Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турецкая армия заняла город Рас эль-Айн
Турция приостановит военную операцию в Сирии
Сирийская армия вошла в Ракку
Курды вернули контроль над городом Рас-эль-Айн на севере Сирии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Беларусь: период полураспада"
 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Беларусь: период полураспада
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
nay   16.06.09 17:33            
Воабще, на мой взгляд, отношения между государствами очень похожи на отношения между людьми. Они конечно сложнее, но суть одна.

Если вы регулярно берете в долг у друга, он оплачивает за вас услуги ЖКХ, да еще и от всякой шпаны защищает, то наверное советы друга, что мол дорогой, ты или больше зарабатывай, или меньше трать - нормальное явление. По крайней мере между людьми, на бытовом уровне. И если вы в ответ другу скажете "да пошел ты, не учи меня жить" - я более чем уверен, друг пошлет вас, и не будет у вас друга.

Когда МВФ дает кредиты такие условия ставит, что многим кирдык приходит. Тут всего лишь порекомендовали поправить что-нибудь в "консерватории" - и такая реакция.
magistr2003, RU   16.06.09 17:29            

Правильно Ирина написала.

Читал несколько белорусских сайтов. Так ведь действительно, прочитав их, создается мнение, что в Росси живут одни пьяницы и олигархи, которых надо кормить. И комментарии примерно такие же, дескать как это эти алкаши на наш товар накинулись.

"Обидно, Вань...." И пишут это вполне обычные граждане РБ. Так что не особо как то вяжется с высказываниями, "никогда не говорил про Россию плохо..."


Фыва, Moderator   16.06.09 17:27            
Г-н Лукашенко, помнится, нанял британского пиарщика-ветерана, чтобы создавать себе правильный имидж. Дело было года два назад или год. С тех пор и ЕС улыбается и в Восточное партнерство зовет, и по ТВ потоки антироссийских высказываний, судя по постам Ирины. Кто отвечает за связи с общественностью в аппарате Лукашенко? Туда и смотреть надо, если уж разговор про "разделительную черту" зашел.

Цитата:

  1. Британский специалист по пиару Тимоти Белл сообщил, что разработанный им план улучшения международного имиджа президента Беларуси и всей страны уже находится на рассмотрении у Александра Лукашенко. Подробности своего плана лорд Белл раскрывать не стал. По его словам, говорить о нем можно будет только после утверждения белорусским лидером.
  2. Ранее Телеграф сообщал, что представитель правозащитной организации Amnesty International Майк Блэйкмор заявил, что улучшение международного имиджа президента Беларуси, за которое взялся британский лорд Тимоти Белл, станет самой трудной задачей мастера пиара. При этом, по его словам, улучшить свой имидж Александру Лукашенко помогут, скорее, поступки, а не слова.
  3. Последними крупными клиентами британца были российский олигарх Борис Березовский, правительство Саудовской Аравии и экс-премьер Таиланда Таксин Чинават. На Западе Тимоти Белл известен своей ролью советника в трех удачных предвыборных кампаниях Маргарет Тэтчер.
  4. В 1996 году услугами британца воспользовался Борис Ельцин, проводя свою предвыборную кампанию. Кроме того, Тимоти Белл был советником президента Украины Виктора Ющенко. Ссылка

Alaska28, MD   16.06.09 17:22            
> vasilyry

.....Почему рядовые граждане России так АГРЕСИВНО выступают против Беларусии
У меня внутри(и у большинства беларусов) этой границы никогда не было. Кто ее провел между нами?! И почему своей агрессией в постах некоторые с обеих сторон граждане расширяют эту границу, мне непонятно.


Может это провокация. Все как обычно:"Разделяй и властвуй"...

Пару постов с описанным Вами мнением - вот это скорее всего и есть провокация. Примерно как сионисты делали(ют) иногда провокации для возбуждения антисемитских настроений. Так и здесь - пару отморозков могут кидать г..вно на вентилятор.

Как раз наоборот - русский суперэтнос в себя включает ряд областей, одна из которых и есть нынешняя Белоруссия. И враждовать между этими территориями никто не будет. Ни белоруссы, ни, тем более, русские. А весь сыр да бор - исключительно из-за неадекватной позиции Лукашенко.

