Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия прекратила энергетическое соглашение с Финляндией по реке Вуокса
CNN: Пентагон дал Белому дому разрешение на передачу Киеву "Томагавков"
Трамп распорядился начать испытания ядерного оружия
"В мире ничего подобного нет". Путин рассказал раненным бойцам о новейшем оружии и провалах ВСУ
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Об изменении Смысла Денег"
 Страница 24 из 28   « Первая страница< 19  20  21  22  23 24 25  26  27  28 >Последняя страница » 
Список тем    
 Об изменении Смысла Денег
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
П:)циент, RU   20.01.14 18:30            
C2H5OH :
Почему это должно стать мне ВЫГОДНО?

Дефицита ДЗ не будет... атмосфера между людьми расчистится: в долг у соседа легко взять сможете, а не то, что сейчас )).
П:)циент, RU   20.01.14 18:26            
C2H5OH :
.РАСТОЛКОВЫВАЙТЕ.

Вы это серьезно? Или хотите меня подловить "на знание предмета" ))?
C2H5OH, RU   20.01.14 18:24            
П:)циент
т.е. выгодно, а Гезель - не выгодно? так а где выгоден Гезель? Или кому?
П:)циент, RU   20.01.14 18:22            
C2H5OH :
или все так плохо , что у народа на эти глупости тупо денег, пардон - гривн , нет?

1. У народа - нет.
2. Но есть экземпляры, которые держат 100 тыс грн на депозите под 18% и на эти 18% баксы покупают... хеджируются)))
А лежали бы они у него без проц (при отриц проц - 12, скажем), у него б "голова не болела"




Изменен: 20.01.14 18:24 / П:)циент
C2H5OH, RU   20.01.14 18:18            
П:)циент Вас на том сайте назвали идеалистом…справедливо, хотя…
Вот у нас ввели налог…и не смогли собрать, народ дружно слинял в подполье. Хотели больше, а собрали меньше, чем было! Что может удержать народ от обструкции Гезелевых денег? Почему это должно стать мне ВЫГОДНО?Это там вы казначей, а тут всеголишь П:)циент,,,,
Изменен: 20.01.14 18:22 / C2H5OH
C2H5OH, RU   20.01.14 18:14            
П:)циент - Или мне надо это растолковывать
да, не надо на губу наступать...РАСТОЛКОВЫВАЙТЕ.
C2H5OH, RU   20.01.14 18:10            
П:)циент
А вот стесняюсь у вас спросить, как на Окраине относятся к доллару? Есть ли ажиотажный спрос в обманниках :) , или все так плохо , что у народа на эти глупости тупо денег, пардон - гривн , нет?
Я тут случаем столкнулся, народ от баксов шарахается как черт от ладана! Так же , обещают плавную девальвацию ( цели называют разные – 36-59р/$), а нам пофигу…УЖЕ, кому надо, в теме!

Изменен: 20.01.14 18:11 / C2H5OH
П:)циент, RU   20.01.14 18:07            
Чужой :
>> П:)циент
Нет, нет - никакой Веры. В данном вопросе, мы оперируем исключительно логикой, здравым смыслом и реальностью. Вера не нужна, так как абсолютно все можно решить в плоскости знаний, логики и материализма.

Ну так напрягите логику и поймете, шо Д можно сберегать (и даже копить) с отриц ставкой. Или мне надо это растолковывать)))?
П:)циент, RU   20.01.14 18:03            
C2H5OH :
>> В сейфах у ганстеров и чиновников
Чушь!

А чего так волноваться))? Именно у них, ну а кто пограмотнее, тот акций прикупил и... золота. С этим я ж не спорю)))



Изменен: 20.01.14 18:04 / П:)циент
П:)циент, RU   20.01.14 17:58            
Чужой, буквочки не я ставил, а руководство сайта, которое относит Севастополь к ЮА. Да и с местными я уже разобрался ;), вот хоть здесь Ссылка
Но Вы ж читать не будете, Вы ж писатель)).
C2H5OH, RU   20.01.14 17:58            
В сейфах у ганстеров и чиновников
Чушь! В акциях и облигациях, недвижухе и золоте... и у лохов в сейфах конечно, но они в меньшинстве! ИМХОДа, и пишите без сокращений , пож...хоть я с вами и не спорю, по идейным соображениям, но все же читаю...будьте любезны!
Изменен: 20.01.14 18:00 / C2H5OH
П:)циент, RU   20.01.14 17:49            
Чужой : Так - где оно?! >>

