Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия приостанавливает работу своего постпредства при НАТО
Спускаемый аппарат "Союза" с киноэкипажем приземлился в Казахстане
В России началась перепись населения
Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Украина: ситуация в регионах - 105
17.09.14 02:29 Наследники СССР сегодня

Германия будет проверять беспилотники на востоке Украины

14 военнослужащих немецкого Бундесвера отправятся во вторник на восток Украины для осуществления контроля над полетами невооруженных беспилотников в рамках миссии ОБСЕ, сообщает немецкий журнал Der Spiegel со ссылкой на сообщение Минобороны ФРГ. Помимо них, в кризисный регион с аналогичной целью прибудет команда французских специалистов, говорится далее.

Разведывательные беспилотники, как напоминает издание, будут задействованы в рамках миссии ОБСЕ для контроля российско-украинской границы. По словам пресс-секретаря ОБСЕ, дроны будут готовы к полетам уже к началу октября. Договоренность о применении разведывательных беспилотников была принята Германией и Францией на саммите НАТО в Уэльсе.

Бундесвер поддержит миссию беспилотниками типа "Луна", способными удаляться на 40 км от наземного центра управления и используемыми немецкими вооруженными силами уже на протяжении последних 11 лет, в том числе во время миссии НАТО в Афганистане. Немецкие военные, как отмечает Der Spiegel, будут размещены в одном из безопасных районов Луганска. Планируется, что всего они проведут на востоке Украины от трех до пяти дней.

Между тем Россия предостерегла Запад от поставок военной техники и вооружения на Украину. "Обещание поставок вооружения из стран НАТО Киеву грозит стать вмешательством во внутренние дела Украины и пособничеством военным преступлениям", - заявил спикер Госдумы Сергей Нарышкин во время открытия осенней сессии. Недавний саммит НАТО, по его словам, лишь "еще сильнее усугубил ситуацию".

 
17.09.14 02:39

Источник в ДНР: затея с созданием единой армии Новороссии - "авантюра"

Высокопоставленный источник в руководстве самопровозглашенной Донецкой республики назвал затею с созданием так называемой "объединенной армии Новороссии" "авантюрой, нарушающей суверенитет республики".

Пресс-центр правительства и верховного совета ДНР ранее сообщил, что во вторник командиры добровольческих воинских формирований самопровозглашенных республик подписали документ о создании объединенной армии Новороссии, согласно которому армии ДНР и ЛНР сольются в единые вооруженные силы. Спикер парламента Новороссии Олег Царев уже заявил, что эта идея противоречит сути конфедерации республик.

"Это просто мыльный пузырь, который лопнул, не успев надуться", — заявил РИА Новости источник.

"За этой провокацией стоят противники нынешнего руководства ДНР в Киеве и Москве. Все вооруженные формирования подчиняются правительству республики, и только ему. Иначе невозможно", — сказал собеседник агентства.

Минтранс ДНР: Украине хватит угля максимум до 1 декабря

Украине хватит угля максимум до 1 декабря этого года, так как Донецкая железная дорога вдвое снизила перевозку угля для топливно-энергетического комплекса страны; "существует большая перспектива встретить зиму без тепла", заявил во вторник и.о. министра транспорта ДНР Семен Кузьменко.

"Угля Украине хватит максимум до 1 декабря 2014 года", — цитирует Кузьменко пресс-служба Донецкой железной дороги. По его словам, в преддверии осенне-зимнего отопительного сезона Донецкая железная дорога вдвое снизила отправление каменного угля в адрес предприятий топливно-энергетического комплекса Украины. За 8 месяцев текущего года отправлено 16,1 миллиона тонн, а за аналогичный период 2013 года было отправлено 33,3 миллиона тонн.

Тенденция снижения объемов погрузки каменного угля Донецкой железной дорогой продолжает расти. Так, за 14 дней сентября 2014 года в адрес ТЭК Украины Донецкой железной дорогой погружено 301 тысяча тонн, или в среднем в сутки 21,5 тысячи тонн. В сентябре 2013 года погрузка угля за аналогичный период составила 2,2 миллиона тонн, или среднем в сутки 74,6 тысячи тонн.

"Даже по самым оптимистичным прогнозам при такой динамике перевозок угля Украине хватит максимум до 1 декабря, существует большая перспектива встретить зиму без тепла", — сказал Кузьменко.

Он также отметил, что в целях энергетической безопасности ДНР продолжается восстановление участков железнодорожной инфраструктуры для транспортировки каменного угля на собственные предприятия ТЭК.

"С 12 сентября осуществляется отправление каменного угля в адрес Старобешевской ТЭС. Железнодорожники восстановили участок Макеевка-Моспино-Менчугово-Новый Свет, туда ежедневно направляются грузовые составы с углем. В ближайшей перспективе — поставка угля на Зуевскую ТЭС?", — заключил Кузьменко.

Митингующие больше не штурмуют Верховную раду, милиция оцепила здание

Обстановка у здания Верховной рады Украины нормализовалась, участники митинга за люстрацию власти больше не пытаются штурмовать парламент, милиция оцепила здание, сообщает во вторник телеканал "112".

Активисты после принятия во вторник Верховной радой закона о люстрации выломали около 10 метров металлического забора, которым был обнесен задний двор парламента, бросали дымовые шашки. До этого митингующие стащили десятки покрышек в большую кучу перед входом в здание Верховной рады и подожгли их. Черный дым, исходящий из костра, окутал здание парламента. Костер находился в нескольких десятках метров от здания. Также активисты запускали в небо фейерверки.

"Сейчас милиция полностью оцепила здание парламента, не позволяя ни войти в здание митингующим, ни выйти нардепам. "Правый сектор" выстроился между правоохранителями и митингующими", — сообщает телеканал.

Пикетчики отпустили ранее схваченного депутата Партии регионов Украины Юрия Мирошниченко. Его якобы ударили, но существенных увечий не нанесли. Шины потушили, сообщает телеканал.

