Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция не ратифицирует протокол по членству Швеции и Финляндии в НАТО
Путин — главам стран ЕАЭС: Объединим усилия для достижения полной независимости
Россия решила понизить уровень дипломатических отношений с Эстонией
Киев складирует предоставляемые Западом вооружения на территории АЭС
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Yukon25.04.11 17:01

**Главный Злодей, вот вы и показали для всех участников форума свою сущность. Любой здравомыслящий человек скажет, что айфон сел в лужу, а вы не устаёте воевать в комментариях, доказывая, что белое это черное. Найдите в себе силы промолчать, иначе с каждой попыткой вы теряете последние крохи авторитета побежденца.**

Выделенная фраза - сиречь классическое "ДВОЕМЫСЛИЕ" по Оруэллу

Смысл двоемыслия

"Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, сознает, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твердо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — все это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаешь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стер это в памяти; и так до бесконечности, причем ложь все время на шаг впереди истины. В конечном счете именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории."
[править]
Отношение к оппоненту

"В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что чёрное — это белое вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать чёрное белым, если того требует партийная дисциплина. Но не только назвать: ещё и верить, что чёрное — это белое; больше того: знать, что чёрное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальные и именуемая на новоязе двоемыслием."

Перекликается с этим - Ссылка

и с этим Ссылка

Алексей200925.04.11 20:06

Итак , НАТО официально обьявило, что в ближайшее время обьявят о признании ГЛАВНОЙ целью Ливийской компании УБИЙСТВО М.Каддафи.

И что это означает? Означает конец былого миропорядка, конец Потстдамских решений , конец ООН, да всего… Проще говоря, если вам хочется, то разрешено все. Разрешены пытки, политические убийства, перекройка границ СЛАБЫХ стран и смена режима путем ЯДА или ПУЛИ … Томагавка в форточку.

труляля25.04.11 20:37
>Главный Злодей 25.04.11 15:07 Отсюда, по-видимому, по логике ПОРАЖЕНЦЕВ следует вывод, что ельцинская власть была несравнимо патриотичнее и смелее во внешней политике, чем нынче. Правильно?

Правильно. Но только если смотреть поверхностно. Конечно, заслуги лично Ельцина и его команды молодых реформаторов-первопроходцев сложно переоценить, они общеизвестны и неоспоримы. Чего стоит одно только спасение Е.Т.Гайдаром россиян от тотального дефицита и неизбежной голодной смерти! А обнуление заведомо несправедливых накоплений населения, сделанных в советское время, в условиях всеобщей уравниловки и отсутствия истинной конкуренции? С последующей передачей наиболее ценного имущества в руки эффективных собственников? Это же настоящий подвиг, достойный Геракла!

Однако стоит учесть, что Путину и, отчасти, Медведеву приходилось (и приходится) действовать в неизмеримо более сложной внутриполитической обстановке. Недаром Владимир Владимирович сравнил свою работу на посту президента России с трудом гребца на галере. Можно уточнить - на галере-тральщике, плывущей по социальному морю, нашпигованному якорными минами "совкизма". Надо сказать, Борис Николаевич не ошибся в выборе преемника - Путин блестяще справился с возложенной на него миссией закрепления достижений периода т.н. первоначального накопления. Умудрившись при этом выковырнуть из общестенного сознания и обезвредить изрядное количество "совковых" мин, или, хотя бы, подменить реальные мины муляжами. Причём с минимальными уступками! Ну, вернул в употребление (временно, будем надеяться) советский гимн, вернее музыку гимна. Скрепя сердце назвал разрушение тюрьмы народов (СССР) "геополитической катастрофой", чтоб потрафить избирателям-совкофилам. Сыграл на публику чекиста-ымперца в Мюнхене. Вынужденно демонстративно изгнал некоторых уважаемых бизнесменов, а одного даже посадил. Всё это были необходимые жертвы на алтарь ценностей демократии и свободного рынка, небольшое временное отступление, для перегруппировки сил и следующего решительного рывка. Каковой модернизационный рывок ныне и реализуется командой Путина-Медведева.