Как по территориальному спору с Японией позиция России железобетонна в своей правоте, так и по данной молочной проблеме. С юридической и общепринятой торгово-эконопимеской точек зрения. Аналогично будет права Россия, если Газпром затребует от РБ доплатить за газ в 2009 году. То же и по поставкам рыбы - будет права РФ, если скажет Белоруссии не поставлять рыбу почти в 2 раза выше отведенных ей квот. И т.д. И везде тут - не "гнобление белорусского народа", а справедливое сотрудничество. Если подписался на газ за 210, то не плати всего 150. Если знаешь про квоты на рыбу, то не поставляй в 2 раза больше БЕЗ письменного разрешения.

А то привыкли, блин, все через заднее крыльцо делать. Вот так и растлеваем себя сами через поощрение коррупции...


Ирина, RU   16.06.09 17:20            
> vasilyry

У меня внутри(и у большинства беларусов) этой границы никогда не было. Кто ее провел между нами?! И почему своей агрессией в постах некоторые с обеих сторон граждане расширяют эту границу, мне непонятно.

Может это провокация. Все как обычно:"Разделяй и властвуй"...

nay ответил Вам на один вопрос, а я хочу ответить на второй своим вопросом.
Вы БТВ смотрите? Я пытаюсь это делать ежедневно, но уже две недели такие потоки грязи льются, что ...
Если раньше поливали Кудрина с Онищенко, то теперь уже не стесняются ездить по Медведеву и Путину.
Так почему же вопрос "кто провел границу между нами" Вы задаете нам?
Вы не знаете под чьим руководством у беларусов сформировано мнение, что в РФ все пьют-воруют, олигархи хотят заграбастать нас голенькими и т.д.?
Так когда началась провокация? Мне кажется лет эдак 10 назад.

P.S. Да!...и почитайте родные форумы.

Изменен: 16.06.09 17:23 / Ирина

nay   16.06.09 17:09            
> vasilyry

.....Почему рядовые граждане России так АГРЕСИВНО выступают против Беларусии

У меня внутри(и у большинства беларусов) этой границы никогда не было. Кто ее провел между нами?! И почему своей агрессией в постах некоторые с обеих сторон граждане расширяют эту границу, мне непонятно.

Может это провокация. Все как обычно:"Разделяй и властвуй"...

Зря Вы считаете, что против Беларуси. Против хамства и неблагодарности вашего Батьки, Против тех, кто пишет "КАМАЗ - фуфло, МАЗ - рулез", "Россия бандитская, деревня нищая, олигархи всё скупили, коррупция огромная и руководство РФ недалекое", тут таких постов не мало, на эту тему. Просто появляется вполне нормальное чувство злости на таких господ. Кстати, я не исключаю, что не все они белорусы.



Ejik_026, BY   16.06.09 17:00            
При всем при том в России делают из расчета:
Россия большая, кто нибудь да купит. А нам приходится делать качественно чтоб конкурировать. Насчет Горизонта не знаю, но купил и не жалуюсь, а с Филипсом проблемы были антенное гнездо выломалось, веса кабеля не выдержало. Вот и думаю, нафиг филипс брали лучшем еще Горизонт один взяли. (и еще на два запас остался бы) .Самое интерсное у нас большинство считает вас братским народом. Но чувствует, не то что их купил запад, а то что продает Россия. И нужно искать где то других партнеров. Слону понятно что ни кто за красивые глаза бабла не подкинет. Но жить как то надо. И если 12 лет я был категорично против обьединения. 8 лет назад посмотрев на Путина решил вот лет эток 10 пройдет может порядок у себя наведут и можно обьединяться. То сейчас слушаешь ваш хай в нашу сторону, и хочется плюнуть и уйти куда подальше от вас. Лучше уж с той же Венесуэлой общаться, она по крайней мере не хает нас так как вы.
DeafNet, RU   16.06.09 16:52            
Базу Союза создают как правило равновесные страны. Основу ЕС создавала Германия и Франция, достаточно мощные локомотивы на Европейском контитенте. А остальные... Задайте вопрос себе, при каких условиях остальные страны добровольно вступают в Союзы. Основная причина - дотирование сильной страной экономики кандидата, повышение уровня жизни.

