Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия впервые подала межгосударственную жалобу в ЕСПЧ
С Байконура запустили модуль "Наука" к МКС
Новый российский истребитель получил название Checkmate
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Польша выставила Германии счет за вывезенные в ходе войны ценности
19.06.21 12:09 Европа: тенденции
Президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, решивший посетить Польшу в честь тридцатилетия с момента подписания договора о добрососедстве, получил от своего польского коллеги счет за вывезенные из Польши в ходе Второй мировой войны ценности.

"Польские потери в книжных собраниях составляют сотни миллионов томов, потери в архитектуре, особенно в Варшаве, - это около 90 процентов довоенной застройки", - перечислял Анджей Дуда. Он подчеркнул, что в Польше рассчитывают, что "немецкая сторона примет меры". "В германо-польских отношениях не должно оставаться белых пятен, табуированных тем и лжи", - цитирует Дуду немецкая радиостанция Deutsche Welle. Не упомянутыми в ходе этой встречи, но по-прежнему актуальными остаются и репарации. Польша официально отказалась от них в 1954 году, но в 2004 году вновь о них вспомнила.

Пришедшая к власти в 2015 году правоконсервативная партия "Право и справедливость" решила пересмотреть этот вопрос. В сентябре 2017 года в польском парламенте создали "группу по оценке размеров компенсаций, причитающихся от Германии, за ущерб, нанесенный в ходе Второй мировой войны". Возглавивший эту группу Аркадиуш Мулярчик заявил, что ФРГ должна заплатить 850 миллиардов долларов. И Дуда в 2019 году упомянул об этом, назвав выплаты компенсаций "вопросом ответственности и морали".

Со своей стороны Штайнмайер не стал подробно отвечать на претензии польского коллеги, дипломатично заметив, что "история сильно отягощает германо-польские отношения".

 

Alanv19.06.21 12:39
Немцам пора выставлять счёт западным союзникам за бомбёжку Дрездена...
Goratio19.06.21 12:52
Не представляю как Штанмайера бесит необходимость соблюдать политес ...

А не от бедра....

Довыделываются пшеки...Землицы немецкой под их задницами больно много.
Иван дурак19.06.21 12:53
Чеканутость (хуже) нынешних польских политиков просто зашкаливает. Немцы небось плачут и с ностальгией вспоминают ПНР. Где мои гренки (вместо попкорна) :)
morr19.06.21 12:55
> Alanv
Немцам пора выставлять счёт западным союзникам за бомбёжку Дрездена...
Спустя 80 лет говорить о каких-то репарациях смешно.
Но потомки фашистов до конца жизни должны быть благодарны за то, что всю их нацию не стерли с лица земли, за те деяния, что они устроили во время второй мировой войны.
Очень странно видеть людей с "RU" территории, симпатизирующих немцам. Особенно учитывая то, что сейчас Германия это откровенно враждебная нам страна.
liv44419.06.21 13:47
morr, RU19.06.21 12:55Особенно учитывая то, что сейчас Германия это откровенно враждебная нам страна.
******

Испытывать "симпатию" к нынешней Германии никому из "вменяемых" нет причин.
Хотя посредством существования в прошлом ГДР откровенная ненависть, с течением времени, объективно, ушла в прошлое.

Тем не менее, нужно понимать, что Германия, как член ЕС и НАТО, не может не издавать "звуков" означающих причастность к "европейской солидарности"
Это такой "политкорректный" политес.

А вот враждебности между Россией и Германией НЕ существует.

СССР даже свою часть "золота" ФГ в своих руках НЕ держал.

А "переписал" его Бриташке за вхождение Польши под контроль СССР. Т.е. Бриташка за "золото" ФГ продала Польшу СССР.

Напомню, что именно "временное правительство", за свое признание "международным сообществом"(в первую очередь Бриташкой), бесплатно, т.е. даром, отказалось от "прав" бывшей РИ на Польшу.

У России нет с Германией никаких "трений" от слова "вообще". Следовательно Врагами мы не являемся.
С этой точки зрения, даже "шалости" Германии в Бывшей УССР, не более чем очень осторожные шалости. Авось, по лапам не ударят!

