Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США предложили европейцам создать НАТО 3.0 и обороняться самим
Денег нет: Финансирования ООН хватит лишь до июля
На подконтрольных Киеву АЭС остановили генерацию электроэнергии
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Китай практически обогнал США
29.06.10 19:25 Экономика и Финансы
Китай практически обогнал США

Промышленный сектор Китая стоит на грани обгона Соединённых Штатов, говорится в отчёте, выпущенном в понедельник.

Анализ последних правительственных чтений компанией IHS Global Insight, специализирующейся на экономических изысканиях, показывает, что промышленный сектор Китая в 2009 году почти догнал американский. Общая стоимость товаров, произведённая в промышленном секторе Китая составляет 1,6 триллиона долларов, что сравнимо с американской цифрой в 1,7 триллиона.

Марк Киллион, управляющий директор IHS, говорит, что Китай может быстро преодолеть разрыв, после того, как им было объявлено, что он позволит укрепиться юаню по отношению к доллару, и повысить его стоимость.

Но даже без сильного юаня промышленный сектор Китая растёт быстрее, чем тот же сектор в США. Объём промышленного производства в Китае в мае вырос почти на 17% по сравнению с маем прошлого года, такие цифры озвучило китайское правительство. Тогда как рост промышленного сектора в США согласно Федеральному резерву США, составляет только 8%.

Киллион указал, что скорее всего Китай обгонит США по производству в 2011, но такое положение может создаться и в этом году.

Не удивительно, что Китай в итоге обогнал бы США. Он полагается в основном на свой промышленный сектор, который составляет более трети китайской экономики, в то время как в США эта цифра составляет менее тринадцати процентов.

В 2007 году, ещё до того, как началась глобальная рецессия, IHS прогнозировали, что китайская промышленность обгонит американскую в 2009 году. Но спад деловой активности привел к резкому падению спроса на китайские товары, которые пользуются популярностью во всём мире.

Потеря статуса лидера в промышленном секторе имеет значение, говорит Скотт Пол, исполнительный директор Союза американских промышленников. И сказал, что считает, что обычный американец желает видеть свою страну впереди Китая.

"Я надеюсь что для Вашингтона это является тревожным звонком", говорит Пол, чья группа предприятий партнёрствует с Союзом объединённых сталеваров и другими производствами. Промышленность является локомотивом для остальной экономики. Это основа всего".

Алан Тонелсон, член Американского совета промышленности и бизнеса - группы предприятий, имеющих критическое значение для торговой политики США, говорит, что китайские производители неминуемо обгонят своих американских коллег, особенно учитывая политику правительств обеих стран.

"Они проводят политику максимального промышленного роста, тогда как отношение Вашингтона колеблется от пренебрежения до полного безразличия", говорит он.

Он сказал, что торговая политика и решение Китая искусственно занизить свою валюту по отношению к доллару, вместо того, чтобы свободно ею торговать, является не единственной причиной промышленного роста Китая. Он также указывает на то, что они сами распахнули двери экспортному потоку Китая, который нанёс вред целому ряду американских производств.

Киллион сказал, что важно осознавать, что американская промышленность гораздо более продуктивна чем их китайские коллеги.

Промышленная база Китая гораздо больше зависима от производства недорогих товаров, в таких секторах как текстиль, мануфактура, а также различные предметы потребления. Одежда, мануфактура и различные приборы составляют 25% китайской промышленности, по сравнению с 13% в США.

Промышленная база США уверенно чувствует себя в таких областях как авиастроение, производство промышленной спецтехники, медицинского и научного оборудования, а также например в производстве программного обеспечения.

"Даже в электронике, где Китай быстро развивается, если пришлось бы выбирать между американским и китайским секторами, то американский выглядит более привлекательно", сказал Киллион.

Но Тонелсон говорит, что доля закупаемых США более дорогих товаров, произведённых в Китае, постоянно росла в течение всего прошедшего десятилетия. Например, на долю Китая приходится треть рынка компьютеров в США.

"Это вам не просто обувь, игрушки да футболки", говорит он о росте китайской промышленности. "И вы ещё пока ничего и не видели".

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Клаузевиц29.06.10 20:01

Ну, по мнению некоторых экспертов КНР уже в 2009 году должен был обогнать США по промпроизводству. О чём это говорит?

1. Китай может построить не меньшее количество авианосцев, чем США и прочего-прочего вооружения.

2. Промышленные активы приносят реальный долгосрочный доход, на который можно строить, расширять и поддерживать империю.

3. У Китая будет что реально предложить вместо избыточных бумажных (или электронных) фантиков.

