Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия и Украина провели первый этап масштабного обмена пленными
Лавров рассказал о подготовке к новой встрече с Украиной
Путин рассказал об итогах телефонного разговора с Трампом
"Результатом удовлетворены". О чем договорились Россия и Украина в Стамбуле
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Вашингтон отказывается от роли посредника в переговорах Москвы и Киева
02.05.25 01:44 США: опыт строительства империи

США больше не будут играть роль посредника в переговорах между Россией и Украиной, пришло время для прямых переговоров Москвы и Киева, заявила официальный представитель Госдепа Тэмми Брюс.

"Стиль и методология нашего подхода к этой проблеме меняются. Мы не будем посредниками. Мы не будем в мгновение ока прилетать на другой конец мира, чтобы модерировать встречи. Теперь работа должна вестись между двумя сторонами. Пришло время для этого", - сказала Брюс.

Представитель Госдепа добавила, что США все еще будут "делать все, что могут", чтобы помочь установить мир, но исход конфликта, по их мнению, теперь требует "разработки конкретных идей" от Украины и России.

"Есть и другие части мира, целый глобус. Они также нашего требуют внимания", - добавила она.

Кроме того, Брюс подчеркнула, что США не будут снимать санкции против России, которые существуют в настоящий момент.

 

Аббе02.05.25 03:31
Отсечение нагрузки, которую признали лишней. Так же, как отсечение НАТО. Интересные достижения, интересный уровень ослабления могущества США.
Что же теперь будут делать европейцы?
Не говорить, не обещать, а именно делать?
ale1954779702.05.25 07:46
Так Еврогабон законодательно запретил такие переговоры)) Или Обком подписал сделку и спокойно умыл руки?
Dmitriy42702.05.25 07:49
Ну, продавать оружие, разведданные и наёмников США же не отказались. Так что, европейцы будут все это усердно закупать и гнать на восток, правда объемы все равно снизятся в разы.

Воевать с Россией, чужими руками, США не перестанут, пока существуют в рамках имперского статуса и амбиций. Нынешняя администрация просто намерена делать это прагматично и по возможности с прибылью.

P.S. И да, с окончанием "украинской компании" ничего не закончится, если у кто-то подобные иллюзии остаются.

ale1954779702.05.25 14:33
Судя по уточнениям из Госдепа, они просто отскочили в сторону после подписания "сделки века". Собственно те, кто мисал что Трамп изначально и собирался умыть руки, похоже оказались правы. США перекидывают все проблемы и затраты на ЕС и сосредотачиваются на Тихоокеанском регионе. А как Европа будет разгребать хохлокризис - им пофиг.
Ну а у нас очевидный результат - война до полной ликвидации Еврогабона
Kotofeich03.05.25 00:31
хорошо бы почитать текст этой сделки. Если верить уркаинским источникам, то получается, что бриты Трампа обломали, причем "при всем честном народе"

Но в любом случае для Штатов такая ситуация очень выгодна:
- всем понятно, что Европа не потянет производить/обеспечить такой поток вооружений и логистики, а значит заказы для американского ВПК гарантированы
- часть Уркаины они застолбили на будущее
- а сами как бы и не при чем.

Ну а если этот будущее не наступит, то тоже не беда - за это время Штаты уже нагреют руки на поставках вооружений для и СПГ. Теперь штатам выгодно, чтобы война на Уркаине была вечной
Zmey03.05.25 07:53
--> Kotofeich
хорошо бы почитать текст этой сделки. Если верить уркаинским источникам, то получается, что бриты Трампа обломали, причем "при всем честном народе"
Есть некая адаптация (в переводе на русский язык) текста соглашения: ссылка
Трамп, на самом деле сам себя обломал.
Это не бизнес, где сделка может сорваться по разным форс-мажорам и все поймут. Это политика. Если ты громко и часто что-то обещаешь, нужно хоть что-то сделать, иначе твои рейтинги падут на пол. Вот Трампу и пришлось подписывать хоть что-то из своих громких обещаний, потому что 100 дней уже прошли, а из всего обещанного не сделано нифига.
Ни войну не прекратил, ни Панамский канал не отжал, ни Гренландию не присоединил, ни Канаду, забор на границе с Мексикой не построил, незаконных мигрантов депортировали менее 10% - вообще ничего.

