Что Злодей, канделябрами дальше махаете? Я бы повременил. У меня тут следующая логика вырисовывается. Во первых, Стрелков был направлен сначала в Крым, потом в Новороссию. Мне это говорит о том, что за ним стоит сила, которая его направляет и поддерживает. И я склонен думать, что он человек Путина. На настоящий момент есть два человека, которые активно в интернете говорят о наличии 5-ой колонны в окружении Путина. Это Стрелков и Фёдоров. Есть предположение, что у них разные цели, хотя методы одни и те же - разоблачение 5-ой колонны. Но разоблачение 5-ой колонны Стрелковым направлено именно на борьбу с ней, так как, очевидно, пришло время и возможность изпользовать неустойчивое положение в Новороссии. В сети создано мнение, что в этом неустойчивом и может даже проигрышном положении виновата команда Суркова. В 2011 году ему уже один раз по шапке давали, но он каким то образом восстановился. Теперь пришло время активно действовать, так как ситуация в мире становится всё напряжённей, а с такими как Сурков можно и не вырулить. Стрелков, на мой взгляд, является инструментом Путина в борьбе с 5-ой колонной. О Фёдорове у меня сейчас двойное мнение. С одной стороны его информативность повышает уровень знаний, с другой может быть направлена на дескридитацию Путина. В любом случае, я бы с плеча не рубил. Вы сами же говорите, что главнокомандующему надо верить. Вот и верте, что Стрелков человек Путина. Ну не Путину же говорить, что его окружают люди, мешающие идти намеченым путём. А для того чтобы эту 5-ую колонну прижучить, надо её выводить на чистую воду через оглашение её дел. Ну как то так.

Если то, что я предположил, неверно, то получается, что в Кремле есть минимум три группировки: умеренные силовики во главе с Путиным, радикальные силовики, инструментом которых является Стрелков и либералы (Сурков) (может и Фёдоров). Тогда конечно всё ещё сложнее. В любом случае, если необдуманно канделябрить, то можно и своих зацепить. Ваши ссылки дают пищу для размышлений, но не причину для выводов.

Дак вот и я о том же, выбора то нет, приходится себя защищать. Но ведь национально озабоченные не пришли во Львов или в Киев, они пришли на Донбасс. Если бы они пришли в Киев, то да, можно было сказать, что начали националисты с востока. А так можно утверждать, что начали националисты с запада Украины. Их на это и тренировали как в материальном смысле, так и в идеологическом.

"Если хотите, то народ для власти всегда БЫЛ и БУДЕТ пятой колонной!" - я не пессимист. Очень много зависит от информационного состояния общества, а оно качественно растёт. Закон времени действует.

"Виктик, давайте так. Есть тематическая ветка о пятой колонне, а потому – все туда, запостил ответ там." - не не, само название ветки говорит о том, что враг делает своё дело. В каком виде этот враг выступает очень важно распознать. Вот этим мы здесь и занимаемся. Анализируем, кто из участников "проекта Новроссия" что говорит и делает . Кстати, если "проект Новороссия" это антироссийско-фашистский план, то Путин бы в СМИ не называл эту территорию Новороссией. Поэтому придётся ещё порассуждать.

Честно говоря, трудно с вами согласиться. Хотелось бы развёрнутой аргументации этого вашего видения. Но даже если предположить, что вы правы, что фашисты начали воевать с фашистами, т.е столкнулись группы людей с национальной нетерпимостью, шахтёрам то что делать - сидеть в шахтах? Так ведь поначалу так и делали. А потом пришлось занимать разные окопы. А вы за свою Родину пойдёте воевать? Как вы свой окоп определите?

Изменен: 22.09.14 01:11 / vktik

Ничего я не даю, просто задал вопрос. У вас одна информация, у меня другая. Это навскидку.

http://kprf-miass.ucoz.ru/news/byla_li_pjataja_kolonna_v_sssr_iz_vystuplenija_na_obshhestvennykh_chtenijakh/2014-03-29-1110

Про книги, которые я читал, ссылку дать не могу. И потом, ведь можно же называть людей, наносивших вред государству, изпользуя своё служебное положение, пятой колонной, так как это ведёт к ослаблению государства. Вот грядущее составление Фёдоровым списка представителей 5-ой колонны вы как назовёте?

Ну даже в своих окопах "чужих" быстро вычисляли...