Возможно либеральная диктатура, по примеру Чили или Южной Кореи, в переходный период и была бы лучшей альтернативой путинской "стабильности". Ради будущего величия России подобные временные меры допустимы. Хотя... Будущие историки рассудят. А сейчас вариантов небогато - либо мы в ближайшие десять лет полностью и безоговорочно интегрируемся в цивилизованное мировое сообщество, либо окажемся на обочине прогресса, один на один с набирающим силу международным терроризмом и тоталитарными режимами, такими как в Китае/Иране, например. Или как в Ливии. Влекомой в пучины хаоса безумным тираном и его подручными, превратившими процветающую некогда страну в какую-то неведомую и противоестественную, прости Господи, "джамахерию". В рассадник иждивенчества, нерыночности и нетерпимости к общечеловеческим ценностям. К сожалению, число одурманенных пропагандой сторонников Каддафи велико, фактически к ним можно отнести бОльшую часть населения Ливии. Ну что ж, тем хуже для них. Поддерживая бесчеловечную тиранию эти люди добровольно вычеркнули себя из списков ливийского народа, что и констатировал президент Медведев.

пс. Эмоциональный выплеск насчёт "логики ПОРАЖЕНЦЕВ" оставляю без комментариев. Очевидно ув. ГЗ ошибочно узрел во мне не соратника в борьбе за свободнорыночные идеалы, но оппонента. Бывает...

Scolar26.04.11 00:23
> Yukon Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений.
Я всегда стараюсь сформулировать альтернативные (взаимоисключающие, дополнительные друг к другу, т.е. сумма вероятности которых равна единице, в идеале) гипотезы по всякому вопросу. Альтернативные гипотезы тестируются фактами, влияющими на оценку вероятности их истинности. Оценка всегда больше нуля и меньше единицы. То есть, фактически, я одновременно придерживаюсь двух противоречащих друг другу представлений, постоянно уточняя их истинность либо ложность. При этом я не лицемерю и никого не обманываю. Ваше "двоемыслие" - неудачный термин, и определение неудачное. См. выше лицемерие, как понятный всем термин.
Главный Злодей26.04.11 01:24

ГЗ может Кадафи сдался? может теперь война идет без насилия?

Напомнить вам, что ливийское руководство после того таки да, заявляло о готовности выполнять резолюции ООН, и, таки тоже да, предлагало повстанцам прекращение огня? Да нет, вроде бы не надо напоминать - вы же сами (может, не вы конкретно, но все пораженцы для меня на одно лицо) об этом в соседней теме писали, и восторгались, какой, мол, лихой ответ лидера нации - мол, "вот те резолюции выполнять будем, а вот эти - ни в коем случае".

Любой здравомыслящий человек скажет, что айфон сел в лужу, а вы не устаёте воевать в комментариях, доказывая, что белое это черное.

На псевдорусском-пораженском языке "здравомыслящий человек" означает "пораженец", я это знаю, спасибо. Только позиции ваши от этого не перестают погружаться в ту субстанцию, которой вы и заслуживаете. Цена вашему "здравомыслию" открывается вновь и вновь, с каждым новым истерическим перлом, вроде вот этого:

"аж пофамильно, вот оно полуабстрактное руководство:"

Пораженец tinka, не извивайтесь глис^W ужом - вы говорили за цитату президента, которая, по вашему мнению, демонстрирует всю глубину его прогнутости. Тот очередной фиговый листок, который вы выудили трясущимися ручками - это уже не цитата из президента, а выдержка из указа, в котором (на то он и указ) нет ни про "преступность режима", ни иных обоснований, и, соответственно, никакой формальной связи со словами президента.

Неправильно. ГЗ, бросок на Приштину и разворот Примакова делал не благодаря ЕБНу, а ВОПРЕКИ ему.

Вы хоть сами понимаете, насколько беспомощно звучит этот торопливо высосанный из пальца аргумент?

land_er26.04.11 07:24

Ливия, и теперь вот Сирия - кто там остался? По Сирии сомнений не было - алавитам пора удирать, это французская хрень уже давно торчит в Дамаске.

www.middleeast.org.ua/research/syria4.htm

Это писалось в 1996 году. Там более-менее закономерно. А вот ливийские процессы всё более запутываются. И таки да - оттуда уже несколько дней молчок. СМИ реально приумолкли, особенно вселяет оптимизм упорное молчание Аль-Джаззиры и Си-Эн-Эн.