Ключевым аспектом выигрыша США в холодной войне является индустриальное преимущество США над СССР. Пока СССР пытался наверстать США по количеству ракет, самолётов и т.п., у США оставались ресурсы поддержвать высокий уровень жизни, который был наилучшей пропагандой капиталистической системе, и способствовал социальным волнениям в СССР на всех уровнях от низов до верхов (Горбачёва не будет тоже забывать).

Теперь это переходит к Китаю. Фактически, в ближайшие десятилетия КНР сможет навязать такую гонку вооружений США, что экономика США не выдержит. Ликвидация дисбаланса во взаимной торговле делу не поможет - Китай не остановит своего развития, переориентируясь на развитие ёмкого внутреннего рынка.

Однако, доминирование не сразу перейдёт к Китаю - сыграет эффект инеции - США слишком долго были первыми в мире по финансам, промышленности, вооружениям, чтобы в кратчайший срок все эти "наработки" исчезли в пламени китайского дракона.

Чтобы выиграть у Китая, США. на мой взгляд, попытаются сделать следующие шаги:

1. Разобщить своих противников (Россия и Китай поддержали санкции против Ирана), чтобы разбить слабейших поодиночке.

2. Консолидировать вокруг себя максимальновозможное количество союзников (Великобританию, страны восточной Европы и т.п.)

3. Развивать технологическое превосходство - это является, наверное, основной надеждой США. Изготовление какого-нибудь гравитационного, лазерного или супермегафотонно-позитронного оружия в США может помочь данной стране достичь наконец-то мирового превосходства. Звучит фантастически, но именно в этой стране это наиболее вероятно.

4. Реиндустриализация, возврат от экономики необременительных услуг к реальной экономике.

5. Привлечение молодых образованных и амбициозных людей со всего мира (Голливуд, даёшь импорт талантов) - это поможет сделать экономику США более сильной, выровнять диспропорции в населении с КНР.

Ну и исчо пару финтов, о которых все и так знают.

В общем и целом, господа, думаю, что произошла революция. Гигант (КНР) просыпается от спячки, зевает и протирает глаза. Скоро мы станем свидетелями эпохальных событий в мире, и первым из них стало появление нового мирового промышленного лидера - КНР.

zav29.06.10 20:30
в 1914 году/ российская империя тоже была "мировой житницой". Оказалось семи пуль в сараево и одного дурака (ок, "недалекого святого") на троне в петербурге достаточно что бы многое в одночасье переменилось. У китайцев есть политбюро. и есть "сараево" в виде Северной Кореи и/или изрядного числа спорных территорий с японией, индией, пакистаном и проч.

Большая заваруха на чужой территории - лучшее средство для решения всех проблем.
SKS29.06.10 21:37
> Клаузевиц

Ключевым аспектом выигрыша США в холодной войне является индустриальное преимущество США над СССР. Пока СССР пытался наверстать США по количеству ракет, самолётов и т.п., у США оставались ресурсы поддержвать высокий уровень жизни, который был наилучшей пропагандой капиталистической системе, и способствовал социальным волнениям в СССР на всех уровнях от низов до верхов (Горбачёва не будет тоже забывать).

1. Преимущество было не индустриальным, а в скорее организационным, в смысле они лучше сумели распределить свои деньги на отрасли и соцстандарты.На счет того, кто пытался кого донганать - вопрос спорный. Во многом это пиндосы пасли задних. Ну а горби, продавший Родину за энную сумму - тот вообще урод (уж простите вырвалось). Вообще не стоит недооценивать мощь СССР в сравнении с США, особенно когда их между собой сравнивают. Сие есть глубокое заблуждение.

"3. Развивать технологическое превосходство - это является, наверное, основной надеждой США. Изготовление какого-нибудь гравитационного, лазерного или супермегафотонно-позитронного оружия в США может помочь данной стране достичь наконец-то мирового превосходства. Звучит фантастически, но именно в этой стране это наиболее вероятно."

Этого не произойдет. Технологии в мире сейчас развиваются таким образом, что никакая, даже самая экономически мощная страна, не сможет обеспечить себе преимущество каким-нибудь "супермегафотонно-позитронным оружием". Тем более, когда существует баланс сил и оружие сдерживания у других стран.

"В общем и целом, господа, думаю, что произошла революция. Гигант (КНР) просыпается от спячки, зевает и протирает глаза. Скоро мы станем свидетелями эпохальных событий в мире, и первым из них стало появление нового мирового промышленного лидера - КНР."

Пока рано говорить. Я согласен с zav в том, что достаточно одного серьезного события и многое может в одночасье перемениться.