"Я ж не просто балабоню,
Я ж политику веду!"(ц, Про Федота-Стрельца)
GAF19.06.21 16:00

Назовём их американцами, не мудрствуя лукаво, решили, что Россия обязана финансировать русофобский режим в Киеве, а Германия (основной наполнитель бюджета ЕС) будет финансировать польские амбиции на лидерство в ЕС.

"За один семилетний бюджетный цикл Польша просто за то, что она есть и за то, что она никогда не подпишет бюджет на других условиях, получает примерно 117 млрд. долл." Аппетит приходит во время еды. На дополнительные «хотелки» Польша пробует взять деньги напрямую у Германии через репарации.

Чего стоят польские амбиции по борьбе с Россией и Германией без доступа к немецким деньгам, и что произойдет с т. н."польским экономическим чудом" в условиях сокращения европейского финансирования – большой вопрос??? Что же такого пообещали ляхам, чтобы «гиена Европы» решилась урвать кусок от якобы жертвы её вожделений. Ведь можно и подавиться, как это уже не раз бывало в её истории…

liv44419.06.21 16:32
GAF, RU19.06.21 16:00Ведь можно и подавиться, как это уже не раз бывало в её истории…
*****

А вот тут я с Вами Категорически согласен.
Россия есть правоприемница СССР, а свой "развод" с СССР, а следовательно и с Россией Польша не оформляла.
Просто "сбежала" и все. А за нее, между прочим, "бапки плачены".
А вот у Германии, особенно на фоне, открытого "клюва" Польши, вполне должны созревать "непонятки".
Польша, как пиемница ПНР, в нынешних границах есть порождение СССР.
СССР нет, и той Германии (в лице ГДР) тоже нет.

Ситуация весьма "двусмысленная" для Польши. Им бы "сидеть тихо и не отсвечивать".
Но, куда там ...
Оказывается они сейчас не просто Польша, а ... внимание ... III Речь Посполитая.
О, как!

Т.е., как говорит камрад Аббе, историческая память не более 24 часов. Т.е. они не помнят Судьбу Речи Посполитой.
И кто таки ее Судьбу решил и, География злодейка, будет ее решать в дальнейшем.
Иван дурак19.06.21 16:58
> liv444
ПМСМ.

ФРГ до сих пор является вассалом США, оккупированной территорией. Соглашусь, что ФРГ ведёт себя неагрессивно к России, если сравнивать с США. Но, до тех пор пока ФРГ в НАТО, не признаёт границы России, финансирует мероприятия НАТО, предоставляет инфраструктуру - это враг. Пока мы сильны, немцы будут сидеть как мышки, ибо много раз получали от российской армии на протяжении всей истории, начиная с Ливонской войны.

Но ФРГ в стае НАТО бомбило слабых (против НАТО) сербов. И если мы станем слабы, немцы с удовольствием атакуют нас. Поэтому они враги, до тех пор пока в НАТО.

То, что поляки, как паразиты, с немцев пытаются снять денег, лично меня забавляет. И пусть будет побольше этого бесплатного цирка в стане наших противников.
ale1954779719.06.21 18:01
Поляки довыделываюся в конце концов. Придет время, когда немцы смогут отплатить за все эти унижения и поляки в очередной раз начнут выть ровно как и хохлы - а нас то за шо!!!?
liv44419.06.21 18:09
Иван дурак, RU19.06.21 16:58
ФРГ до сих пор является вассалом США, оккупированной территорией. Соглашусь, что ФРГ ведёт себя неагрессивно к России, если сравнивать с США. Но, до тех пор пока ФРГ в НАТО, не признаёт границы России, финансирует мероприятия НАТО, предоставляет инфраструктуру - это враг. Пока мы сильны, немцы будут сидеть как мышки, ибо много раз получали от российской армии на протяжении всей истории, начиная с Ливонской войны.
******

Все это вполне справедливо в существующей на сегодня реальности. Соглашусь.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иван дурак, RU19.06.21 16:58
Но ФРГ в стае НАТО бомбило слабых (против НАТО) сербов. И если мы станем слабы, немцы с удовольствием атакуют нас. Поэтому они враги, до тех пор пока в НАТО.
*******

Совершенно справедливо. И куда бы они делись с "подводной лодки"? - Никуда.