По прочему - пост Труляля наиболее информативный, вообще достоин отдельного обсуждения, равно как и осуждения некоторыми.

Недаром Владимир Владимирович сравнил свою работу на посту президента России с трудом гребца на галере. Можно уточнить - на галере-тральщике, плывущей по социальному морю, нашпигованному якорными минами "совкизма". Надо сказать, Борис Николаевич не ошибся в выборе преемника - Путин блестяще справился с возложенной на него миссией закрепления достижений периода т.н. первоначального накопления. Умудрившись при этом выковырнуть из общестенного сознания и обезвредить изрядное количество "совковых" мин, или, хотя бы, подменить реальные мины муляжами. Причём с минимальными уступками! Ну, вернул в употребление (временно, будем надеяться) советский гимн, вернее музыку гимна. Скрепя сердце назвал разрушение тюрьмы народов (СССР) "геополитической катастрофой", чтоб потрафить избирателям-совкофилам. Сыграл на публику чекиста-ымперца в Мюнхене. Вынужденно демонстративно изгнал некоторых уважаемых бизнесменов, а одного даже посадил. Всё это были необходимые жертвы на алтарь ценностей демократии и свободного рынка, небольшое временное отступление, для перегруппировки сил и следующего решительного рывка. Каковой модернизационный рывок ныне и реализуется командой Путина-Медведева.


Возможно либеральная диктатура, по примеру Чили или Южной Кореи, в переходный период и была бы лучшей альтернативой путинской "стабильности". Ради будущего величия России подобные временные меры допустимы. Хотя... Будущие историки рассудят. А сейчас вариантов небогато - либо мы в ближайшие десять лет полностью и безоговорочно интегрируемся в цивилизованное мировое сообщество, либо окажемся на обочине прогресса, один на один с набирающим силу международным терроризмом и тоталитарными режимами, такими как в Китае/Иране, например. Или как в Ливии. Влекомой в пучины хаоса безумным тираном и его подручными, превратившими процветающую некогда страну в какую-то неведомую и противоестественную, прости Господи, "джамахерию". В рассадник иждивенчества, нерыночности и нетерпимости к общечеловеческим ценностям. К сожалению, число одурманенных пропагандой сторонников Каддафи велико, фактически к ним можно отнести бОльшую часть населения Ливии. Ну что ж, тем хуже для них. Поддерживая бесчеловечную тиранию эти люди добровольно вычеркнули себя из списков ливийского народа, что и констатировал президент Медведев.

Аббе26.04.11 08:03
Есть такая странная штука. Называется бесконечное пространство. И в нем математики проводят разные расчёты. Желаете теплотехнику, можно звук, можно электромагнитные волны или распространение микробов или же рыночных механизмов. Но математики - злые люди. Им нужно делать новые расчёты и они из бесконечного протранства выгоняют. Берите себе ОГРАНИЧЕННЫЕ пространства. И тут вдруг звуковые волны и буквально всё остальное начинает взаимодействовать с ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ пространства. Вероятно Труляля где то увидел расчёты для неограниченного пространства и неосторожно принёс их на грешную Землю. Она же в свою очередь - ОГРАНИЧЕНА. И уравнения неограниченной рыночной свободы здеь даввно уже неприменимы.

*У Труляля есть несколько возможностей. Первая. Обрисовать нам (точнее СЕБЕ) теоретические основы неограниченной рыночной свободы в неограниченном пространстве. Переформатировать теорию к ограниченной планете. Показать, что эта теория работает ДОЛГО. Показать в ней роль исключений. К примеру - неграниченные рынки разоряют страны, а нешоковые методы приводят к процыетанию. Типа Боливия, типа Словакия. Неограниченные рыночные методы быстро приводят к исчерпанию рыночных свобод и загоняют мир в кризис. Типа 1929 год, 1913, 1968, 1989 и так далее. Кризисы приводят к войнам, войны - к гибели народов. ЭТО - прямое следствие рыночных свобод. И вот когда таковая терия будет создана и представлена на рассмотрение, мы внимательно её изучим.

*Вторая возможность - нести пропаганду неограниченности рынков, их для всего благодетельности.