Хотя в некоторых источниках пишут вот еще что:
Депутатам Рады сообщили, что они не увидят перед голосованием о ратификации полный пакет документов, включая два дополнительных соглашения, в которых и содержатся главные детали сделки по недрам.
Вот почему
"На следующей неделе переговорная команда вернется из Штатов и будут предоставлять детали двух других соглашений. Но они должны быть подписаны после ратификации первого соглашения", – сказал депутатам премьер Шмыгаль.
ale1954779703.05.25 10:52
> Kotofeich
Но в любом случае для Штатов такая ситуация очень выгодна:
Вот нифига не выгодна. Вы все время забываете что основной фронт у США - это Китай, а Еврогабон в реальности прибыль приносит только небольшому сектору ВПК, но огромные затраты всем остальным.
Реальной выгодой для США была бы остановка конфликта, консолидация сил США и ЕС против Китая и в идеале нейтралитет России. А по факту получают дальнейшее увязание и разорение Евросоюза, упрочнение локального союза России и Китая и черную финансовую дыру Еврогабона, которая на самом деле продолжает высасывать деньги. Это поражение Трампа, а не победа.
Тем более что все теперь видят, как Трамп, приходя под лозунгами миротворца, в реальности продолжает военную линию Байдена.
Аббе03.05.25 16:07
> ale19547797
> Kotofeich
Но в любом случае для Штатов такая ситуация очень выгодна:
Вот нифига не выгодна. Вы все время забываете что основной фронт у США - это Китай, а Еврогабон в реальности прибыль приносит только небольшому сектору ВПК, но огромные затраты всем остальным.
Реальной выгодой для США была бы остановка конфликта, консолидация сил США и ЕС против Китая и в идеале нейтралитет России. А по факту получают дальнейшее увязание и разорение Евросоюза, упрочнение локального союза России и Китая и черную финансовую дыру Еврогабона, которая на самом деле продолжает высасывать деньги. Это поражение Трампа, а не победа.
Тем более что все теперь видят, как Трамп, приходя под лозунгами миротворца, в реальности продолжает военную линию Байдена.
Некорректная постановка вопроса. Для спасения США нужны ресурсы. Трамп обещает зарубить примерно 160 миллиардов долларов бюджетных расходов. А вот снаружи ему не важно, кого зарезать. Можно атаковать Китай, но и выпотрошить Европу тоже не плохо.
Не важно кого, важно сожрать.
Вот это и есть логика выкручивания рук просроченному Зеленскому на договор, еоторый не имеет никакого коммерческого смысла. Форально речь идёт о сотнях миллиардов долларов? Неизвестно когда, непонятно что и чёрт его знает с кого получать. Через неопределённо большое время даже неизвестно, будет ли сама Украина.
Тогда зачем?
Стена на границе с Мексикой - ноль. Гренландия - ноль. Присоединение Канады - ноль. Мир на Украине - ноль. Нагнуть Китай, сломать Европу? Ноль, ноль, ноль.
Получается, что замах на рубль, удар на копейку. Титул "Трамп хозяин мыльных пузырей"?
Приходится на мыльной пузыре рисовать слова "это большая победа".

От из этой точки реальности и оцените телодвижения Трампа. Осталось дождаться мальчика, который с неоумением скажет "А король то голый!".
Аяврик04.05.25 06:15
2 Аббе

-- Осталось дождаться мальчика, который с неоумением скажет "А король то голый!".

Что характерно: если вспомнить классических - хрестоматийных - "пикейных жилеток" (навскидку: ссылка то бросается в глаза огромная разница от нынешнего сообщества диванных экспертов и аналитиков:
те, "из прежнего времени", считали западных деятелей "головами", "гигантами мысли", которым "палец в рот не положи [откусят по локоть]!", а нынешние - с высоты своего интелектуального превосходства - сплошь "круглыми дураками" и "жалкими никчёмными личностями"

8-D

Причём, поголовно всех и ксждого по отдельности (кого ни возьми)!....

.......

Вспоминается бородатый анекдот про бородатого дворника.

Но в любом случае, посмею предположить, что в своей деятельности на посту президента США Трамп озабочивается мнением о себе в российской блогосфере в последнюю очередь... наравне с прочими посторонними перифериями.