Yur_a29.06.10 22:04

Дракон в тени орла

Китай в 1970-е годы обсуждает, а в 1980-х уже начинает "проект своего догоняющего развития". Но в конце 1980-х, когда уже становится понятным, что СССР исчезает, они не решились играть один на один против США, отказались от "проекта догоняющего развития" и вместо этого стали встраиваться в американскую систему разделения труда, используя свои мощные конкурентные преимущества: дешевую рабочую силу, практически неограниченную. В рамках этого проекта они выиграли. США от них сейчас отказаться не могут. Но из-за нынешнего кризиса китайцы оказались еще в более жестком кризисе. Им бы сейчас надо было бы перехватывать рычаги на себя, но нет соответствующих возможностей. Потому что Китай не стал самостоятельным технологическим центром. По этой причине они даже не могут сейчас перевести на себя то, что уже контролируют. Те же средства, вложенные в бумаги США. Грубо говоря, Китай производит промежуточное сырье, не являясь самостоятельным технологическим центром. И если США исчезают, Поднебесная автоматически тонет.
Сейчас китайцы пытаются вернуться обратно на рельсы Ден Cяо Пина, но, видимо, уже поздно. Если бы они двадцать последних лет занимались у себя разработкой технологий, может быть, не так быстро повышая жизненный уровень и все остальное, все для них было бы сейчас замечательно. Я напоминаю, что при Сталине, до начала 1960-х годов, СССР сознательно сдерживал рост жизненного уровня населения, для того чтобы создать полный спектр независимых технологий. Это принципиальная вещь. Китай сделал ошибку, которую не сделал Сталин, но потом совершили Хрущев и особенно Брежнев…

Freddy29.06.10 22:23
1. Разобщить своих противников (Россия и Китай поддержали санкции против Ирана), чтобы разбить слабейших поодиночке. - В свете этих новостей , будет меняться геополитическая ситуация. И не удивлюсь, если союзником станет США, что вполне логично. А противником Китай. Через 5 лет даже Главный Злодей будет петь "Боже, храни Америку." Кажется, в Кремле это уже поняли.

agl30.06.10 06:07
если учесть, что промышленности в штатах давно нет, а политика "запутанной бухгалтерии" царствует по полной программе, то можно сказать, что китай штаты давно обогнал. правда, это не касается высокотехнологичной тяжелой промышленности.
Tracker30.06.10 13:43

Клаузевиц, очнитесь наконец от массового демократического гипноза.

Пока СССР пытался наверстать США по количеству ракет, самолётов и т.п., у США оставались ресурсы поддержвать высокий уровень жизни, который был наилучшей пропагандой капиталистической системе, и способствовал социальным волнениям в СССР на всех уровнях от низов до верхов (Горбачёва не будет тоже забывать).

СССР обогнал на 25-30 лет в военном плане США, по количеству вооружений мы были далеко впереди, по качеству вооружений ещё дальше. Мы фактически продержались перестроечные времена с 1990 по 2005 годы только благодаря этому сумасшедшему отрыву.

У СССР было очень много ресурсов для поддержания нормальной жизни для своих граждан, но сама коммунистическая идеология этого не позволяла. Мы на своём примере доказали, что коммунистическое государство существовать может, но гражданам при этом живётся плохо. Экономика СССР просто по сути была кривая и это никак не связано с нашим тогдашним ВПК.

Karabass30.06.10 14:24
...рост промышленного сектора в США согласно Федеральному резерву США, составляет только 8%. - Это юмор?

Tracker, экономика была не *кривая*, нормальная она была.. но к середине 60-х экономика СССР стала слишком сложной и комплексной для старых принципов управления.

Учёные предложили:

1. создать АСУ экономикой страны.

2. перейти на виртуальные деньги, что фактически означало наступление долгожданного коммунизма.

Руководством страны предложения поддержаны не были. Партийной верхушке уже не нужен был коммунизм..

iDesperado30.06.10 14:57
я бы тоже на месте китайцев особо не радовался. как только миллиарды голодранцев китая попросят что-то большее чем работа за еду заводы переехавшие в китай в мнгновение переедут туда где люди работают за еду. и с чем останется китайцы ? с миллиардом обезьянок которых надрессировали на определенные работы без понимания сути. без станков и КБ они просто вернуться на деревья ...

китайцам срочно нужно выкупать в собственность то что работает на их территории и срочно чесать репу что делать с последствиями политики один ребенок на семью. без пенсионной системы просто половина населения подохнет с голоду.