Yukon26.04.11 10:04

2Scolar

1. Вы зря восприняли термин "двоемыслие" на свой счёт. Фраза относилась к ГЗ.

2. Вы не понимаете, что такое "двоемыслие", принимая "представление" за "убеждение". Вероятнее всего, вы просто не читали "1984".

Scolar26.04.11 10:16
Я не воспринимал на свой счёт - я прокомментировал само определение слова, которое мне по-прежнему кажется не совсем удачным. Читал, и не вижу смысла переносить фантасмагорический язык пусть даже гениального политического произведения в нашу действительность. "Убеждение" - это эмоционально значимое представление, надо полагать? Оставим фанатикам, пмсм, не прошлый век на дворе.

ЗЫ. Не принимайте на свой счёт! Чисто теоретический спор, философский.

С уважением,

С.

tinka26.04.11 10:28
Главный Злодей

.....а выдержка из указа, в котором (на то он и указ) нет ни про "преступность режима", ни иных обоснований, и, соответственно, никакой формальной связи со словами президента.....

Ну вот и вывернул ГЗ вертясь ужом, как мне и думалось:

Президент подписал указ (а кто, разве не он?) и сказал фразу "вилитую в граните" по ТВ (может опять не он?), но специально для ГЗ не объеденил в одном месте сразу, значит по ГЗ: ....соответственно, никакой формальной связи со словами президента.... так просто типа по ТВ вышел "%№?!" в курточке с сурьезным выраженьем на лице ;-)

Вы ГЗ так договоритесь до того что слова что Медведева что Путина по ТВ и выступлениях могут не иметь "формальной" связи с их указами, а это черевато, уникальный наш пораженец ГЗ стенкой персонально для вас, как для особо буйного ;-)

А не дй бог они в выборы будут играть с двух позиций, вам ваш флюгер специальное место то порвет, ибо знать не будет куда лучше развернуться ;-)

Giotoo26.04.11 10:57
> Алексей2009


Итак , НАТО официально обьявило, что в ближайшее время обьявят о признании ГЛАВНОЙ целью Ливийской компании УБИЙСТВО М.Каддафи

Это было бы самой большой ошибкой... врятли в "совете мудрецов" или аналитических центрах CIA работают настолько не дальновидные люди (хотя недавняя бомбардировка дворцового комплекса Каддафи может говорить и об обратном)... на их месте нужно "молиться", чтобы в результате бомбардировок с Каддафи не упал ни один волос...

Каддафи не просто человек... он "лидер революции", и это не пустые слова (т.е. человек с претензией чуть-ли не на полу-божественное предназначение)... убив его американцы автоматически превратят его даже не в просто "мученика", а фактически "новую икону" не только среди ливийцев но и как минимум среди многих мусульман... а "Зелёную книгу" начнут переписывать "от руки" и тайком передавать друг другу...

Может и в ближайшей перспективе сопротивление ливийцев будет сломлено, но в дальнейшей американцы получат вместо одного Каддафи целый набор Каддафи-подобных последователей и движений на Ближнем Востоке.... и их будет гораздо труднее контролировать, чем обычных радикальных исламистов с помощью таких инструментов как "Аль-Каида" или "Братья-мусульмане"...