Ладно, спок ночи. У нас тоже поздно. )))

P.S. Насчет пункта от Главного Звиздобола "Русский живет в России" )))) Значит, крымчане до 1954 года были русскими, потом до возвращения Крыма были нерусскими, а потом вуаля - и опять стали русскими. ;))) Чудеса в решете. Но настоящего нациста логика никогда не смущает. ;)))

Изменен: 21.09.14 23:58 / Yukon

Это вы не правы...

Просто забравшись в чужой окоп, ты теряешь ДРУГУЮ реальность, для тебя реальностью становится ЧУЖОЙ, а все остальные ...ну ты их видишь, но постоянно мешает ПРИЦЕЛ!

В этом и суть зомбирования, ты уже не в состоянии ОБЬЕКТИВНО смотреть на вещи!!!!!

Понимаете, из его окопа гляды...тупим как раз МЫ!!! Вот такая селяви.

Изменен: 21.09.14 23:54 / C2H5OH

Ладно, проехали!

не могу найти, а печатать уже темно и спать охота, "Завтра ж на работу! Всем спать!"

Изменен: 21.09.14 23:46 / C2H5OH

Это я виктику отвечал ))))) Сорри, мой косяк сократил цитату и не указал адресата. Уже исправил тот пост.

Если бы тинка не тупил (или не был платным агентом или параноиком - на выбор), можно было бы конструктивно с ним пообщаться на эту тему, но он видел только фашизм в РФ и ПОЛНОЕ его отсутствие внаукраине и на Западе.

Изменен: 21.09.14 23:46 / Yukon

Изменен: 21.09.14 23:41 / C2H5OH

Юкон , ну вы даете! Где это я назвал их пятой колонной?

Я который день трындю, что нет ни какой 5й колонны...а вы ?!

не.так дело не пойдет...

Суть формализма - в ЛИЦЕМЕРИИ. ЛИЦЕМЕРИЕ - это желание ПОЛНОМОЧИЙ избегание ОТВЕСТВЕННОСТИ, желание ПРАВ и избегание ОБЯЗАННОСТЕЙ. Это погубило СССР, сгубило Краину, сгубит и все то, что онО заразит.

Кто пятая колонная? Ежов? ))) Ну вы даете... Не более пятая, чем Дзержинский, Менжинский, Ягода, Берия, Абакумов, Власик. Просто Ежов перестарался, на свою же голову. Берия потом исправлял его косяки, но его "почему-то" рукопожатые записали в изверги, а про ежовщину "подзабыли".

Почитайте "Слепящая тьма" Кестлера, хоть он еще тот знатный русофоб был, судя по его "13 колену", но "Тьма" очень многое объясняет в психологии 37 года.

Изменен: 21.09.14 23:42 / Yukon

обыкновенные фашисты- национал-патриоты, правосеки... те кто себя считает выше всех окружающих... И МАКАР скатился до фашизма, только своего!!!

Понимаете?

Ведь воевать на Окраине начали ФАШИСТЫ с ФАШИСТАМИ, это потом шахтеры подтянулись...

И почва у них общая - национальная нетерпимость...

Это потом появился лозунг "Война с фашисткой хунтой"...

--------

про пятую колонну я уже устал писать...посмотрите тут, на трех ветках...ну не охота по новой ...у меня нет секритутки, а я уже задолбался набивать текст... :)))

Изменен: 21.09.14 23:26 / C2H5OH

Суть не в том, что эти пять пунктов ГЗ не верны..НЕТ, верны...

суть в их формальном применении и усеченном (поверхностном) толковании- это и есть формализм.

Но это, по вашему, не пятая колонна? А тогда кто они?

Вот Хохлы, выпустили джина-правосека из бутылки… Я Чужого спрашивал "Готовы ли вы начать их отстреливать как бешенных собак?" "Вы же должны понимать какого джина вы выпустили!" …ОКАЗЫВАЕТСЯ не понимали, а теперь "Если не вы их из пулеметов, то они вас точно на ремни порежут"…т.е. канделябрами образумят!

И кто еще сомневается , что страшилки о ПЯТОЙ колонне, это пропаганда с целью увести пипл с правильного осознания , от настоящих врагов народа!!!!!? Или, может быть кто-то сомневается, что "ПРАВОСЕКИ" и есть враги УКРОнарода, в том числе ЮВУ?