Freddy30.06.10 17:43
Если не сложно СССР обогнал на 25-30 лет в военном плане США, по количеству вооружений мы были далеко впереди, по качеству вооружений ещё дальше. -можно ссылки ,цифры, комментарии профессионалов.
Karabass30.06.10 18:58
Не сложно.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

... to be continued

Freddy30.06.10 20:51
Знаете,не впечатляет абсолютно. Любой пораженец накидает ссылок на американских учёных, отдельные образцы техники,Шаттл, авианосец и пару ракет. Вопрос остаётся в силе.
Karabass30.06.10 21:22
То, что в ссылках - это уникальное оружие, аналогов которому в мире нет и не предвидится. Ссылка о Ростиславе Алексееве - это ссылка не только *на учёных*, но и на боевые экранопланы. Для неумеющих читать статью и переходить по ссылкам поясняю: ссылка ссылка ссылка ссылка

Ресурс ссылка предоставляет информацию не столько о *шаттле*, сколько о уникальных боевых комплексах космического базирования, аналогов которым опять-таки нет и не предвидится.

Tracker30.06.10 21:23

Спасибо Karabas, я добавлю для Freddy

Боевой лазер на самолёте за 30 лет до Боинга - ссылка

Единственная в мире развернутая система ПРО как минимум 15 лет назад - ссылка

Станция слежения Дон-2Н, входящая в состав про сама по себе превосходит аналоги американце потому, что мы не можем поставить станции в Норвегии и Аляске, а задачи те же выполняем со своей территории - ссылка

Прототип F35, взлетевший в 1987 году, ЯК-141 - ссылка

Сверхзвуковые ракеты Оникс, опередившие своё время лет на 10 - ссылка

Дальше можно нагуглить ссылки про 50 тыс. танков и превосходящее количество тактического ядерного вооружения в несколько раз до сих пор. Про "Сатану"-"Воеводу", аналога которой нет до сих пор и которая до сих пор является основной угрозой, про мобильные комплексы Тополь-М, аналоги которых не получились по техническим причинам, про железнодорожные Скальпели, аналоги которых не получились по тезническим и организационным причинам(ж/д в Штатах частные).

Против 220млн. СССР стояли в испуге 250млн. Штаты + 500млн. Европа в НАТО + 50млн. Турция + 100 млн. Япония, вдабавок практически миллиардный Китай всегда играл в свою политику.

Наш флот до сих пор по силе второй в мире, в "маленькой" 140млн. стране, по населению равной Пакистану. Мы единственная страна, которая имеет вооружение ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения АУГ.

Нас не победили ни в какой войне кроме идеологической. И военные наработки позволили нам роскошь в 20 лет перестройки общества, экономики, армии и гарантировали нам неприкосновенность во время этого процесса.

Karabass30.06.10 21:40
У США до сих пор нет сверхзвуковых крылатых ракет. Не могут никак сделать, бедняжки. Так что отставание от "Оникса" у них получается не 10 лет, а все 40. )))
Freddy30.06.10 21:43
Повторение. Не надо так много ссылок. Дайте одну. Где советский или российский маршал(генерал) заявил бы : СССР обогнал на 25-30 лет в военном плане США, по количеству вооружений мы были далеко впереди, по качеству вооружений ещё дальше.
Разумеется,не дословно. Хотя бы по смыслу.
y_krylov30.06.10 21:50
> Karabass
У США до сих пор нет сверхзвуковых крылатых ракет. Не могут никак сделать, бедняжки. Так что отставание от "Оникса" у них получается не 10 лет, а все 40. )))

А часто ли эти Ониксы применялись в бою?
Вообще ядерное оружие всем хорошо, кроме того что использовать его нельзя.
А вот авивносцы применялись и довольно успешно. Был бы жив Саддам он бы вам расказал.
Karabass30.06.10 22:06
Ониксы не обязаны быть в ядерном оснащении. Если хотите знать, для чего они нужны, спросите у Асада ссылка . Был бы Саддам умнее, и у него проблем с авианосцами было бы меньше.
Karabass30.06.10 22:17
Freddy, По оценкам российских и зарубежных экспертов эти комплексы являются наиболее современными и перспективными разработками в данном классе вооружений и по эффективности боевого применения существенно превосходят имеющиеся мировые аналоги. ссылка Большего от наших скромняг Вы всё равно не дождётесь.. ;) Вам достаточно?
edross30.06.10 22:26

Karabass

ссылка

ссылка

ИМХО уже не летает экраноплан этот.

А СССР да. Был могуч. Но про РФ этого уже не скажешь.

Кстати мой отец приложил руку к проектированию экраноплана, в Крылова чтото считал для них.