Люстрация власти — одно из основных требований Майдана, активисты которого в феврале 2014 года сформулировали критерии отбора членов "правительства народного доверия", согласно которым потенциальный кандидат не должен входить в список ста богатейших людей Украины, не должен занимать руководящую должность в исполнительной власти, быть сотрудником администрации при Януковиче и быть причастным к нарушениям прав человека и коррупционной деятельности. При этом законодательством Украины процедура люстрации до сегодняшнего дня предусмотрена не была.

17.09.14 12:03
ДНР и ЛНР решают вопрос о поставках газа из России

Самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) решают вопрос о поставках газа из России, сообщил РИА "Новости" первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

"Это на самом деле более чем реально. Наши специалисты уже ездят в Москву, и здесь были встречи", -- сказал Пургин.

Собеседник агентства подчеркнул, что на территории Донбасса находятся два газовых хранилища общей мощностью до миллиарда тонн. "Технически этот вопрос решаем. Исторически так сложилось, что еще во время Советского Союза Донецкая и Луганская области были частью газотранспортной системы юга России", -- отметил он.

О переговорах по поводу поставок в Донбасс российского газа две недели назад уже заявлял министр госбезопасности ДНР Леонид Баранов. Он отмечал, что о цене на российский газ для ДНР и ЛНР говорить пока рано, она еще обсуждается. Однако позднее пресс-служба Минэнерго России опровергла эти сообщения.

17.09.14 13:57
Польша задержала партию немецких декоративных бронежилетов для украинской армии

Польские пограничники на границе с Германией задержали партию бронежилетов, предназначенных для украинских солдат. Стоимость партии - €50 тыс. Бронежилеты были закуплены проживающими в Германии украинцами.

Как пишет Gazeta Wyborcza, бронежилеты были арестованы в соответствии с местным законодательством, которое разрешает покупать бронежилет для себя, но запрещает его передавать в качестве подарка или пожертвования.

Однако немецких законов данная акция не нарушила. Дело в том, что немецкая украинская диаспора приобрела для армии Киева бронежилеты, произведённые ещё в 90-е годы. Поэтому в Германии они были проданы как "декоративные" и могли перемещаться без каких-либо ограничений, пишет украинское издание "Лiга.Новости".

17.09.14 15:55

Под люстрацию на Украине попадает 1 миллион человек

Под действие закона о люстрации, принятого украинским парламентом во вторник, попадает около 1 млн человек, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

"По нашим подсчетам, под действие этого закона подпадает около 1 млн разного рода чиновников, госслужащих, сотрудников правоохранительных органов", - сказал А. Яценюк на заседании правительства в среду.

По словам главы украинского правительства, под этот закон попадает вся вертикаль украинской власти. Для выполнения этого документа премьер поручил создать комиссию по проверке действующих членов Кабмина и заместителей министра, а также всех руководителей органов центральной исполнительной власти на предмет соответствия закона Украины о люстрации.

Также, по словам Яценюка, будет создан общественный совет по люстрации при Министерстве юстиции.

17.09.14 19:46

Ситуация у администрации президента Украины стабилизировалась

Ситуация у администрации президента Украины стабилизировалась. На данный момент большинство протестующих разошлись.

Как сообщал ИТАР-ТАСС, несколько сот активистов "Правого сектора" собрались перед зданием администрации президента Украины, требуя от главы государства Петра Порошенко наложить вето на закон об особом статусе некоторых районов Донбасса и амнистии.

Участники митинга начали забрасывать правоохранителей петардами и дымовыми шашками. По словам сотрудников милиции, было брошено более 20 петард и около 10 дымовых шашек. В ответ на такие действия митингующих правоохранители надели защитные каски.

Во вторник Верховная рада приняла законопроекты "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" и "О недопущении преследования и наказания лиц-участников событий на территории Донецкой и Луганской областей".

Против данных законопроектов выступила и группа депутатов Верховной рады. Шесть депутатов - Юрий Одарченко, Иван Кириленко, Роман Илык, Александр Абдуллин (все представляют фракцию "Батькивщины"), Анатолий Гриценко и Олег Канивец (внефракционные) - зарегистрировали проекты постановлений об отмене принятых 16 сентября законов, по которым предоставляется особый статус некоторым районам Донецкой и Луганской областей, а также амнистия для участников событий на Донбассе.

Как сообщила пресс-служба парламента, проекты документов переданы на рассмотрение руководства Рады.

Лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко в среду сообщила на брифинге, что она также обратилась к Порошенко с требованием наложить вето на законы об особом статусе некоторых районов Донбасса.

"Я прошу президента Украины Петра Порошенко наложить вето на эти законы", - заявила Тимошенко.

По ее словам, Верховная рада проголосовала эти законы под давлением президента. Лидер "Батькивщины" также считает, что голосование в парламенте было сфальсифицированным. Поэтому "Батькивщина", по словам Тимошенко, соберет подписи своих депутатов, которые не голосовали за законопроекты, а также призвала депутатов других фракций также засвидетельствовать, что они не голосовали за законопроект.

"На основе этого "Батькивщина" обратится в прокуратуру, чтобы возбудить уголовное дело о фальсификации результатов голосования. Также партия планирует обратиться с представлением в Конституционный суд, чтобы тот признал принятие этих законов противозаконным", - рассказала Тимошенко.

В соответствии с принятым законом "О недопущении преследования и наказания лиц-участников событий на территории Донецкой и Луганской областей" определяются условия, при которых освобождаются участники событий на Донбассе от уголовной и административной ответственности.

Как заявил президент страны Петр Порошенко, под амнистию не подпадут "преступники, которые совершили преступление по статьям уголовного кодекса - умышленное убийство, терроризм, покушение на жизнь государственного деятеля, работника правоохранительных органов, судьи, изнасилование, мародерство, издевательства над погибшими, издевательства над памятниками и целый ряд других статей, которые должны обеспечить целостность нашего государства".

Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" предоставляется особый статус указанным территориям сроком на три года. Президент уверен, что за это время у властей "будет возможность претворить в жизнь вопросы глубокой децентрализации, что также должно быть предметом внесения соответствующих изменений в конституцию".

Согласно тексту закона, выборы в местные органы самоуправления на этих территориях должны пройти 7 декабря.

18.09.14 16:11
Кличко: чтобы холодная вода стала горячей, ее нужно подогреть

Мэр Киева Виталий Кличко объяснил жителям украинской столицы, откуда берется горячая вода. Видеозапись его интервью опубликована на видеохостинге Youtube.

Отвечая на вопрос корреспондента, киевский градоначальник заявил: "Чтобы холодная вода стала горячей, ее нужно подогреть". Продолжая логическую цепочку, Кличко уточнил, что для нагрева воды требуется газ, а газа нет.

"Газ перекрыт Российской Федерацией, мы зависим от газа, и только этим конфликтом объясняется то, что в некоторых районах еще нет горячей воды. Но мы используем все возможности для того, чтобы в каждом доме она была", ― добавил мэр. По его словам, Украина находится в состоянии войны.


 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
arthur17.09.14 03:03

Прошло сообщение от 16.09.14, что: ДНР и ЛНР создали объединенную армию Новороссии и
сразу как забеспокоились, что противник объединяется, а не разделяется (англосаксонское "Разделяй и властвуй").
А теперь давайте вспомним сколько раз, по приказу американцев, укры срывали уже подписанные ими перемирия и договоренности. Даже котла под Саур-Могилой было недостаточно и понадобились новые котлы и угроза взятия Мариуполя и разгрома войск хунты, чтобы уже сами американцы по своей инициативе потребовали от Порошенко договориться с Путиным, конечно же, по-возможности по-хохляцки, максимально подличая, но, без конца твердя, что перемирие в целом соблюдается, несмотря на нарушения.
Это означает, что давление действует. И, если американцы по всему миру, в качестве ударной силы, используют отъявленных головорезов (в том числе исламских и украинских и других фашистов), то почему бы России тоже, в качестве ударной силы, не поддержать справедливое и законное желание народа Новороссии защититься от вторжения украинских фашистов. Ставящих под угрозу его национальную идентичность, цивилизационный выбор и самую жизнь. Фашисты ведь их и за людей то не считают: "ватники", "колорады", недочеловеки, тем самым освобождая себя от угрызений совести (Гитлер).

Договариваться же надо не столько о военных вопросах с украми, сколько о долларе с американцами, поскольку из-за него они всё и начали.

kouroush17.09.14 05:20
Украина: ситуация в регионах - 104 Ссылка
Пепа17.09.14 06:20

В сентябре 2013 года погрузка угля за аналогичный период составила 2,2 миллиона тонн, или среднем в сутки 74,6 тысячи тонн(с)

калькулятор показывает 157тыс.т.

Mad Alex17.09.14 07:17
>>Arthur: Договариваться же надо о долларе с американцами...
ИМХО Это примерно как договариваться с людоедом о том, в каком виде он тебя приготовит - супа или жаркого...
_i_v_a_17.09.14 07:35
Пепа, 2200/30=73,3 . Как-то так.
diversant77717.09.14 08:32
Ситуация вообще предельно непонятна.
С одной стороны выбор некоего никому не известного командующего (кто такой, откуда взялся - тишина) и объединение армии Новороссии, которое, кстати, ряд командиров Новороссии уже раскритиковал (тот же Мозговой). Причем, раскритиковали не сам факт объединения армии (которая и без того как бы постепенно объединялась под руководством того же Захарченко и штаба в Краснодоне). Критике подвергся сам способ которым был произведен выбор нового главнокомандующего - собрались втихаря несколько командиров, причем, далеко не все (среди них и неоднозначная личность - ходаковский) и выбрали себе неизвестно кого главнокомадующим, причем, судя по тексту, этот субъект проецируетя как главнокомандующий всеми вооруженными силами Новороссии, в т.ч. и теми чьих представителей на этом собрании не было в принципе (судя по всему, таковых подразделений большинство).
С другой стороны, почему то судьбу Новороссии взялись решать олигархи. Обсуждение производится с представителями бизнеса украины и, главное, ес и сша. Причем, как декларируется, результаты данных обсуждений будут предъявлены политикам для работы. Т.е. бизнесс решил диктовать свои условия политикам. И все бы ничего, даже можно понять здесь отсутствие представителей Новороссии (хотя это уже само по себе есть не хорошо и не правильно), Но, при обсуждении олигархами даже не ставится вопрос о некой Новороссии, т.е. обсуждается чисто проукраинский вариант наделения ДНР и ЛНР всего лишь несколько большими полномочиями.
И именно эта позиция будет продавливаться российскими олигархами среди руководства России (от России там присутствуют такие, мягко сказать неоднозначные. личности как чубайс, мордашев, греф и т.п.).
Т.е. четко обозначилась еще одна часть пятой колонны среди Российской элиты которая готова протаскивать и лоббировать в России украинский вариант (читай американский) развития ситуации в ДНР и ЛНР без учета мнения народа ДНР и ЛНР. Т.е. вариант слива.
С другой стороны, генпрокуратура РФ заинтересовалась другим олигархом - Евтушенковым.
ИМХО, среди элит России идет сильнейший раскол, одни готовы за деньги продать западу всех и вся. другие желают отстаивать свои интересы. Всплывают активные предатели среди элит, но эти предатели активно противостоят и даже пытаются объединиться. Весьма вероятно что в ближайшее время они начнут ожесточенно зачищаться и, в свою очередь, пытаться ожесточенно защищаться. Короче говоря, есть предпосылки для беседы о высвечивании и зачистке истиной пятой колонны.
Timmer17.09.14 08:57
С другой стороны, почему то судьбу Новороссии взялись решать олигархи. Обсуждение производится с представителями бизнеса украины и, главное, ес и сша. Причем, как декларируется, результаты данных обсуждений будут предъявлены политикам для работы. Т.е. бизнесс решил диктовать свои условия политикам.