Ничего не меняется под солнцем – суета сует!
Да уж. Поговорили. Но с другой стороны – осведомлен = вооружен!

Зы. Мы вот тут затравили одного "врага", но я больше чем уверен, что он не враг, а заблудшая овца, которую прозомбировали, а теперь ведут на скотобойню… мне его жаль, ибо не ведает, что творит!

(только не подумайте что я про Чужого!!! Это или параноя или платный сотрудник, второе вероятнее) ГЗ мне не жаль, собственно этот разговор не первый и не последний, надеюсь… мы между собой давно точки поставили…надеюсь, опять же. Я понимаю его, нам порой по пути и его "неуемной энергией" грех не попользоваться, главное вовремя его остановить или закопать… А чего, смотрите, Правосеками воспользовались для свержения власти, а дальше пустили на утилизацию… ибо их потенциал разрушения стал ОПАСЕН для их Хозяев/спонсоров.
Вот так вот!

Зы.зы. Виктик, я вам потом отвечу, если не забуду в суе!

Изменен: 21.09.14 22:38 / C2H5OH

Изменен: 21.09.14 21:23 / Главный Злодей

"А в ответ ТИШИНА!" - так ещё не вечер. У меня, во всяком случае.

Спасибо за ответ, только вы не обижайтесь. Я вот действительно не понимаю, что вы хотели этим сказать: Виктик…вы довольны ответами? Только не говорите "ВСЕ", это, в приличном обществе, не комильфо! Что значит "ВСЕ" ? И почему слово "ВСЕ" говорить некомильфо.

Далее.

"то они мне по башке надают. Нормальная человеческая реакция,
Вы сами и ответили Взяли в руки оружие и стали воевать за свою Родину."

Т.е. несмотря на понимание, что их втягивают в войну, простые люди сделали всё правильно - пошли на войну. Иными словами, ваши "разоблачения" про то, что это олигархи натравливают народы друг на друга, они на что направлены? Чтобы идти на войну или не идти? И если идти, то до конца, до последнего русского и украинца? В контексте ваших "разоблачений" я увидел ваше мнение, что люди на Донбассе тупые и дали себя втянуть в войну. Именно поэтому я начал задавать свои вопросы. Если люди на Донбассе глупые, то что они должны были делать, чтобы не втягивать себя в войну? На , фактически, аналогочный мой вопрос вы ответили - они должны взять оружие и идти воевать за родину. У меня возник разрыв логики - люди глупы, что дали себя втянуть в войну, но всё сделали правильно, пойдя на войну.

"Если я себя попытаюсь поставить на место Путина," А вот это пож. не надо! - запомним ваш совет, так как он очень полезный и адекватный. Читаем ниже.

Объясните мне, почему мне себя нельзя ставить на место Путина, а вам можно? Хотя вы, конечно, быстро опомнились и назвали себя всего лишь диванным стратегом, но слово не воробей - вылетит, не поймаешь. И так, вы диванный стратег, но который чётко видит предательство. Так как мы здесь говорим о Путине, то могу предполагать, что вы говорите о предательстве Путина, я правильно вас понял? Мне в связи с этим понравилось ваше "Что такое бред? Бред представляет собой совокупность идей, а также представлений, которые не соответствуют действительности, искажают ее и вовсе не поддаются исправлению. Бред, а также бредовые идеи полностью овладевают сознанием и отличаются нарушением логического мышления."

Думаю, что здесь есть ещё вариант - заключить "худой" мир, что Путин и старается делать. Так как воевать до конца, это лить воду на мельницу американцев и настраивать Европу дальше против России.

Послушайте, но ведь я же вам сказал, что народ Донбасса прекрасно это понимает, понимает причины и следствия. Какую вы гражданскую позицию собираетесь занимать, если вас по башке уже долбят? В контексте того, что вы согласились, что жители Донбасса правильно сделали, взяв оружие в руки, то заявление по взятию гражданской позиции и попытаться разобраться в причина и следствиях, как бы противоречат друг другу. Тебя долбят по голове, а ты должен заниматься осознанием своей гражданской позиции и вести размышления о последствиях своего "необдуманного" прыгания в окоп. Думаю, что ошибка в ваших комментариях в том, что вы вырываете мысль из контекста. Ведь дальше мной был задан вопрос "Что вы предлагаете делать Путину и простым людям Донбасса". Если это был ваш ответ - занимать гражданскую позицию и думать, то, как я уже сказал, это противоречит вашему высказыванию про правильность взятия в руки оружия.