Karabass30.06.10 22:31
Конечно не летает. И Луни, и Орлёнки пошли по старости на пенсию. Суть в том, что у нас списывают то, что в штатах до сих пор сделать не могут. )))

Здесь вот фильм про экранопланы ссылка , в частности, и о проблемах.

y_krylov30.06.10 22:58
> Karabass
Ониксы не обязаны быть в ядерном оснащении. Если хотите знать, для чего они нужны, спросите у Асада ссылка . Был бы Саддам умнее, и у него проблем с авианосцами было бы меньше.

Вот когда Асад их применит, надеюсь успешно, , тогда и будем спрашивать. До этого Сирия как-то не очень успешно применяла ракетное оружие на море.
Саддам был не глупый человек-почитайге его биографию. Оружия у него было валом.
И обстреляная армия была. Но это была армия предыдущего поколения котороя ничего не смогла против Амеро-Европейской военной машины.
Главный Злодей30.06.10 23:30

Где советский или российский маршал(генерал) заявил бы : СССР обогнал на 25-30 лет в военном плане США, по количеству вооружений мы были далеко впереди, по качеству вооружений ещё дальше.

Нормальные, в здравом уме генералы так не говорят ни в одной стране мира, потому что жадные гражданские власти могут воспринять это как намёк на: "а не сэкономить ли бюджет за счёт НИОКР?"

Не уважаете наших, посмотрите на пиндосию. По пропаганде и "успешным учениям" у них там уже галактику завоёвывать пора. Однако про "уникальность и опережение всего мира" ни одно мурло в погонах даже не заикается. Даже в таких как бы неоспоримых вещах, как электроника и пр.

Клаузевиц30.06.10 23:46
> Tracker

Против 220млн. СССР стояли в испуге 250млн. Штаты + 500млн. Европа в НАТО + 50млн. Турция + 100 млн. Япония, вдабавок практически миллиардный Китай всегда играл в свою политику.

А если чуть подумать, прежде чем эту ахинею писать на форуме? Население СССР всегда превышало население США

Вот статистика по СССР - ссылка ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР (скопируйте без пробела)

Вот по США - ссылка ru.wikipedia.org/wiki/Файл:US_Population_Graph_-_1790_to_2000.svg (скопируйте без пробела)

про противостоящих СССР 500 лямов Европейцев в НАТО - это Вы откуда взяли? Из населения ЕС в 2009 году что ли - ссылка ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_союз (скопируйте без пробела)???? Вам напомнить, что Восточная Европа была на стороне СССР (про неё Вы почему-то вообще забыли упомянуть).

Вы, наверное, имели в виду страны НАТО, так вот, только ради Вас вспомнил математику 3-го класса: Берём страны НАТО, противостоящие в Европе СССР (за исключением Турции, конечно, раз уж Вы её выделили), получаем: Испания, ФРГ (без ГДР), Греция, Франция, Португалия, Норвегия, Нидерланды, Люксембург, Италия, Исландия, Дания, Великобритания, Бельгия = 39,6+66+10+57+10+4,2+15+0,4+57+0,26+5,5+58+9,9 = 332,86 млн. чел. по состоянию на 1990 год. Откуда взялись 500 млн.?)))))

И, конечно же, я подсчитал "советский европейский блок": Болгария - 8,7, Румыния - 23, Венгрия - 10,3, Польша - 38,2, Чехословакия - 15,6, ГДР - 16,77 = 112,57 млн. чел.

А про Вьетнам, КНДР, Кубу - не маленькие страны, кстати, тоже упоминать не следует?

Мой Вам совет, Tracker, не позорьтесь здесь на форуме.

Freddy01.07.10 00:15
Не уважаете наших, посмотрите на пиндосию. Я,коллега,не бросаюсь в крайности. Не утверждаю, что ВС СССР полный хлам. Даже наоборот, когда я служил на ДКБФ , Союз был непобедим. После моего ДМБ всё рухнуло.
Но подобных утверждений СССР обогнал на 25-30 лет в военном плане США, по количеству вооружений мы были далеко впереди, по качеству вооружений ещё дальше. - никогда читать не доводилось. Противоположных -предостаточно, и далеко не от либералистов.
Поэтому и прошу коллег дать ссылки. Отдельные образцы ,тем более не принятые на вооружение,не дают общей картины.
А пораженцев стрелять готов. Рука не дрогнет.
Karabass01.07.10 03:14
Freddy, я извиняюсь.. Что не принято на вооружение? МиГ-31? Р-36М? Сверхзвуковые КР? Десантные экранопланы? Всё это или на вооружении, или уже снято с оного. А в США ничего подобного как не было никогда, так и нет, и не предвидится. О чём речь-то?
Freddy01.07.10 13:45
Признаюсь, тчательно ссылки не изучал. Но если не изменяет память;1 полёт Бурана был и последним, экраноплан не принят на вооружение, самолёт вертикального взлёта имел огромные нарекания у военных. В тропиках мог взлетать почти без нагрузки.
Но это детали. У американцев тоже немало таких примеров. Я о общем соотношении. Как теперь говорят все экономисты, отставание Союза началось как подсели на нефтяную иглу. Не вижу опровержений.
Tracker01.07.10 15:00
> Клаузевиц

А если чуть подумать, прежде чем эту ахинею писать на форуме? Население СССР всегда превышало население США

...........................