В сейфах у ганстеров и чиновников ))).
Ссудный проц. Нужно разделять эмиссию ДЗ и их дачу взаймы. При эмиссии его не д.б. (гос-во получает налог СГ), а при кредитовании он появляется (и это справедливо) и р-р его "устаканивается" рынком, а не дебильной ставкой рефинансирования (на которую никто не смотрит), которую устанавливает ЦБ.
C2H5OH, RU   20.01.14 17:29            
Внутри страны есть общественный договор к рублю? Да, за неимением других вариантов, население принимает ДЕРЕКТИВНЫЙ, т.е. не обеспеченный ни чем , рубль в качестве платежного средства , но его платежность определяется путем биржевых торгов по отношению к мировым валютам…ДОЛЛАРУ.

Мало того, основные экспортные товары РФ сырьевые, а значит цену на эти товары устанавливает не РФ, а Лондонская и Нью-йоркская ТСБиржа …. Фирштейн, на счет рубля ? Фактически, рубль есть производная от доллара. Про "керенси" писать не буду. А страна живет в режиме : туда "нефть", обратно "продовольствие" (не придирайтесь, выражение образное), а посредником выступает доллар!
.Доллар это такой химический катализатор, сам в реакции не участвует, но без него реакция не идет! :)
Изменен: 20.01.14 17:32 / C2H5OH
Чужой, UA   20.01.14 17:26            
П:)циент
Нет, нет - никакой Веры. В данном вопросе, мы оперируем исключительно логикой, здравым смыслом и реальностью. Вера не нужна, так как абсолютно все можно решить в плоскости знаний, логики и материализма.
Знаете, вот у меня стойкое ощущение, что Вы говорите общими фразами, и некими, расхожими, заклинаниями. Нет у Вас, совершенно ясного понимания о вещаемом. Энергетика не та и слог не тот. Вы все отсылаете к Гезелю, к Элоизовичу, и еще к кому угодно. Я Вас очень прошу. У Вас, рядом с ником, буквочки ЮА. Коль за Вас возьмутся местные - не опозорьте.
Изменен: 20.01.14 17:38 / Чужой
Чужой, UA   20.01.14 17:22            
C2H5OH
а кто был не согласен...к тем срочно приплыли авианосцы, с гуманитарными бомбардировщиками.
))))) адназначна. А Вы слышали о приколе с Де Голем? Когда он загрузил пару кораблей долларами и обменял их на золото? Правда, ему, после этого, быстренько устроили кабздец, но это, другая история.

С золотом, конечно, немного по-другому. Но, согласитесь, на возах, его никто не возил. Монеты были, но ходили они вместе с бумажными деньгами. Привязка к золоту-то была, да, только, кто же ее проверял в мировом масштабе? Золото, уж больно негрузоподъемный эквивалент)))).
Да и есть свои фишки. У кого есть, тот дополнительно моет, соответственно и мир скупает. У кого нет, тот, больше, к оральному сексу склоняется. Так называемая Справедливость, тут то же, того - подгуливает))).По мере намыва - будет инфляция. Правда не такая, как при бумажном печатании. Но, самое серьезное - другое. При такой динамике роста населения, производства, потребления, НТП - золота, как платежного средства, может тупо не хватать. Не забываем и об этом.
Изменен: 20.01.14 17:27 / Чужой
П:)циент, RU   20.01.14 17:18            
C2H5OH :
>> На них не распространяется процесс амортизации …:)… Все остальные ТМЦ подвержены амортизации….

Ух ты ;), какие "открытия" здесь делаются. Вот СГ (С. Гезель) и предложил лишить Д этого их свойства, т.е. приравнять с ТМЦ. Тогда все становится "на место" и... даже паразиты-банкиры и рантье всякие начнут зрабатывать Д "в поте лица": не мы будем кредиты просить, а они будут упрашивать нас взять кредит
И насчет психиатрии)). В таких темах, как эта, где идет ломка мировоззрения, доводы не играют никакой роли ибо собеседники обмениваются своими заблуждениями, которые лежат уже не сфере разума, но - чувств. Поэтому в этом споре победит тот, чья ВЕРА сильнее (даже если она ошибочна). В своей вере я не сомневаюсь ;), но поскольку нельзя научить (насильно), а можно только научиться (самому), я, все ж, надеюсь, шо разум возобладает и народ прочтет, таки, СГ... а потом уже начнет делиться своими заблуждениями :).
C2H5OH, RU   20.01.14 17:07            
Правда, этот Социальный Договор, кое кем - монополизирован.
Нет...ЭТО ВАШЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ НА ПРИНЯТИЕ ДОЛЛАРА в качестве международного эквивалента, а кто был не согласен...к тем срочно приплыли авианосцы, с гуманитарными бомбардировщиками.
.