2 Kotofeich, US

-- хорошо бы почитать текст этой сделки

Да, такие мысли и желания обуревают не только неравнодушную часть ширнармассы (что, впрочем, не мешает самым активным её представителям выступать с вердиктами и экспертными заключениями, да?), но и тем депутатам Верховного Совета УкРуины, которые считают свои должности чем-то в натуре важными (и себя - за что-то ответственными).

;-)

Но в виду недоступности (ни им, там, ни, тем более, нам, тут) копий этого Пакета соглашений - остаётся только гадать и предполагать, исходя из собственных склонностей и предпочтений (т.е. тенденциозно и пустопорожне) - фантазируя, кто кого там нагнул и кто кому там сам себе буратина

:-)

.....

Ну, и напоследок, вспомню бессмертный диалог героев Миронова и Папанова:

- "Это не наше дело [что подисали по укронедрам Трамп с Зелёным]..."
- "Нет, НАШЕ!!!!"

8-D
Аббе04.05.25 07:27
> Аяврик
2 Аббе

-- Осталось дождаться мальчика, который с неоумением скажет "А король то голый!".

Что характерно: если вспомнить классических - хрестоматийных - "пикейных жилеток" (навскидку: ссылка то бросается в глаза огромная разница от нынешнего сообщества диванных экспертов и аналитиков:
те, "из прежнего времени", считали западных деятелей "головами", "гигантами мысли", которым "палец в рот не положи [откусят по локоть]!", а нынешние - с высоты своего интелектуального превосходства - сплошь "круглыми дураками" и "жалкими никчёмными личностями"
.....

Ну, и напоследок, вспомню бессмертный диалог героев Миронова и Папанова:

- "Это не наше дело [что подисали по укронедрам Трамп с Зелёным]..."
- "Нет, НАШЕ!!!!"

8-D

Пикейные жилеты из романа Ильфа и Петрова суть персонажи средины-конца 1920 годов. Когда Европа смогла создать себе положение победы. И реально могла продавливать свои мысли до реализации. Они не были сильно умными, но относительно разорённого СССР были сильными.

Прошло 100 лет. Деятели Европы не стали глупее. (некуда глупее). Они не стали умнее. Дамочка 360 градусов тому свидетельство.
НО?
Серьёзнейшее снижение их возможностей относительно планеты и относительно России делает их комплекс "мысли*возможности" серьёзно слабее, чем они же, но в 1925 году.
Похоже, что Вы это предпочли не увидеть. Ваша на то воля.

Не мне судить о планах и возможностях высшего военнополитического руководства России. Не на мои это полномочия.
Но.
Я осторожно надеюсь на продвижение фронта до Приднестровья. Очаков, Николаев, Одесса. Это порты, это земли. И тут неизбежно прибегут выгодополучатели из НАТО с бумажками, подписанными кем то из сегодняшних высших бандеровцев.

Так чьим же это станет делом?
Колонга04.05.25 07:32
Это недра кого надо недра..))
Продавать недра в воюющей стране - это что то новое...
Kotofeich04.05.25 07:44
> ale19547797
> Kotofeich
Но в любом случае для Штатов такая ситуация очень выгодна:
Вот нифига не выгодна. Вы все время забываете что основной фронт у США - это Китай, а Еврогабон в реальности прибыль приносит только небольшому сектору ВПК, но огромные затраты всем остальным.
Реальной выгодой для США была бы остановка конфликта, консолидация сил США и ЕС против Китая и в идеале нейтралитет России. А по факту получают дальнейшее увязание и разорение Евросоюза, упрочнение локального союза России и Китая и черную финансовую дыру Еврогабона, которая на самом деле продолжает высасывать деньги. Это поражение Трампа, а не победа.
Тем более что все теперь видят, как Трамп, приходя под лозунгами миротворца, в реальности продолжает военную линию Байдена.
Вам конечно виднее, что я забываю, а что помню. Но только ваша логика прихрамывает. "Еврогабон в реальности прибыль приносит только небольшому сектору ВПК" - чисто для сведения "небольшой сектор ВПК" - это десятки, а может и сотни тысяч подрядчиков от крупных фирм до небольших дизайнерских и консалтиногвых копманий, это сотни и тысячи программ в университетах и институтах. Кроме того Уркаина - это идеальный полигон по тестированию новой техники, отработки оперативно тактических и логистических новшеств, обучение персонала и т.д. и т.п. И всю эту красоту будет оплачивать Евросоюз и Россия за счет своих замороженных активов. И Штаты будут как бы и не при чем - це ж Эуропэйцы будут делать. А европейцам придется закупать оборудование и технологии у американцев, ибо их военное производство пока не расчитано на такие объемы. Да и к тому же еще не известно, кому в реальности принадлежат военные заводы европы