И, конечно же, я подсчитал "советский европейский блок": Болгария - 8,7, Румыния - 23, Венгрия - 10,3, Польша - 38,2, Чехословакия - 15,6, ГДР - 16,77 = 112,57 млн. чел.

А про Вьетнам, КНДР, Кубу - не маленькие страны, кстати, тоже упоминать не следует?

Мой Вам совет, Tracker, не позорьтесь здесь на форуме.

Причины для позора не вижу, я не к докладу на высшем уровне готовился, и времени на поиск ссылок уже не было, потому и свалил всё в кучу в последних абзацах. С населением СССР и Штатов я ошибся ненамного, а в Европе страны Варшавского договора скорее можно было бы считать враждебными, искуственно притянутыми в договор для противовеса НАТО, чтоб не выглядеть совсем изгоями. Ни в одну войну они бы за нас не вписались. Воевал бы только СССР в одиночку. Потому их можно либо не учитывать, либо либо вообще к враждебной тогда Европе плюсовать. Учитывая, что это всегда считали нашими послевоенными колониями, можно было бы предположить в случае военных действий против нас и преждевременный "доперестроечный" бунт всех колоний против метрополии. Туда же можно плюсануть и Канаду, как члена НАТО, и Скандинавию, как просто перманентных врагов, которых мы когда-то территориально "обидели".

Соглашусь только с КНДР, они вполне могли бы стать военными союзниками на Дальнем востоке.

Поэтому суть моего поста не меняется. СССР успешно противостоял превосходящему в количественном соотношении противнику с помощью более сильной армии. И до сих пор противостоит, в том числе благодаря значительному заделу СССР в ВПК, Армии и Флоте.

Karabass01.07.10 15:20
Как теперь говорят все экономисты, отставание Союза началось как подсели на нефтяную иглу (Freddy)


Как теперь говорят все нормальные экономисты, фундаментальное технологическое отставание США от СССР началось после того, как США подсели на долларовую иглу, когда вся их экономика стала держаться на печатании бумажек. Одновременно производство было вынесено в Китай. Это было началом конца. Технологический крах США наиболее зримо проявился именно в военной сфере как в самой технологически- и науко- насыщенной. Отставание США к настоящему времени только усиливается и все их новые проекты - зримое тому подтверждение.
Ударный экраноплан "Лунь" принят в эксплуатацию в 1990 году.
Десантные экранопланы серии "Орлёнок" в количестве 3 шт. были приняты на вооружение и прекрасно себе эксплуатировались в 80-е.

"Орлёнок" предназначен для переброски морских десантов на дальность до 1500 км, он взлетает при высоте волн до 2 метров и развивает скорость 400—500 км/час. Погрузка и выгрузка людей и техники осуществляется через откидывающуюся вправо носовую часть. Аппарат способен принять на борт до 200 морских пехотинцев с полным вооружением или две бронированные машины ( ссылка , ссылка , ссылка ). Благодаря конструктивной схеме, экраноплан может свободно преодолевать минные и сетевые защитные заграждения просто перелетев над ними.

Устал я здесь уже с Вами оффтопить...
Гугл Вам в помощь и ... учитесь читать.
Клаузевиц01.07.10 18:23
> Tracker

Причины для позора не вижу, я не к докладу на высшем уровне готовился, и времени на поиск ссылок уже не было, потому и свалил всё в кучу в последних абзацах.

Да зачем прям на высшем уровне-то, вещи-то очевидные, когда Вы отписали - в глаза бросилось сразу из-за существенных ошибок, а подсчитать было потом чисто техническим мероприятием.