Добавлю. Когда золото было деньгами, для осуществления операций не нужен был ПОСРЕДНИК, гарантирующий справедливость обмена и полновесность денег…так ведь? Вот куча золотых монет, а вот куча бананов…все просто и понятно!
Сейчас же, имеем кучу долларов и кучу бананов, а еще имеем ФРС США, который гарантирует вам , что вы можете эти доллары обменять в США СВОБОДНО на ТМЦ (раньше, на ЗОЛОТО). Т.е. обеспечением платежеспособности доллара есть экономика США, его государственные институты… А вот попробуйте купить на доллары у нас чтонить!? Вас, в ларьке, скорее всего пошлют в лесс…валюту менять на деревянные, потому, что правительство РФ не собирается отвечать по долговым обязательствам США…:) …. Хотите, езжайте в США и там отоваривайтесь. т.е. внутри страны нет этого общественного договора...

Изменен: 20.01.14 17:09 / C2H5OH
Чужой, UA   20.01.14 16:57            
Ну, и попутный вопрос, который я уже задавал. Не был услышан. Я вот, не могу ни найти, ни понять, куда девается напечатанные тонны и тонны бабла.
Еще раз. До кризиса - его хватало всем с головой. Во время кризиса, на ряду с замораживанием экономических процессов на всей планете, было напечатано, еще немеряно. По логике, при замораживании процессов, избыток и того, что было - должен только расти. Не говоря уже о том, что печатать танкерами. Так - где оно?!
C2H5OH
В идеале, да....
Не могу не сказать - хорошо написали.
Правда, этот Социальный Договор, кое кем - монополизирован. Жаль, что не нами.
Так, что "Учиться, учиться и еще газ - учиться! Даагие тавагищи!".
Изменен: 20.01.14 17:03 / Чужой
Чужой, UA   20.01.14 16:50            
Mad Alex
ссудный процент - право на насилие, которое может быть закреплено только за Государством.
Именно это, я и имел ввиду. Или, если смотреть в мировом масштабе, то за независимой, международной, организацией. Может быть, даже ООН. Или специально созданной со странами учредителями.

А по Мере Труда.....))) Вот так, мы не спеша и без истерик, добираемся к очень тонким и интересным вопросам.
C2H5OH, RU   20.01.14 16:49            
Mad Alex,
В идеале, да, справедливость должна лежать в основе...НО, Справедливость АБСТРАКТНА, а труд вполне осязаем - материален!
По тому и не решен этот вопрос до сих пор. Мера труда относительна...Именно по этому возникает некий ДОГОВОР членов общества о применении эквивалента...Именно по этой причине в мире существует такое кол-во валют...
Mad Alex, RU   20.01.14 16:33            
Ну тогда основной вопрос - к мере труда. Не забывая о том, что с этим вопросом марксисты однозначно не справились. И не забывая о том, что в твои Знания зачастую вложены Знания и Труд других, что тоже должно подлежать учету (кстати, возможна постановка вопроса -что не мерой труда, а мерой Справедливости в эволюционной части выживания Общества).

ЗЫ >>Чужой
На счет ссудного процента я приводил чуть другое решение (без относительно его процента): ссудный процент - право на насилие, которое может быть закреплено только за Государством.
Изменен: 20.01.14 16:41 / Mad Alex
Чужой, UA   20.01.14 14:33            
C2H5OH
Потому, что , когда нехватает денег, не увеличивают производительность, а ПЕЧАТАЮТ недостающие...
)))) да уж! Представьте, так вздрючить своих, так нарастить производительность своего же труда, что бы завоевать мир! Чур, окститесь! Это же сколько времени и усилий?! Куда проще - печатнуть!
Человек не совершенен, а СВЕТ от Бога... :)
Кто спорит, кто спорит?).