Джин26.04.11 11:05
Прошу прощения за офтоп. Хотелось бы внести некую ясность терминов, те превращению слова "пораженец" в некий оскорбительный ярлычок, по сути ничего общего с понятием "пораженец" не имеющим. ПОРАЖЕНЕЦ, нца, м. (полит.). Сторонник пораженчества. ПОРАЖЕНЧЕСТВО, а, мн. нет, ср. (полит.). 1. Политика революционной партии рабочего класса, направленная к поражению в несправедливой, захватнической войне своего империалистического правительства и к его свержению путем превращения империалистической войны в гражданскую с целью освобождения от капиталистического рабства и империалистических войн. Ленин считал, что политику поражения своего империалистического правительства — пораженчество — должны проводить не только русские революционеры, но и революционные партии рабочего класса всех воюющих стран. 2. Предательская деятельность контрреволюционных троцкистских, фашистских элементов, стремящихся, с целью установления фашизма, к поражению своей страны, ведущей справедливую войну (нов.). Китайские и испанские троцкисты ведут изменническую политику пораженчества.     ИМХО. Смысл подменен, он не тот, который изначально вложен в слово "пораженец", "пораженчество", который мы видим в постах ГЗ. Да? Конечно, можно выкрутиться сославшись на "цели", но как видно из постоянных призывов ГЗ к "расстрелу пораженцев", как будто есть альтернатива помиловать изменников и предателей, закон не усматривает наказания за страх, неуверенность, сомнение. И если, были бы действительно призывы к вредительству, предательству, мы бы увидели, ощутили, надеюсь, карательную машину гос-ва в действии.   В смысл, пораженец по ГЗ, постоянно вкладывается понятие "все пропало", те не целенаправленное вредительство, предательство, а страх, неуверенность, боязнь последствий от той или иной перспективы. Боишься – пораженец, не веришь – пораженец, не согласен – пораженец. Те применяется психологическое давление на оппонента путем приравнивая его к трусу "пораженцу". Как усиление эффекта сомнения, прием противопоставления его, одного  – системе множества авторитетных людей, олицетворяющих государственную власть. И плюс запугивание – напоминание об ответственности перед законом.Все, оппонент морально подавлен, остальные мотают себе на ус. А все началось с подмены понятия слова "пораженец" на оскорбительный ярлычок.    Так что, ГЗ, дабы не вносить путаницу в определения, и отмазать слово "пораженец" от того смысла, который вы ему присвоили, вам необходимо придумать другой термин, обозначение, название человеку, имеющему свое личное мнение, отличное от мнения власти.(сомневающемуся, не согласному итд), но не предателя (а патриота ?). Либо для своего отношения к оппоненту пользоваться другими не менее выразительными понятиями, если обсуждение личных качеств допускается модератором.

____________________________________________________

Модератор:

предлагаю на этом завершить обсуждение темы пораженцев и Главного Злодея. Посты не по теме будут скрываться. В том числе и от Главного Злодея.
Yukon26.04.11 11:34

2Scolar

**переносить фантасмагорический язык ... в нашу действительность."

Имхо, самая большая ошибка 20 века - это думать, что мир, описанный в "1984" относился исключительно к будущей победе социализма (коммунизма). БОльшую часть им описанного мы сейчас наблюдаем в т.н. "свободном мире". Повторю ссылку Ссылка

"Убеждение" - это эмоционально значимое представление, надо полагать?

не надо так полагать. )))

УБЕЖДЕНИЕ Твердый взгляд на что-нибудь, сложившийся на основе каких-нибудь идей. (По Ушакову)

Убеждения — осознанная потребность личности, побуждающая ее действовать в соответствии со своими ценностными ориентациями. Содержание потребностей, выступающих в форме убеждений, отражает определенное понимание природы и общества. Образуя упорядоченную систему взглядов (политических, философских, эстетических, естественнонаучных и др.), совокупность убеждений выступает как мировоззрение человека. (психол. словарь)

Оставим фанатикам, пмсм, не прошлый век на дворе.

Фанатики как раз руководствуются СЛЕПОЙ ВЕРОЙ, а не убеждениями (а также гипотезами и доказательствами).

ЗЫ. Не принимайте на свой счёт! :)))

Чисто теоретический спор, философский.

Нет ничего практичнее хорошей теории (ц)

P.S. Если у вас есть что возразить, то можно вынести сей спор в форум, чтобы не засорять ветку.


ДнК26.04.11 11:35
Одним словом предательства в окружении Кадафи намного меньше, чем в случае с другими павшими лидерами. И безусловно невозможно сравнивать например лидера Ирака и Кадафи, т.к. последний предложил отличную (судя по данным выкладываемым в интернете) социальную политику, где люди были не рабами денег! В Европе и так называемых "развитых" странах человек попадает в кабалу денег, когда учится и берёт кредит на обучение, когда решается создать семью и вынужден брать кредит на 20 лет на квартиру, когда покупает а/м в лизинг. В Ливии люди в этом плане были свободнее чем большинство людей в "развитых" странах.

Теперь же свободным Ливийцам предлагают изменить их уклад и вернуться в рабство. Чтож видно, что этого нежелает народ, поэтому так яростно и сопротивляется. Очень жаль смотреть на то, как это делается Ливией фактически в одиночку, а остальные страны смотрят на эту бойню в безопасном удалении и гадают чем это кончится.