Кого-то удивляет, что правящий класс правит? Будьте трезвомыслящим человеком, не витийствуйте в демократических благоглупостях.
laa17.09.14 09:15
Согласно статистике Google, даже жители Западной Украины
предпочитают пользоваться в Интернете языком "агрессора".
Конец пропаганде.

mag-net17.09.14 10:23
diversant777

шо вам опять не понятно?))) что вас не ввели в курс дела?? ну дык извините, мон сеньёр, без сопливых разберутся...

Yukon17.09.14 10:34
**Согласно статистике Google, даже жители Западной Украины предпочитают пользоваться в Интернете языком "агрессора". Конец пропаганде.**

Во время войны США за независимость, австро-прусской войны, 30 летней войны (большинство) жителей воюющих стран предпочитали пользоваться одним языком. Дело не в языке, использование укроязыка и официальное подавление русского это просто ритуал для демонстрации доминирования, не более того. В Израиле "на четверть наш народ", на Брайтоне говорят по русски, "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке" и - и что?
Yukon17.09.14 10:37
2mag-net

**шо вам опять не понятно?))) что вас не ввели в курс дела?? ну дык извините, мон сеньёр, без сопливых разберутся...**

Давайте сменим тон, ОК? Он вас не красит, как минимум. И портит ресурс, как максимум.

**С другой стороны, почему то судьбу Новороссии взялись решать олигархи. Обсуждение производится с представителями бизнеса украины и, главное, ес и сша. Причем, как декларируется, результаты данных обсуждений будут предъявлены политикам для работы. Т.е. бизнесс решил диктовать свои условия политикам.**

Ну один "мегаалллегарх" в свое время пытался диктовать условия "политикам", М.Б.Х.. Ну сейчас будет момент истины, придется определяться "политикам", или туда, или сюда.


diversant77717.09.14 10:54
> mag-net
Дяденька. не нарывайтесь на грубость речи, ок?
В конце концов, здесь многие помнят как вы, в первой половине лета, в своре с ГЗ и т.п. визгом визжали что Россия не должна помогать ДНР и ЛНР. А когда таки помощь де-факто пошла в объемах которые не заметить было невозможно, вы предпочли заткнуться и сменить пластинку. Может уже пора сформировать какое то свое мнение и сформулировать для себя центральный стержень поведения? А то мечетесь из угла в угол в зависимости от конъюктуры, как в том анекдоте про обезьянку "а я и умная и красивая, так что же мне, рзорваться что ли?".
arthur17.09.14 10:56
> Mad Alex
>>Arthur: Договариваться же надо о долларе с американцами...

ИМХО Это примерно как договариваться с людоедом о том, в каком виде он тебя приготовит - супа или жаркого...

В военной области (ракетно-ядерный паритет) людоедства ещё больше, чем в финансовой (доллар, МФВ, МБРР, ВТО, ...) или экономической области. Однако договариваются: всё дело в силе и продолжительности давления (с разных сторон) у кого раньше иссякнут ресурсы, в том числе и денежные и для кого риск более неприемлем. Например они считают, что им больше терять, чем России, как в ядерной войне (глобальный конфликт), так и в других глобальных конфликтах. Ещё Нильс Бор заметил, что паритет по какому бы то ни было глобальному свойству ведёт к равновесию. Поэтому по мере развития глобализации (с всё возрастающим количеством глобальных свойств: ядерная энергия, единая валюта, ООН, интернет, выход в космос, ... и тд и тп) вероятность мировой войны уменьшается. И для этого нет надобности одной из сторон систематически отступать до полного разгрома.
_STRANNIK17.09.14 11:10
arthur, KZ17.09.14 10:56 "....всё дело в силе и продолжительности давления (с разных сторон) у кого раньше иссякнут ресурсы, в том числе и денежные."
В условиях мобилизационной экономики денежные ресурсы никакой существенной роли не играют. А что касается других договоренностей...Представьте себе корабль команда которого раскодится в вопросе куда плыть . Причем кардинально.Что не мешает принять(и соблюдать) общее решение - например не жечь паруса и не делать пробоин в обшивке...А вот резать друг друга по-тихому(или не очень) можно...
forum_russia17.09.14 11:17
Ссылка
из разряда новостей в июле (которые тут обсасывали долго) "у Киева денег на войну осталось на 10 дней"
arthur17.09.14 11:19
Однако, например, Испания и СССР расплачивались "золотом" за поставки вооружения. Хотя даже Англия вводила мобилизационную экономику, но не на все 100%.
Yukon17.09.14 11:20
**В условиях мобилизационной экономики денежные ресурсы никакой существенной роли не играют.**

Бумажные денежные не играют, а вот золото ОЧЕНЬ даже играет, доказано ПМВ и ВМВ. Но это не опровержение вашего тезиса, я с ним согласен. Другое дело, есть ли воля организовать мобилизационную экономику. Она несовместима с грефами и чубайсами, а у них пок а все ок.
_STRANNIK17.09.14 11:21
arthur, KZ
"Поэтому по мере развития глобализации (с всё возрастающим количеством глобальных свойств: ядерная энергия, единая валюта, ООН, интернет, выход в космос, ... и тд и тп) вероятность мировой войны уменьшается"
Во-первых , надо определиться - что считать мировой войной. Если глобальный ядерный конфликт - наверное. А если множество локальных? Которые уносят в итоге жизней ничуть не меньше?
Развитие глобализации - это в итоге мировой чипизированный концлагерь с мировым правительством(этакий "комитет 300"), по сравнению с которым 1984 Оруэла -детский лепет.
arthur17.09.14 11:39
Развитие глобализации - это в итоге мировой чипизированный концлагерь с мировым правительством(этакий "комитет 300"), по сравнению с которым 1984 Оруэла -детский лепет.