Так значит Вы любитель сваливать всё в кучу, не разобравшись? А стоит тогда выступать с критикой других? Может лучше разобраться сперва? А то как-то по-детски получается)

2 Karabass. Freddy Вам абсолютно по делу говорит, приводимые вами ссылки - единичные примеры. Приведу аналогию из экономики, чтобы Вам было лучше понятно. Допустим, какая-то акция, если смотреть в масштабе месяцев, идёт вверх. Если смотреть в масштабе дней, то может оказаться, что колебания были и вниз, и вверх. Однако, общая тенденция - вверх, поэтому остальное лишь - статистические шумы. Как ни прискорбно писать, но единичные экранопланы и ещё отдельные достижения ВПК СССР, реализованные в небольшом количестве (их много больше на самом деле, опередивших своё время - СУ-100 и ещё куча) - это небольшие статистические шумы на фоне общей тенденции. Спорить по этому можно много, но я остаюсь при прежнем мнении, что СССР как правило догонял США в военной области, местами выходил вперёд, да, было, но в общем и целом - догонял. И это догоняющее развитие началось ещё после развала Российской Империи, и продолжилось после страшных потерь Великой Отечественной.

RocK01.07.10 18:38
> Freddy
... когда я служил на ДКБФ , Союз был непобедим. После моего ДМБ всё рухнуло...
Эх Фредди Фредди.. Что ж вы наделали. Ну зачем ДМБ. Такое мы Вам никогда не простим :):) И да, рука не дрогнет.
К теме статьи. По реальной производящей инфраструктуре Китай давно обгнал не только США, но и несколько стран к той США плюсом. Надо чётко различать бумажный ВВП и воплощённый в реальной производящей инфраструктуре. Бумажный он на то и бумажный, что без реального фундамента - не более чем пузырь. Его сдутие - есть лишь вопрос конъюктуры. Конъюктурное приемущество в объёме считаемого общим "валом" (бумажной и реальной компоненты ВВП) это лишь иллюзия преимущества, которая рассеется как мираж при разделении этих категорий и зачёте лишь по общей сумме наработанного страной реального достояния. Стоит только возникнуть серьёзным проблемам в международной торговле потребительскими и другими категориями товаров, как окажется очевидным, что собачьи парикмахеры и торговцы бумагой с Уолл-Стрит ничего не добавляют к реальному благосостоянию своей страны. Не добавляют ничего к ней и любящие откаты, попилы и погрызы, крысы. Но на крыс хоть проще найти управу, они и сами в курсе, кто они есть на самом деле, а Вы попробуйте объяснить собачьим парикмахерам и торговцам бумагой - что все они занимаются бесполезной ерундой и вся их жизнь лишена смысла. Это будет забавное но недолгое действо :) При зачёте по реальному сектору сразу станет понятно - кто есть кто в геораскладе. И кому какое подобает занимать в нём место. Говоря простой аллегорией - это будет уже завтра. И так, как единственной реальной материальной ценностью для нашей технически-ориентированной цивилизации, переживающей информационную революцию, является энергия и её носители, то тот, кто её производит и контролирует её потоки - тот и будет "царём горы". Вам лично, Фредди, я бы посоветовал обратить внимание на давно имеющие место быть, мало афишируемые изменения, проводимые в сфере полного атомного цикла в России. И выстраиваемые экспортно-импортные цепочки там же. И сравнить эти изменения с аналогичными в США и других странах. Если вы будете в состоянии оценить масштаб и горизонты стратегического целеполагания по тем малым фрагментам, что сможете найти и разглядеть, то это ввергнет Вас, как недоброжелателя России, в глубокое уныние. Оптимизма Вам не прибавят и те же операции, проводимые в сфере углеводородного ТЭК. Но это нестрашно. Ни Ваше уныние, ни чьё либо другое, повлиять на эти процессы не в состоянии. Сейчас вот, когда приблизилось время "снятия масок" мы готовы начать интенсивные покупки ключевых потребительских технологий, а нам их в свою очередь уже готовы интенсивно продавать. Закрыв разрыв в потребительских технологиях и имея приемущества в ключевых ядерных и военных технологиях мы будем обеспечены всем необходимым для стабильного развития и перехода к следующей - технлогической революции. До неё - на самом деле осталось пол шажка. А там и здравствуй обжитой космос, и общество социальной справедливости и многое другое. Главное очередную глобальную войну пережить с минимальными издержками. В интересное время живём, однако.
iDesperado01.07.10 18:51
> RocK