Печально. Печально и то, что Российское руководство фактически санкционировало ОФИЦИАЛЬНОЕ укатывание Ливии бомбами. Было бы вето, пусть НАТО тогда выкручивалось по поводу бомбёжек, но в каждой информационной сводке НАТО ссылается на резолюцию ООН.

Мне лично не понятно чем руководствовался Медведев в своей речи, почему он будучи юристом по професии и осуждающим осуждение без следствия повел себя НАОБОРОТ! И кто бы что не говорил, что дескать это не так и Медведев белый и пушистый, но слово не воробей - вылетит не поймаешь. Жаль.
киборд26.04.11 11:59
Медведев - человек с приятной западу ориентацией (да, вы правильно меня поняли), при этом полностью несамостоятельный. Вот такая гремучая смесь. Назначение его президентом позволяет: 1) 4 года тешить запад иллюзиями и надеждами на.. 2) спилить на него ряд вынужденных, но непопулярных ходов. Именно к ним относися позиция по Ливии. Издержки: либеральные медеведевские благоглупости. Возможно, излишняя риторика в адрес Каддафи относится именно к таковым. Но - тем лучше, народу это противно, на второй срок его не захотят. Что и требовалось.
Yukon26.04.11 12:15

**Издержки: либеральные медеведевские благоглупости.**

Следствие либеральных благоглупостей - колоссальная по нынешним меркам трата времени и денег, которых у РФ прямо-таки завались, надо полагать?

**1) 4 года тешить запад иллюзиями и надеждами на..**

Смысл этого "тешения"? Выиграть время, чтобы не НАТО не дай Бог, не начало Дранг Нах Остен? Типо пакт "Медведева-Саркози" - бомбите Ливию, а то нам самим отбиться сейчас нечем, если вместо Ливии Саркози нападет на РФ?

**2) спилить на него ряд вынужденных, но непопулярных ходов** Это в смысле спасение банков от кризиса в 2009, вторую волну приватизации, разгром бесплатного образования и медицины, увеличение рабочего дня до 12 часов и т.п.? Понятно, что меры очень непопулярны. А вот насколько эти меры вынужденны?

P.S. Прошу прощения за непонятливость. Я понял, это просто Хитрый План "ЦЫЦ" (Комбинация Операции "Ы" Аяврика и Хитрого Плана "Ц" сами знаете кого).

zorran26.04.11 12:31
Даа:) читать коменты было забавно. ГЗ вообще похож не на патриота а на троля. Теперь по существу: 1. Президент России должен заботится о России и народах ее населяющих, и отстаивать ее интересы, а не Ливийские. 2. Я, еще в начале этой военной авантюры, писал, что ДАМ сознательно пнул друга Саркози в эту авантюру. Пинок был точным, в самый копчик. Результат предполагался заранее. 3. Чтобы не писали здесь, для Ливийцев мы все в белом, цены на нефть растут, в НАТО и в ЕС - полный раздрай. Да совсем забыл, Мистраль поставят со всей начинкой. Занавес. Кого, что не устраивает?
ДнК26.04.11 12:55
> киборд
"Издержки: либеральные медеведевские благоглупости. Возможно, излишняя риторика в адрес Каддафи относится именно к таковым."

Проблема в том, что руководство страны по вопросу Ливии пошло в разрез с мнением большинства граждан. В передаче Посткриптум с Пушковым приводилась цифра 70 с лишним % против операции НАТО в Ливии и около 20 за (интересно эти 20 видимо наши дорогие либерасты).

В такой ситуации, когда первое лицо повело себя, лично по моему мнению - глупо, либо по заказу, то глупо выглядит вся страна. Это самое неприятное во всей истории. Одно если человек облажался сам по себе, а другое когда облажали большой % населения заочно.

Санкционировать бомбёжки НАТО по суверенной стране, это знаете совсем уже! Опускаться как говорится ниже некуда. По этой самой логике, почему бы не санкционировать бомбёжки Сирии. Санкции США уже по Сирии готовит, не ровен час и в ООН резолюцию состряпывать будут.