________________________

Это один из фантастических пессимистических фашистских вариантов. Тогда почему вам не приходит в голову противоположный коммунистический оптимистический вариант "Туманности Андромеда" Ефремова (Дар Ветер и др.)

Yukon17.09.14 12:03
2_STRANNIK

Во-первых , надо определиться - что считать мировой войной....

Причем тут это? Вы говорили про мобилизационную экономику и про то, что деньги в ней роли не играют. Вам приводят контрпример с ПМВ и ВМВ, как ПРИМЕР мобилизационных экономик, в которые ЗОЛОТО играло важнейшую роль. Но, чтобы возникла необходимость в мобилизационной экономике, Мировая война не нужна. И вам пример привели - ГВ в Испании. С вашим тезисом все понятно?

**В конце концов, здесь многие помнят как вы, в первой половине лета, в своре с ГЗ и т.п. визгом визжали что Россия не должна помогать ДНР и ЛНР. А когда таки помощь де-факто пошла в объемах которые не заметить было невозможно, вы предпочли заткнуться и сменить пластинку. Может уже пора сформировать какое то свое мнение и сформулировать для себя центральный стержень поведения?**

Есть такая профессия, Родину... ©

"Был политически грамотен. Если и испытывал колебания, то исключительно вместе с Генеральной Линией Партии", ©))))
ale1954779717.09.14 12:08
> forum_russia
Ссылка
из разряда новостей в июле (которые тут обсасывали долго) "у Киева денег на войну осталось на 10 дней"
Проблема в том, что на настоящий момент на складах угля действительно мало, Змиевскую ТЭЦ уже приглушили. Да, ситуацию можно исправить, но что-то пока не видно особых телодвижений для исправления...
_STRANNIK17.09.14 12:26
arthur, KZ17.09.14 11:39 Развитие глобализации - это в итоге мировой чипизированный концлагерь с мировым правительством(этакий "комитет 300"), по сравнению с которым 1984 Оруэла -детский лепет.
________________________
"Это один из фантастических пессимистических фашистских вариантов. Тогда почему вам не приходит в голову противоположный коммунистический оптимистический вариант "Туманности Андромеда" Ефремова (Дар Ветер и др.)"
По очень простой причине. "Дар Ветер и др." это, извините, как было так и осталось фантастикой. А вот 1984 - все больше и больше мы видим в реальности. И это отмечают многие.
Yukon, KZ
......................С вашим тезисом все понятно?
Если честно -нет . Что конкретно в мною написанном Вас не устраивает? С чем не согласны?
К стати по золоту- могу предположить - некоторые вещи в сегодняшних реалиях не продадут ни за какое золото.
spv217.09.14 12:56
> diversant777
Дяденька. не нарывайтесь на грубость речи, ок?
В конце концов, здесь многие помнят как вы, в первой половине лета, в своре с ГЗ и т.п. визгом визжали что Россия не должна помогать ДНР и ЛНР. А когда таки помощь де-факто пошла в объемах которые не заметить было невозможно, вы предпочли заткнуться и сменить пластинку. Может уже пора сформировать какое то свое мнение и сформулировать для себя центральный стержень поведения? А то мечетесь из угла в угол в зависимости от конъюктуры, как в том анекдоте про обезьянку "а я и умная и красивая, так что же мне, рзорваться что ли?".
Это Вы мечетесь из угла в угол - скажите, а Гиркин не от Малофеева ли пришёл? Не он ли входил в наблюдательный совет фонда в 300 млн. долл.? А Бородай? А не Вы ли утверждали, что норот не простит ВВП чего-то там с ВТО? Может, пора уже сформировать стержень? ))) А то, может так получается, что олигарха Малофеева оттирают, а?
Россия не должна тянуть на себе ЛДНР. И то, что проблемы ЛДНР ложаться на Россию, которую никто не спросил(!) - плохо. И так быть не должно. Вот газ сейчас вообще забесплатно пойдёт. Последствия кто будет устранять? Вы? Гиркин? Бородай? Кассад? Малофеев?
Де-факто помощь идёт политическая. И ВЫНУЖДЕННАЯ. ВВП просил не обезьянничать с референдумом? Его мнение кому-то было интересно? Его мнение вообще кому-то интересно из певцов НоворОссии, если оно не содержит "трэба помочь"?
Yukon17.09.14 13:03
**Если честно -нет . Что конкретно в мною написанном Вас не устраивает? С чем не согласны?

Золото - деньги? Оно работало в мобилизационной экономике или нет?

**К стати по золоту- могу предположить - некоторые вещи в сегодняшних реалиях не продадут ни за какое золото.**

Смотря кто. ))) Капиталисты продадут веревку, на которой их потом повесят (с) А сегодня говорят - и еще сами повесятся, если им пообещают, что они получат все сборы от шоу.

Yukon17.09.14 13:10
** ВВП просил не обезьянничать с референдумом? Его мнение кому-то было интересно? Его мнение вообще кому-то интересно из певцов НоворОссии, если оно не содержит "трэба помочь"?**

Спокойнее, плиз, не повышайте градус дискуссии и не опускайте тем самым ее уровень. ОК? ))))

ВВП вначале ЛИЧНО после Крыма пообещал защиту, это факт. Спорить бессмысленно. Когда все завертелось, он попросил ОТЛОЖИТЬ референдум за 2 ДНЯ (!) "пока не создадутся условия", НО не сказал по-русски, на сколько времени, какие именно условия должны создаться. И оставил САМ простор для спекуляций тем самым, т.к. сразу все набежали и стали говорить, что это не слив, это ХПП, типа надо было просто показать, что ЛДНР ему напрямую не подчиняются и т.п. ОДНОЗНАЧНОГО заявления не было. И до сих пор НЕТ. И с перемирием ТАК ЖЕ. Пункты предложил вроде бы правильные, а как их "конкретизировали" - получается, опять дал простор для спекуляций и манипуляций (как говорят в народе, что "лучше бы он спал в том самолете, не пришла бы в голову эта хренотень с "перемирием"). ВОт и сидят все гадают на ромашках - любит, не любит, признает - не признает, сольет - не сольет, к сердцу прижмет - в Киев пошлет.... ХПП, ПАНИМАШЬ!
Yukon17.09.14 13:19
P.S.