P.S. Вспоминаем, что обе Мировые войны они "закатили", находясь в той группе Империалистов, которые не имели колоний.
Вот они "голубячики" безколониальные - США, Германия и Япония.
Даже не имеет значения, что выждав чем все дело у Германии закончится, США оба раза, якобы, были в коалициях, воюющих против Германии.
Именно они НЕ позволили оба раза реальным победителям "разделать" Германию под "орех". И помогли оба раза им "встать на ноги".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иван дурак, RU19.06.21 16:58
То, что поляки, как паразиты, с немцев пытаются снять денег, лично меня забавляет. И пусть будет побольше этого бесплатного цирка в стане наших противников.
*****

Снова согласен.
Только в этом мире все течет и все меняется ...
Гегемон ... "уже не тот". И не очень понятно за счет чего он собирается вновь стать тем кем он был еще пятнадцать лет назад.
Мне непонятно, а Гегемон, вдруг, может и знать.

Только и Германии, и Японии нужно сильно думать, чем для них пахнет мир, в котором Гегемон ... не сможет выкрутиться.
Даже Нигерия ... захотела "обещанных" денег сразу, а не потом.
А ведь Германия (как бывшая метрополия Нигерии), наверняка, не "просто так" вспомнила про ту Нигерию.

А вот 3-я Речь Посполитая явно с головой не дружит.
Им за свою "предъяву" Германии сейчас, в недалекой исторической перспективе ...
Прилетит, вполне реально, такая "ответка", что ... словами героя х/ф "Штрафбат":
" Пока не наступит завтра, ты не узнаешь, как хорошо было сегодня!"(ц)
PeterYakovlev19.06.21 20:22
Не моё.. ссылку дать не могу,только текст:

"...Первым состоявшимся нацистским государством в Европе были не Италия, Германия или Португалия, где идеология фашизма носила публичный характер. Первым полностью состоявшимся нацистским государством в Европе стала Польша.

Добавлю к сказанному полностью задокументированную дурь польских военных и государственных элит с их крысиными мозгами.

Две цитаты:
1. "Первыми, кто вторгнется в Германию в первый день войны, будет польская армия" - посол Польши в Париже (15.8.1939).
2. "Польша хочет воевать с Германией, и Германия не сможет избежать этой войны, даже если захочет" – Рыдз-​Смиглы, Маршал Войска польского, Главный инспектор польской армии, из выступления перед польскими офицерами (лето 1939 г.).
Подчеркну, что это публичные утверждения высших государственных лиц Польши накануне полного уничтожения государственности Польши.

Ну и как иллюстрация и дополнение к сказанному автором, еще одна цитата из времен становления предвоенной Польши:
"Польский террор на Украине сегодня страшнее, чем где-​либо еще в Европе. Украина стала страной гибели и отчаяния. Убийства множатся. Немцев пытают, калечат, истязают, над их трупами глумятся. Деревни и особняки грабят, сжигают, взрывают. Инциденты, описанные в официальной публикации немецкого правительства в 1921 году, превосходят самые худшие картины которые только можно представить" – проф. Ren Martel в его книге «Les frontires orientales de l`Allemagne» (Paris 1930) - о польских рейдах в Верхнюю Силезию в 1921 г. "....

Если смотреть итоги Второй мировой войны, то главным выгодоприобретателем стала именно Польша.
Польша получила:

-порт Данциг (ныне Гданьск) и бывшую территорию Германии к востоку от линии Одер-​Нейсе , состоящую из южной части Восточной Пруссии и большей части Померании , Ноймарк (восток -​Бранденбург) и Германской Силезии .

Польша также получила город Свинемюнде (ныне Свиноуйсьце ) на острове Узедом и город Штеттин (ныне Щецин ) на западном берегу реки Одер в соответствии с Потсдамским соглашением.
ВСЁ это - благодаря СССР и лично Сталину.
liv44419.06.21 21:30
PeterYakovlev, RU19.06.21 20:22Польша получила: .... ВСЁ это - благодаря СССР и лично Сталину.
******

Мой каммент будет касаться не озвученных автором сего фактов.
А только выводов сего аффтора из тех фактов.

Итак, аффтар полный дебил.
Польша на тот момент времени (между прочим и сейчас тоже) была куплена у Бриташки за "бапки" золотом.
Т.е. на тот времени, все что получила ПНР, присоединялось к новому владению СССР.

Т.е. товарищ Сталин "пальцем показал", что ГДР и ПНР подписать.