Помните Ешуа говорил: "Истина в том, что у тебя сейчас болит голова..." Вот имено в этом и была правда Донбасса - их начали убивать, а по какой причине, не имеет никакого значения.

"в оба голоса утверждают, что пятая колонна в России не существует" – "и это правда, я об этом уже писал и неоднократно!!!"

Запомним эту необоснованную констатацию правды. Весьма напоминает навязывание чьей-то веры. Читаем ниже.

"хотя сами депутаты Государственной Думы говорят об обратном – и? Депутаты все как один в бога веруют, но это не значит что он существует!!!"

Т.е. что мы видим, идёт отрицание одной веры и навязывание другой. Но депутат Фёдоров аргументирует своё видение и знание о 5-ой колонне. А вы нет. Кому я должен верить? (Под 5-ой колонной я подразумеваю действия людей управленческого состава, направленные на сохранение зависимости России, как в экономическом, так и в политическом плане от Запада) Но предположим Фёдоров не прав. Тогда он высказывает ложь, что вполне логично, так как его высказывания о том, что Путин "окружён" разными непотребными лицами, направлены, в том числе и против Путина и могут рассматриваться, как действия направленные на свержение Путина. Иными словами, Фёдоров сам может быть представителем 5-ой колонны. А это доказывает, что эта 5-ая колонна в любом случае есть. То ли в лице Фёдорова, то ли в лице тех о ком он говорит. Кстати, Фёдоров собирается вывесит списки представителей 5-ой колонны на сайте НОД. Вот и думайте, куда эта "охота на ведьм" может привезти. Хрущёв тоже всякие списки составлял.

"Для дестабилизации на Украине в самый раз, а дальше?" - экономическое и политическое ЧМОРЕНИЕ РФ, по всем фронтам…"

На мой взгляд вы правильно всё разценили. Но ваш вывод о вводе войск для уменьшения дестабилизации, т.е. уменьшения крови может быть и не верным, скорее наоборот. Крови могло бы быть и больше. Кроме того были оценены и последствия такого вторжения. Один раз мы в Афганистан уже вторглись. Последствия вы ощутили в полной мере. Или вы нет? Наверно поэтому предлагаете воевать до последнего русского и украинца.?

Понятно то понятно, что манипулируют сознанием с целью формирования мнения, а значит обоснованности принятия решений. Это на диване всё понятно. А когда в окоп вынужден прыгать, то это понимание как должно проявиться?

В общем, увидел я у вас некоторые нестыковки. С одной стороны, вы пронимаете многие вещи правильно, т.е. в соответствии с моим пониманием, а с другой выводы делаете противоречивые.

Изменен: 21.09.14 15:50 / vktik

А в ответ ТИШИНА!

Ну и ладушки, пошел я пиво зло употреблять, праздник ведь!

:) а проблема состоит в том , что старые , патриархальные устои, в современном мире не работают...на дворе глобализация с стиранием национальных границ государст, а за одно стиранию подлежат и све НАЦИОНАЛЬНЫЕ вышиванки...до полного состояния ОБЩЕЧЕЛОВЕКОВ!...

Можно, как Стерлигов, запереться в деревне, отпустить бороду и креститься ИСТОВО на ГРОМ...но он не остановит процесс, ПРОЦЕСС его размажет по земле , как паровой каток. Ему все равно придется приспосабливаться к изменившемуся миру, как приспособились умеренные "СТароверы", а всякие "Лыковы" - вымрут, как мамонты!

Нельзя формой подменять содержание, шило в мешке не утаить!

"В последние десятилетия все большее значение приобретает проблема идентичности. Это явление имеет общемировой характер. Для Русской цивилизации оно особенно актуально, учитывая те потрясения, которые нам пришлось пережить в ХХ веке. Но мы снова пытаемся обрести точку опоры, нащупав свою исконную – русскую – идентичность.
При этом возникает закономерный вопрос: а что же такое русскость и как ее определить?
Спектр возможных взглядов на эту центральную проблему очень широк, но я отмечу две крайние позиции:
1. Русскость – это только гражданство.
2. Русскость – это только русская кровь.
----------
Читать полностью по ссылке...
Что еще раз говорит обопасности УПРОЩЕНЧЕСТВА в этих вопросах... мир намного разнообразней...