Является ли это идеальной ситуацией для Штатов? Конечно нет - в идеале им нужно было бы сместить Путинскую команду, вернуть Россию в 90-е, грабануть по новой и поставить себе на службу как они сделали с хохлами. После этого 10 лет агрессивной анти-китайской пропаганды - и готов анти-китайский кулак. Но идеальный вариант пока не сработал и поэтому Трамп начал раздевать своих "лепших корешей" и искать деньги по своим гос-сусекам. На этом фоне сделка с Уркаиной и война на ближайшие 4 года с Россией - весьма неплохой вариант
ale1954779704.05.25 10:41
> Kotofeich ...Но идеальный вариант пока не сработал и поэтому Трамп начал раздевать своих "лепших корешей" и искать деньги по своим гос-сусекам. На этом фоне сделка с Уркаиной и война на ближайшие 4 года с Россией - весьма неплохой вариант
Это идеальный вариант. Но тот, что Вы описывается с войной на ближайшие 4 года - это плохой вариант. Промежуточный с примирением и частичным ослаблением санкций я описывал выше и он как раз более удачный для США.
По ВПК - да, они приносят большую прибыль, но все в этом мире относительно. Что для ЕС было бы выгоднее - продолжать получать дешевый газ и ресурсы или нести современные издержки от войны? Но конечно ВПК Европы при этом сейчас на подъеме, Рейнметалл дает огромные курсы акций и расширяет производство, скоро и правда будут пытаться на автозаводах танки клепать)) Только вот Европе от этого лучше не будет.
С США в реальности так же - им было бы выгоднее восстановить хоть часть торговых отношений, скинуть Еврогабон обратно на руки России всеми силами, хоть чучелом хоть тушкой и пока Россия вынужденно занимается приведением этого недоразумения в порядок, сосредоточится на Китае. Но выбран путь дальнейшего повышения накала войны и в очередной раз повторюсь - из всех вариантов он худший.
vktik04.05.25 11:14
> Колонга
Это недра кого надо недра..))
Продавать недра в воюющей стране - это что то новое...
Подобные договора являются политикой сдержек и компромиссов. В данном случае речь идёт о борьбе внутри СГА
за влияние между республиканской партией и демократами, вернее, между правой и левой рукой спрута, который
сидит в Англии. (все предположения условны, но показывают суть процесса)
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Канцлер Германии взялся за «Северные потоки»: подавить любые дискуссии
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Пятый раунд переговоров США и Ирана завершился без решения ядерной проблемы
» Путин заявил о росте интереса к российской военной продукции за рубежом
» Орбан заявил, что «миллионная армия Украины создает серьезную угрозу безопасности ЕС»
» Иран пригрозил США новым Вьетнамом и Афганистаном
» Китайские тайконавты совершили 8-часовой выход в открытый космос
» Мишустин направил 7,5 млрд рублей на ликвидацию последствий крушения танкеров
» Трамп хочет ввести для ЕС 50-процентные пошлины
» В Финляндии начались военные учения вблизи российских границ

 Репортаживсе статьи rss

» Коррупция - угроза цивилизации права
» «Генерал-прорыв». Чем проявил себя новый главком сухопутных сил Мордвичёв
» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025

 Комментариивсе статьи rss

» Ликвидация бедности в Китае: непростой путь к победе
» С какими сложностями столкнутся США при создании революционной системы ПРО "Золотой купол"
» Эстония рвется в бой: России придется решать проблему Балтийского моря
» Встреча Путина и Хафтара: контекст и значение
» Китай – Бразилия: трансконтинентальное стратегическое партнёрство набирает темп
» Зачем США налаживают связи с партнерами России по ОПЕК+
» Израиль лишился главного союзника в лице США
» Визит на Ближний Восток: чем расплатятся страны Персидского залива за приезд к ним Трампа

 Аналитикавсе статьи rss

» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"