Германия сейчас является правоприемницей той ГДР, а Россия приавоприемницей СССР.
А ПНР, была "собственностью" СССР на основании "купли-продажи".
Кроме того Польше никто миллиардных долгов перед СССР не списывал. И этот вопрос не отрегулирован до сих пор.


Посему, вопрос этот, как Немецкий к пшекам, так и Русский к пшекам, рано или поздно таки будет рассмотрен Положительно.
Это дело времени.
Пшеки знают почему верещат. Пшеки знают почему что-то "требывают", то от России, то от Германии.
Торопятся. Считают что очень "важны" для Гегемона, пока он еще в силе.
Но ... Песок в песочных часах неумолимо заканчивается.

И таки России и Германии, предстоит "польский вопрос" перерешать. На полных основаниях. И самое главное - Законных.
GAF19.06.21 21:32
PeterYakovlev....
Маленький штрих в дополнение. Мать знакомой жены по работе рассказывала скупо про оккупацию в Белоруссии. Про немцев практически ничего, видимо мало их видели. Было что вспомнить о латышах и поляках из оккупационных частей вермахта. Из её рассказов ещё советских времён больше впечатлило не то, как к стенке ставили взрослых, а забавы поляков: кидали хлеб в грязь, а дети бросались за куском, отталкивая друг друга.
Пауль20.06.21 00:28
С поляками ваще нельзя договариваться ни о чем. Чего им ни подай, чего они ни подпиши, пройдет срок, смотришь - а они опять с претензией, передумали, хотят опять получить за то же, но больше.

Так и с Украиной. С Газпромом договорились, им деньги дали с условием, что больше претензий не будет, а вон, что сегодня творится - опять судом угрожают.

Кто бы уж, наконец, решился прекратить укро-польские страдания насовсем? Ему бы памятники поставили во всех столицах Европы. Кроме Сан-Марино не осталось никого, кого бы они не достали своим нытьем.
liv44420.06.21 14:55
Пауль, RU20.06.21 00:28С поляками ваще нельзя договариваться ни о чем.
****

А с ним на протяжении последних веков, никто и ни о чем не договаривался. Они не объект международных отношений.
Они субъект этих отношений. Т.е. на протяжении этих веков они чья-нибудь "собственность".
Обычная "недвига", у которой нет своего "языка".
Священная Римская Империя, Пруссия и РИ потихоньку и под шумок "нестроения" во Франции (собственника Польши) делили между собой Польшу. Пока не разделили ее в "ноль".
После чего Наполеон пришел и в СРИ, и в Пруссию, и в Россию ... "за своим". И Польское Герцогство им было восстановлено.
Потом Наполеону хорошенько "настучали" и все вернули назад, но Польша в виде целого Королевства была сохранена и таки Русский Император стал еще и Королем Польским.
"Временные" отказались" от прав Бывшей РИ на Польшу. И она перешла под фактический контроль Бриташки. Хотя очень вероятно юридически вновь считалась Французской собственностью.
По крайней мере в "Чехословатских событиях" 1938 года Советское Правительство именно Францию (как одну из сторон Договора) просило "отдать Польше команду" на пропуск Советских Войск для помощи Чехословакии. Из официального заявления Польши на данное обращение СССР к Франции отчетливо ясно, что Франция уже НЕ контролировала Польшу. А значит Польша уже была Бриташкина.
И вот та самая Британия перепродала СССР за советскую часть золота ФГ ту Польшу СССР.
И то что Польша сбежала от СССР/России к США, совершенно не означает, что она уже не наша.

Покажите мне хоть одно "место", за указанный период в несколько веков, в котором с Польшей можно было "договариваться", как с "суверенным" объектом международных отношений?
Ни Вы, ни я со своим собственным "Диваном" никаких "договорОв" не подписываем. Ложимся, сидим или двигаем.
И от того, что у нас его просто "скоммуниздят", тот "диван" не перестает быть Нашим. Так и с Польшей.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пауль, RU20.06.21 00:28Так и с Украиной.
*****

Как это ни покажется Вам парадоксальным, но таки с Бывшей УССР все намного сложнее.

Иудушке Троцкому за безумие на переговорах по Брестскому миру нужно "большое человеческое спасибо" сказать.