Медведев и в этот раз (с Сирией) поведёт себя аналогично?

Кстати, такое "осознаное пропускании резолюции" ещё неизвестно чем выльется для России в будущем, т.к. Ливийские склады с оружием расхищены, вся террористическая шваль полезет на границы с Россией. Узбекистан, Таджикистан, Киргизстан... могут запылать аналогично "революциям" в Арабском мире, а это уже у наших дверей. Поэтому будущее ещё покажет, было ли решение Медведева - просто каким то закулисным торгом, или уже преступлением перед гражданами России.
kouroush26.04.11 13:22
Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: Ссылка
киборд26.04.11 13:22
Yukon, вы как-то бинарно (ч/б) мыслите.. У вас получаются строго либо "плохие парни", либо "хорошие" - и всё.

Выиграть время, чтобы не НАТО не дай Бог, не начало Дранг Нах Остен?
- если тупо и в переносном смысле, то да.

А вот насколько эти меры вынужденны?
у правительства РФ (нац-патриотической его части) поле для маневра, увы, ограничено. А кто кого перехитрит - мне и самому интересно. Не задумывались, например, на фига такие фигуры, как Чубайс?

Следствие либеральных благоглупостей - колоссальная по нынешним меркам трата времени и денег,

не стоит валить в одну кучу медведевские глупости (ок, поправлю себя - это "злоглупости") и дрянцо от прочих фигур и альянсов. Я (здесь) лишь о том, что его запальчивые добавления что "Каддафи таки да, да, нехороший человек, и я не дам ему больше ставить в Кремле палатку!" были необязательны, излишни, и работают в основном на подрыв его (медведевской) репутации. Хотя кто-то может предположить, что это тоже забалтывание запада и приглашение оного в ловушку - но я не уверен.


P.S. Прошу прощения за непонятливость. Я понял, это просто Хитрый План "ЦЫЦ" (Комбинация Операции "Ы" Аяврика и Хитрого Плана "Ц" сами знаете кого).

Аяврик btw во многом прав. С нект уточнениями.

 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Новое, примитивное, эффективное
» С Новым Годом!
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

 Новостивсе статьи rss

» США допустили применение ядерного оружия для сдерживания КНДР
» В Париже проходит многотысячная акция против повышения пенсионного возраста
» Байден заявил об отсутствии у США планов поставлять Украине истребители F-16
» США приостанавливают выдачу лицензий американским компаниям на экспорт технологий в Huawei
» Президент Бразилии Лула да Силва отказался отправлять боеприпасы на Украину
» Российские войска почти взяли под контроль трассу Часов Яр — Артемовск
» Танкист рассказал о преимуществах Т-80 в наступлении
» Турция не ратифицирует протокол по членству Швеции и Финляндии в НАТО

 Репортаживсе статьи rss

» Их не испугать ничем
» Биохимик Клесов: если армия России дойдет до западных границ Украины, политическое влияние Запада будет подорвано
» Семеро против одного. Петр Толстой завоевывает уважение французов в эфире BFMTV
» Минцифры ужесточило доступ к биометрии россиян для компаний
» Массовые расстрелы в Перу
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал "РГ" о золоте, обертке и потребительских ценностях
» Российский ученый открыл новый фундаментальный механизм хранения информации в ДНК
» Как бизнес помогает воинам на передовой и жителям новых регионов России

 Комментариивсе статьи rss

» Лех Валенса требует от Германии «разобраться» с Россией
» Европа не готова перестроить экономику ради Киева
» Германия сделала свой выбор — и ее не жалко
» Внук генерала де Голля: Да, Россия напала на Украину первой, но ее вынудили США
» Выпускник Академии Генштаба: результативность ВС РФ в ходе СВО по темпам уничтожения техники противника превосходит даже времена ВОВ
» Возможности и проблемы отечественной микроэлектроники
» Сдержанное чудо
» Черное море как главный театр СВО

 Аналитикавсе статьи rss

» Рубль может объявить шах и мат доллару
» Какая натовская военная техника нам сейчас угрожает
» Индийский потолок для российской нефти вызовет катастрофу
» О роли органов государственной безопасности в истории Советского Союза
» Киссинджер готов отдать России не только Донбасс
» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"