Изменен: 20.01.14 14:33 / Чужой
C2H5OH, RU   20.01.14 14:23            
Если найдем тонкость определения соотношения Номинала и Мерой Труда
Потому, что , когда нехватает денег, не увеличивают производительность, а ПЕЧАТАЮТ недостающие...ПО ЭТОМУ и не реально!
С золотом незабалуешь! Хотя и его серебром разводили умельцы...
Человек не совершенен, а СВЕТ от Бога... :)
Изменен: 20.01.14 14:27 / C2H5OH
Чужой, UA   20.01.14 14:13            
C2H5OH
Кстати. Обратите внимание на уникальное свойство денег…. Когда вы несете деньги в банк, не вы платите банку за хранение, а он вам - за то, что пользовался вашими деньгами! При этом деньги не теряют своего НОМИНАЛА от использования !!! На них не распространяется процесс амортизации …:)
Там оно, где-то компенсируется. Да, за использование - платит. Но мы, платим за каждое перечисление, за кассовое обслуживание и прочую фигню. Деньги, конечно аммортизируются, но, они нас так трахают по процентам и они так перекрывают все затраты, и столько позволяют намазывать масла с икрой на хлеб, что предпочитают помалкивать и дополнительно, в явную, за аммортизацию с нас - не взыскивать. А ТНЦ, аммортизируется, конечно куда стремительнее.
В идеале деньги должны обладать АБСОЛЮТНОЙ стоимостью
А вот эта мысль - хороша! Ставим в закладки для осмысления.
Хотя это и не реально…
Почему, это - не реально?
Если найдем тонкость определения соотношения Номинала и Мерой Труда, то увидим и путь к Абсолютной стоимости.
Не надрали бы нам зад за эти размышления))) В святая, их, святых вторгаемся))).
Изменен: 20.01.14 14:13 / Чужой
C2H5OH, RU   20.01.14 14:02            
Кстати. Обратите внимание на уникальное свойство денег…. Когда вы несете деньги в банк, не вы платите банку за хранение, а он вам - за то, что пользовался вашими деньгами! При этом деньги не теряют своего НОМИНАЛА от использования !!! На них не распространяется процесс амортизации …:)… Все остальные ТМЦ подвержены амортизации….
В идеале деньги должны обладать АБСОЛЮТНОЙ стоимостью, как Эйнште́йновская скорость света! Хотя это и не реально…
Изменен: 20.01.14 14:03 / C2H5OH
 Страница 24 из 28   « Первая страница< 19  20  21  22  23 24 25  26  27  28 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Глава Минобороны Бельгии назвал страну целью шпионской операции
» L’Echo: Бельгия рискует остаться без кабмина из-за бюджета с €1 млрд для Украины
» Верховный лидер Ирана назвал главные условия для начала взаимодействия с США
» Британия поставила Киеву новые ракеты после отказа Трампа передавать "Томагавки"
» Глава "Роскосмоса" рассказал о работе с Китаем по созданию лунной станции
» Орешкин назвал один из ключевых вопросов в энергетике для России
» СМИ: США проведут первый после поручения Трампа пуск баллистической ракеты
» Мировой спрос на литий продолжает расти: Какие возможности на рынке есть у России?

 Репортаживсе статьи rss

» Денис Мантуров: во главе угла стоит технологическая независимость автопрома
» Reuters: шатдаун правительства США затормозил работу ФБР
» "Красная команда": Что за бандиты ведут масштабные бои с полицией Бразилии
» Гонка вооружений, деятельность НАТО в Арктике и хартия многообразия: О чем говорили на конференции по евразийской безопасности в Минске
» Умный самолет. Супертехнологии определят, каким будет новое поколение российской гражданской авиации
» Пленум ЦК КПК: эффективный рынок с деятельным правительством и снятие ряда генералов с должностей
» Адвокат Густакова: русские не отступятся от своих целей, пока их не достигнут
» Наука и техника идут в разведку

 Комментариивсе статьи rss

» Ставка на прорыв: в каких технологиях Китай хочет установить гегемонию
» Исторические напёрстки:«Царь Бомба» поля боя…
» Внутрисоюзный договор: Словакия поддержит идею антиукраинского блока с Венгрией и Чехией
» США не способны «немедленно» возобновить испытания атомного оружия
» Гонка за сверхзвуком. Почему до сих пор не приняты международные нормы по звуковому удару?
» Зачем США нужны сделки по редкоземельным металлам с разными странами
» Какой эффект экономике даст субсидирование экспорта угля
» Ползучая миссия

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"