Тем не менее, этот "гордиев узел" вполне может быть развязан (его нивкоем случае нельзя рубить).
И варианты вполне есть. Только это не быстро.
Современной России спешить некуда.
Время работает на нас.
А вот у Большевиков времени небыло совсем.
Тогда - время решало все. А вот иудушка Троцкий его тянул.

Жаль что товарищ Сталин был Добряк и Душка. Троцкого просто силком выперли из Советской России, а он ведь упирался.
С ним бы вдумчиво и вдолгую побеседовать в "застенках" Лубянки. А так, тюк ледорубом ... "и все".

Тут бы еше про нациков из КП(б)У, с которыми товарищу Сталину дело иметь пришлось, немножко рассказать и показать.

Но пока и этого вполне хватит.
GAF20.06.21 14:57
> Пауль

Кто бы уж, наконец, решился прекратить укро-польские страдания насовсем? Ему бы памятники поставили во всех столицах Европы. Кроме Сан-Марино не осталось никого, кого бы они не достали своим нытьем.

Из скромности предлагаю памятник предложению. Поскольку вожделенная «масса» репараций стремительно нарастает от скромных единиц сотен миллиардов до величин космического масштаба, то, как только она достигнет суммы 1 трюллик зелёных +1 доллар, поверженная Германия сдаётся на милость Польши. В виду столь масштабного обременения немцы для погашения долга масштабируют его и производят выплату по 1 евро/год, а ЕС освобождает должника от выплат своей доли в дотациях Польше. Предлог – что-то вроде осквернения ляхами чего-либо священного для ЕС при буйстве там демократии всегда найдётся. Единственная просьба от автора предложения: памятник предложению установить в Сан- Мариино.

veldinc`21.06.21 10:13
Пшеки могут требовать только по команде из Фашингтона. Так же как американцы стараются не допустить снятия "уКраины" с содержания России, так и для немчиков готова Польша. Свои деньги на них тратить англосаксы не собираются...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Зеленский отправил в отставку главу ВС Украины Хомчака
» Афганская армия пытается перехватить инициативу у талибов, бои не прекращаются
» Сеул и Пхеньян снова решили подружиться
» В Минске подписана дорожная карта сотрудничества ученых Беларуси и России
» Турция, Азербайджан и Пакистан подписали Бакинскую декларацию
» Россия наращивает производство военных и гражданских вертолетов
» МВФ улучшил прогноз по росту ВВП России на 2021 год
» PGNiG расторгла контракт на покупку СПГ у американской Sempra на 2 млн т

 Репортаживсе статьи rss

» Александр Бастрыкин - о громких расследованиях и необходимости более жестких норм в сфере госзакупок
»  Ученые создают мощные батареи с оксидом графена
» "Газпром" ответил на вопрос о транзите газа через Украину после 2024 года
» Глава МИД Монголии: Россия - вечный сосед, которого мы уважаем
» Дмитрий Шугаев: доля авиационных заказов в портфеле ФСВТС превышает 50%
» Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли
» Наводнения в Европе: Меркель потрясена масштабами разрушений и числом жертв
» Сильное небо: чего ожидать от МАКС-2021

 Комментариивсе статьи rss

» Украина готовится одержать победу в битве со своей кормилицей
» Политолог Олег Бондаренко: Миф о «геноциде» в Сребренице окончательно рухнул
» Академик Игорь Спасский: Подводный флот России - это щит, который ослаблять нельзя
» Почему Турция не вводит в строй С-400?
» Рыбная тень: в России продолжается браконьерский лов водных биоресурсов
» Почему Уолл-стрит боится цифрового доллара: Bloomberg
» О китайцах никто не узнает: Пекин пожертвует ради этого миллиардами
» Станет ли Олимпиада в Токио первыми Играми с участием генетических мутантов?

 Аналитикавсе статьи rss

» "Вскрыли слабые места": ВМС США массово списывают боевые корабли
» Как готовится война за Тайвань
» Американцы готовят Авакова для новой игры
» Стратегическое значение российской военной базы в Судане
» Новая «Большая игра» вокруг Афганистана
» Пекин на хвосте у НАТО: достанутся ли Китаю богатства недр Афганистана?
» Тайные каналы влияния Англии в Турции
» Сможет ли ПД-14 спихнуть американский движок с крыла МС-21?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"