Вообще скажу крамольную вещь. Вся пропаганда по Украине построена на мистике - наличии ТАЙНОГО ХПП для одних, и еще более ХПП по прикрытию того, что никакого ХПП не существует. ))) Все по поводу перспектив в кардинально противоположных мнениях. И мнение САМОГО тоже непонятно. Оно как бы на публике для буржуев одно, но он то глазом подмигнул, повернулся и вообще так держался, что всем понятно, что это неспроста, что то затеял, не иначе. Щас, только погодить надотььь.

Скажу еще более крамольную вещь. Весь бардак и растерянность 1941 года были вызваны таким же ХПП, когда Гитлер до 1939 был фашистом и гадом, а после 1939 чуть ли не дружба нарисовалась, а когда народ уже вовсю гудел о том, что война на носу, ТАСС выступило с заявлением в июне 1941, что обстановку нагнетают враги народа. А когда потом война началась, то и оказались все МОРАЛЬНО не готовы - это ж германские рабочие, они ж обмануты, щас как устроят в Германии революцию, как же можно ж в них стрелять. Пока прочухались, миллионы в плен попали, а немцы до Дубосеково дошли. Пинайте, бросайте камнями теперь.

mag-net17.09.14 13:22
diversant77
вы меня с кем то спутали, моя позиция неизменна аж но сначала укрских предновогодних протестов... нечего лезть, пусть сами разберуться, нечего их вешать на нас... и нивелировать усилия по подъему уровня жизни в РФ... нечего распыляться вобщем... Крым считаю рано приняли, и скорее это вынужденная мера, принять нашею еще и ДНР с ЛНР, черезмерен... и сильно продавит нашу экономику... пусть сами отделяются, воюют, и строят свою хоз. деятельность, чем можем поможем, НО НЕ ЗА СЧЕТ НАС... дипломатия, экономика, информационное прикрытие - это ДА.... ВОТ ЭТО МОЯ позиция... чем меньше проблем у РФ (или чем больше возможностей у нашей экономики), тем лучше... Санкции это убыль торгошам, но прибыль производственникам и с/х-ям....
по сабжу сказать кроме алярма есть что??? :)
mag-net17.09.14 13:25
Yukon
предлагаете троллей стимулировать, ваше право, но не мой метод...
ale1954779717.09.14 13:27
> spv2
Это Вы мечетесь из угла в угол - скажите, а Гиркин не от Малофеева ли пришёл? ....
Россия не должна тянуть на себе ЛДНР. И то, что проблемы ЛДНР ложаться на Россию, которую никто не спросил(!) - плохо. И так быть не должно. Вот газ сейчас вообще забесплатно пойдёт....
Де-факто помощь идёт политическая. И ВЫНУЖДЕННАЯ. ВВП просил не обезьянничать с референдумом? Его мнение кому-то было интересно? Его мнение вообще кому-то интересно из певцов НоворОссии, если оно не содержит "трэба помочь"?
1. Начнем по порядку. Все длинные цепочки Стрелков-Малофеев-Дугин-белогвардейцы-фашисты и пр. во многом высосаны из пальца. Они опираются на довольно слабенькую доказательную базу, основанную на том что кто-то где-то чего-то сболтнул в кулуарах. Одно время Кургинян выводил "мощнейшее доказательство" связи Стрелкова с фашистами на основании того что Стрелков публично поблагодарил профашистскую организацию "Спутник и погром" за помощь с оружием и обмундированием... "Железная логика", надо сказать...
Несомненно что клубок связей там запутан очень мощный, в мутной воде рыбку ловят все кто только может, но и заниматься столь примитивной конспирологией не стоит.
2. Л-ДНР - это вообще-то мощнейший промышленный регион, крупнейшая промышленная городская агломерация Украины (да и России тоже). Там одних заводов сотни. Да, первое время они лягут нагрузкой, ибо часть разрушена, часть надо модернизировать. Но это не нищая пустая ЮО, которую просто финансами заливать пришлось, это именно промышленный узел. Своеобразная Эльзас-Лотарингия: для неучей поясню - это крупный промышленный регион на границе Германии и Франции, за который они дрались более 200 лет. И ни одной стране не приходило в голову что покоцанная во время очередной войны промышленная агломерация может быть "невыгодной".
3. По "вынужденной" помощи. В ЮО тоже была вынужденная? Кто мешал тогда сказать - "да это разборки внутри Грузии, пусть сами воюют между собой"... В Китае есть хорошее понятие: "власть не может потерять лицо, ибо сразу после этого она потеряет все остальное". В мире все держиться не только на деньгах, не надо так примитивно все сводить к финансам.
Yukon17.09.14 13:27
**НО НЕ ЗА СЧЕТ НАС... дипломатия, экономика, информационное прикрытие - это ДА....

Без признания - это все фикция и кошкины слезы. Всего то навсего просили ПРИЗНАНИЕ + поставки горючки и б/п, грубо говоря.

P>S Какое к чертям дипломатическое прикрытие, кого прикрывать? Если позавчера в МИДе Русский мир, вчера ЛНР ДНР, намедни Новороссия, сегодня "области", а завтра... "Особый район Украины".