К теме статьи. По реальной производящей инфраструктуре Китай давно обгнал не только США, но и несколько стран к той США плюсом. Надо чётко различать бумажный ВВП и воплощённый в реальной производящей инфраструктуре.
мир немного сложнее, заводы китая как приехали так и уедут, благо мест куда полно. так что кроме вздутого ввп нужно отличать владение технологиями от толпы неграмотного населения работающего за еду на дядю ...
RocK01.07.10 19:01
> iDesperado
..так что кроме вздутого ввп нужно отличать владение технологиями от толпы неграмотного населения работающего за еду на дядю ...
Это да. С инженерными школами у Китая до сих пор - швах. На том и погорят, если не успеют ситуацию исправить. А со временем - то же швах.
Насчёт заводов Китая - никуда они не уедут. Будут утилизированы по месту пребывания, когда нужда в этом реально проявится. Каким из сценариев и кем - не суть важно. Но у Китая ещё есть шанс, в отличие от некоторых.
И да - про "сложность мира" (с) мне говорить не нужно. :) Договорились?
heavy04.07.10 23:56
> Karabass
Конечно не летает. И Луни, и Орлёнки пошли по старости на пенсию. Суть в том, что у нас списывают то, что в штатах до сих пор сделать не могут. )))

Здесь вот фильм про экранопланы ссылка , в частности, и о проблемах.

Луни и Орлята есть поиски пути альтренативного развития ВМФ, потому как по постройкам обычных надводных кораблей СССР, очень сильно отставал. плюс мощность судостроительной и промышленной базы, применительно к фоту - хромала. Как только появилась возможность СССР, сразу начал строить нормальные авианосцы, только страна развалилась. Сам по себе ударный экраноплан Лунь, в военном применении против АУГ, оружие никакое. оно ревет на пол-окиана, имеет невмоченный инфракрасный след, не говоря уже о довольно большом ЭРП. поэтому выдавать его эдаколе вундерваффе, я бы не стал
Freddy05.07.10 00:32
Как теперь говорят все нормальные экономисты, фундаментальное технологическое отставание США от СССР началось после того, как-
Извините, это Обама умоляет российских инвесторов вкладываться в американские высокие технологии. Приехали в Сколково изучать опыт. Какую то Силиконувую долину хотят в Калифорнии создать. И ещё Обама постоянно напоминает о "Без технологического прорыва у Америки нет будущего". Но пока у пиндосов ничего не получается ссылка
Россия блокирует экспорт высоких технологий в США. А Пиндосы безнадёжно отстают : ссылка
Во первых: если изобретение осталось в одном, эксперементальном экземпляре - это говорит о высоком технологическом уровне страны. Запросто,но не очень надо.
2 И самые убедительные результаты даёт сравнение гипотетического будущего. СШП вот вот на----вернутся. Дело 1 -2 месяцев. У нас же всё великолепно!
Вас, как недоброжелателя России, в глубокое уныние. - я не унываю,но из ненависти по русски не пишу. принципиально.
P.S. Я конечно извиняюсь за серый юмор. Но на фоне наших реалий , версия о отставании Америки выглядит не убедительно. Даже со скидкой на патриотизм.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» Жапаров объяснил, почему отправил в отставку главу ГКНБ
» Банк России снизил ключевую ставку до 15,5%
» США и Тайвань подписали соглашение о торговле
» Отряд кораблей ТОФ вышел в поход для выполнения задач
» Корабль Crew Dragon с космонавтом "Роскосмоса" в составе экипажа стартовал к МКС
» Из Европы уходят серьезные компании, заявил Фицо
» Макрон призвал ЕС к обсуждению с Россией архитектуры евробезопасности
» Трамп отменил ключевое заключение EPA об угрозе парниковых газов

 Репортаживсе статьи rss

» В посольстве РФ заявили о подготовке нефтяных поставок на Кубу
» Эксперт Шутов рассказал о частном космическом бизнесе в РФ и его перспективах
» В Москве открылся первый Международный конгресс госуправления
» Посол Сергей Беляев: Швеция отрабатывает сценарий конфликта с Россией
» "Торжество русской духовности, о которой на Западе давно забыли": Премьера "Евгения Онегина" в Париже вызвала бурю оваций
» Дальний ход: корвет «Гремящий» вернулся из азиатского похода
» FR: Канада может оказать давление на США соглашением о строительстве ледоколов
» Геннадий Красников: наука сможет помочь человеку жить 100 лет

 Комментариивсе статьи rss

» В чем суть политических реформ в Казахстане. Разбор
» Чего «не догоняет» партия «договорняка»
» Путь дисконта. Почему России придется давать скидку на газ
» Транспортная завязка: Россия настаивает на участии в «маршруте Трампа»
» Как французов заставят рожать детей
» Что делал Бог до сотворения мира? Ученый поделился знаниями о Вселенной
» Международная торговля в 2025 году: Трамп шумит, а Китай втихую укрепляет позиции
» Почему Россия закрепилась в Сирии и сможет преуспевать даже после смены режима

 Аналитикавсе статьи rss

» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"