Достаточно того, что давали Наджибу в Афгане, который после вывода ОКСВА успешно отбивался от Хекматьяра, до тех времен, пока ЕБН ему кислород перекрыл, даже горючку зажал. И как потом опомнились и стали Ахмад Шаха снабжать, который талибов держал.
Мышатник17.09.14 13:30
> Yukon

Вообще скажу крамольную вещь. Вся пропаганда по Украине построена на мистике - наличии ТАЙНОГО ХПП для одних, и еще более ХПП по прикрытию того, что никакого ХПП не существует. ))) Все по поводу перспектив в кардинально противоположных мнениях. И мнение САМОГО тоже непонятно. Оно как бы на публике для буржуев одно, но он то глазом подмигнул, повернулся и вообще так держался, что всем понятно, что это неспроста, что то затеял, не иначе. Щас, только погодить надотььь.

Скажу как я вижу ситуацию вокруг ХПП. ХПП действительно существует, но он далеко не Путина. Это коллективное творчество специалистов, о чём сам Путин заявлял в прямом эфире, было дело. Ну а как выхотели? Хитрые Планы нужны всегда, на все случаи жизни, в максимально возможных проработанных вариантах. Для этого Штаб вообще и существует, особенно в мирное время. Я вам скажу больше: ХПП включает в себя даже действия в случае внезапного появления инопланетян.
Yukon17.09.14 13:31
**предлагаете троллей стимулировать, ваше право, но не мой метод...**

Ладно, извиняюсь. Но вас тоже заносит, вам бы тоже тон сменить не мешало бы, без "соплей" и т.п..
Yukon17.09.14 13:34
Скажу как я вижу ситуацию вокруг ХПП. ХПП действительно существует, но он далеко не Путина. Это коллективное творчество специалистов, о чём сам Путин заявлял в прямом эфире, было дело.

Спасибо, кэп. А мы тут думали, что он один все придумывает ночами. )))) Речь не о персональном творчестве, а об ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности.

Ну а как выхотели? Хитрые Планы нужны всегда, на все случаи жизни, в максимально возможных проработанных вариантах. Для этого Штаб вообще и существует, особенно в мирное время. Я вам скажу больше: ХПП включает в себя даже действия в случае внезапного появления инопланетян.

Ваши доводы - на грани демагогии и увода от темы. Речь совсем не об этом.

P>S Суть т.н. "Хитрых планов" (дело не именно в ВВП, это отосится к любым туманным действиям - наподобие предсказаний дельфийского оракула) - что они как бы есть (для "ястребов"), но их как бы и нет (типа официально для "голубей"). Это позволяет трактовать все как угодно и "изящно" уходить от ответственности тому, у кого есть власть и кто должен нести ответственность.
diversant77717.09.14 14:01
А вот и наш старый знакомый лабус-маасквичъ spv2. Тот который до недавнего времени всячески поддерживал всевозможных провокаторов, типа канувшего в лету Шпината, в различного рода хохлобульбосрачах. Тот который еще в феврале орал что нам нафиг не нужен Крым. Тот который спорил со мной что до конца 2014г. ни крым, ни иной регион украины не войдет в состав РФ (насколько я помню наш уговор - проигравшего можно прилюдно называть политической проституткой, не так ли? Так вот, Крым наш, Российский!) Тот который был против ответных санкций в виде удара по распиареным брендам Запада (того же Макдональдса). Далее продолжать?
Желаете за ВТО поговорить? Так приводите сою фразу целиком, т.е. с продолжением.
И, да, не надо коверкать слова типа "народ", это для либерастов народ и его мнение равно нулю и его можно извращать и коверкать. Кстати, в этом свете ваше умышленное коверкание слова "народ" весьма симтоматично.
У меня со стержнем все нормально. Есть русский народ и есть многовековое противостояние России с Западом. И в этом противостоянии я с русским народом.
А вот ваши намеки про Малофеева и т.п., опять же, очень сильно напоминают украинскую прессу где на копейку правды сто рублей вранья.
Хочетя напомнить что в недавнем своем интервью тот же Стрелков прямо призывал отбросить все провокации против Путина и, наоборот, всем потерявшимся в хаосе информационной войны сплотиться вокруг ВВП. И очень красиво отшил либерастию в виде латыниных и прочих.
И этот же самый Стрелков озвучил факт того что есть ряд предателей прячущихся под личиной патриотов. Это все прекрасно вписывается в реальность.
Сегодня часть рос. элит из откровенно 5-й колонны стараются всевозможными способами загасить проект Новороссии. Олигархи типа чубайса стараются подмахнуть проамериканский проект касательно ДНР и ЛНР. Или, из этой же серии, вероятно, минское перемирие в самый разгар наступления ополченцев. Вспомним того же публичного клоуна кенгуряна с его сектой. Дядьку-провокатора не просто так бросили против Стрелкова. Вот даже и вы, и ГЗ, периодически начинаете петь прокургиняновские мантры.
Россия должна или Россия не должна - это не вам решать, и не мне. Если надо будет - значит будет содержать. Точно также как взяли на баланс Крым - потому что нам то геополитически необходимо. На этом точка. Если Дерипаска или Вексельберг не купят себе еще по паре замков в англии а вложат деньги в промышленность того же крыма - от этого никто не пострадает. И если маасквичей попрост поумерить аппетиты а поделиться с новыми регионами нашей страны - тоже не так уж и плохо.
Да, вы не впервой уже критикуете того же Кассада. Интересно - в связи с чем такая ненависть к обычному блоггеру замахнувшемуся на СМИ? Вроде в откровенной лжи данный персонаж рунета замечен не был. Может вас это и бесит?
И да, хватит опять перевирать - это не проблемы ЛДНР, и даже не проблемы украины - это проблемы противостояния России и запада.
И да, если бы тот же Стрелков действовал во вред интересам России - он бы не находился сейчас в России будучи свободным и не арестованным. И военной помощи бы не было со стороны России ЛДНР.
Причины и мотивы обращения ВВП о отмене референдума вероятно будут ясны лет через №-дцать. Но, есть мнение, и лично мне оно кажется юлизким к истине, что запад в швейцарии нашел способ отказаться от явной помощи ЛДНР, в силу чего было принято решение помогать втихаря. При этом на дипломатическом фронте: а) защищать Новороссию, б) открещиваться от участия. Именно из этой же серии и многократный "плач" Стрелква об отсутствии помощи. Доказательством чему служит множество фактов: добровольцев из России, едущих воевать на украину и возвращающихся оттуда наши спец.службы не арестовывают, ополченцы лечатся в России, у ополченцев в наличии необходимое количество боеприпасов, вооружение у ополченцев постепенно увеличивается и количественно и качественно, перед самым наступлением захарченко проболтался про бригады подготовленные под Ростовом. Правда, тут же опроверг эту информацию но что сказано то.....
Отсюда, не пытайтесь противопостаавлять Стрелкова ВВП. Факты говорят про обратное.
spv217.09.14 14:06
> ale19547797
1. Начнем по порядку. Все длинные цепочки Стрелков-Малофеев-Дугин-белогвардейцы-фашисты и пр. во многом высосаны из пальца. Они опираются на довольно слабенькую доказательную базу, основанную на том что кто-то где-то чего-то сболтнул в кулуарах. Одно время Кургинян выводил "мощнейшее доказательство" связи Стрелкова с фашистами на основании того что Стрелков публично поблагодарил профашистскую организацию "Спутник и погром" за помощь с оружием и обмундированием... "Железная логика", надо сказать...
Несомненно что клубок связей там запутан очень мощный, в мутной воде рыбку ловят все кто только может, но и заниматься столь примитивной конспирологией не стоит.
2. Л-ДНР - это вообще-то мощнейший промышленный регион, крупнейшая промышленная городская агломерация Украины (да и России тоже). Там одних заводов сотни. Да, первое время они лягут нагрузкой, ибо часть разрушена, часть надо модернизировать. Но это не нищая пустая ЮО, которую просто финансами заливать пришлось, это именно промышленный узел. Своеобразная Эльзас-Лотарингия: для неучей поясню - это крупный промышленный регион на границе Германии и Франции, за который они дрались более 200 лет. И ни одной стране не приходило в голову что покоцанная во время очередной войны промышленная агломерация может быть "невыгодной".
3. По "вынужденной" помощи. В ЮО тоже была вынужденная? Кто мешал тогда сказать - "да это разборки внутри Грузии, пусть сами воюют между собой"... В Китае есть хорошее понятие: "власть не может потерять лицо, ибо сразу после этого она потеряет все остальное". В мире все держиться не только на деньгах, не надо так примитивно все сводить к финансам.
ЮО - это переходчерез Главный Кавказский хребет и 50 тыс. бедного население без понтов и амбиций в массе. Жителей ЛДНР в 160 раз больше и ожиданий у них больше. Украина БЫЛА промышленным регионом. Весь период её существования в России шло замещение украинского призводства, при этом вводимые мощности работают эффективнее, чем украинское. В это вложены сотни миллиардов и десятилетия. Ушли украинские трубы, ушли украинские ракеты, ушли украинские колёсные пары, ушла украинская электроника, ушли украинские турбины для ТЭЦ, уходят (давно) украинские судовые дизеля и авиационные двигатели. Украинский прокат ушёл тоже, ага. Более того - остатки ТОЙ прмышленности в немаленькой степени завязаны на оставшуюся Украину. Сырьё для металлургов откуда? Тю, и шо? Татарстан вот вполне себе промышленный регион. Много он навыдаёт без остальной России? Сейчас в ЛДНР Россию могут заинтересовать лишь несколько предприятий наперечёт. В Эльзасе и Лотарингии не ремонтиовали десятки тыс. км. дорог и инженерных коммуникаций, не устраивали больниц, школ, пенсий, не заботились трудоустройством населения, миграция в те времена была более сложной - т.к. большинство сидело по деревням и обеспечивало себя самостоятельно. С Эльзаса и Лотарингии наоборот, сосали налоги, ресурсы и драли три шкуры. Кроме того, Лотарнгия - угольный бассейн (треть угля современной Франции), и 200 лет назад другого массового источника энергии просто не было в природе. Не, если бы в ЛДНР газа было, как на Ямале (и населения столько же) - другое дело. А сейчас по факту ЛДНР - это несколько интересных предприятий, где работает несколько десятков тыс. чел. Их выручка в лучшем случае сможет поддержать сами ЛДНР. В лучшем. Уж как о "промышленном узле" себя пяткой в грузь быи запорожец Глазьев. Даже он не нашёл там никакого промышленного узла. Надоели уже эти мозолистые рассказы.
И да, Гиркин не "сболтнул", он сотрудник Маршал-Капитал, начальник службы безопасности, случайно конторы, у которй Губарев - директор по связям с общественостью :) , в которй случайно работал и Бородай, которой в МО принадлежит куча недвиги, у которой контрольные пакеты во множестве известных фирм
Ссылка
Как минимум, я бы здесь увидел некоторую закономерность и даже последовательность. А Вы?

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» Ученые нашли способ защитить сталь от враждебной среды
» Шойгу: Россия готова развивать отношения с Ираном в военной сфере
» Силуанов рассказал, сколько бюджет тратит на борьбу с COVID-19
» В "Росатоме" рассказали, как первыми в мире нашли решение важной задачи
» Великобритания потратит $5,4 млрд на сокращение выбросов СО2 от зданий
» Министр обороны США назвал Россию виновницей войны в Донбассе
» Китай требует от США разъяснений в связи с инцидентом с американской подлодкой
» Бизнес из РФ намерен вложить в экономику Армении более 1 млрд долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики
» Неожиданное предложение в адрес Турции
» Красная линия Ирана в армянском Сюнике: КСИР взялся «излечить» Баку от эйфории

 Аналитикавсе статьи rss

» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
» Об интересах России в новом мировом порядке
» Вооруженные силы США: состояние и тенденции развития
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"