Белоруссия не сопоставима с Россией по всем показателям, а следовательно Союз РФ и РБ изначально ущербен, так как будет присутствовать элемент дискриминации. РБ вряд ли пойдет на дискриминацию ДОБРОВОЛЬНО, особенно при нынешнем президенте РБ. Это давным давно поняли в Кремле. И отходят от прежней системы взаимоотношений. Просто выжидали удобного момента, а сейчас как раз самый подходящий момент с минимальными издержками лишить базы президента.

vasilyry, BY   16.06.09 16:51            

Скажу сразу я из Беларусии.

1) chaldon , Вы неадекватны.

2) Беларусия действительно последние 5 лет вкладывается по полной в переоснащение своей промышленности и сел. хозяйства. И то что в России не видно белоруских товаров в рознице - не показатель. Россия большая, где-то есть наши товары, где-то нет, да и много товаров не для розничной сети.

3) Рано или поздно ВСЕ это закончится, в худшую для Беларусии или в лучшую сторону для того о чем я хочу сказать не принципиально.

Столько ненависти в постах! причем не по отношению конкретно к личности Лукашенко, а ко всей Беларусии вцелом!

Крики о том что Россия кормит Белорусию, не ко мне. Я и окружающие меня люди работаем не меньше россиян, так же платим по кредитам, теряем работу и уходим в вынужденные отпуска из-за кризиса, так же платим по комунальным счета(и за газ в том числе). Тоьлко родились мы не в России, а в Белорусии.Никто из знакомых лично мне граждан Беларусии НИКОГДА, даже мельком не высказывался о России недружественно, более того Большинство воспринимает Россию и события связанные с ней, как соседнюю республику в одной стране(может быть это рефлекторно после развала СССР)

Я понимаю, что вся эта ситуация сильно замешана на политике и экономике.НО

Почему рядовые граждане России так АГРЕСИВНО выступают против Беларусии

У меня внутри(и у большинства беларусов) этой границы никогда не было. Кто ее провел между нами?! И почему своей агрессией в постах некоторые с обеих сторон граждане расширяют эту границу, мне непонятно.

Может это провокация. Все как обычно:"Разделяй и властвуй"...


Spectre, RU   16.06.09 15:56            

на ресурсе tyt.by идет голосование "Кто виноват в "молочной войне"?"

на данный момент лидирует РБ.


tinka, RU   16.06.09 13:57            

to холод и Епифан

Вот вот. Первый же подходящий повод - и понеслось.... - кто вынес наружу, почему так публично, с битьем пасуды и громкими выкриками (возможно ли что не только из за характера Лукашенко)


spv2, RU   16.06.09 13:42            
Епифан

Точно... На фоне ввоза продуктов из Украины, прошлых откровенных заигрываний среднеазиатов с амерами (и последующим нашим списанием долгов), двойной хитрой армянской игрой.... И там- ничего, тишина...
Епифан   16.06.09 13:31            
> холод

2 Епифан

Понятно, что молоко - не цель, а средство. А какой-то особой причины может быть и нет. Просто вопрос давно назрел, видимо нашлось время для его решения. Первый же подходящий повод - и понеслось.

Не, раньше тоже периодически возникали более острые разногласия, например, по фармпрепаратам - все решалось на уровне министров и их замов и даже в прессе не печаталось. А молоко-сметана- на уровне губернаторов и полпредов...
холод   16.06.09 13:23            
2 Епифан

Понятно, что молоко - не цель, а средство. А какой-то особой причины может быть и нет. Просто вопрос давно назрел, видимо нашлось время для его решения. Первый же подходящий повод - и понеслось.
Епифан   16.06.09 13:05            

Хочу докопаться до истинной причины такого резкого обострения отношений- не могу найти. Не сходится что-то. Из пушки по воробьям получается. Рисковать стратегическими союзническими отношениями с Белоруссией ради молока и признания Абхазии - фигня полная, не клеится у меня в моске. Это и единое оборонное пространство, и политическая поддержка , и общий рынок, и добрососедство, и история, и транзит на Запад наших грузов, и почти полная зависимость экономики БР от России (закроем-вымрут). Дурдом. Ищу по всем ресурсам, даже на амерские пошел - ни фига нэма...Все Онищенко обвиняют. Бедный дедушка-санитар...Может кто найдет что?


Bred, Moderator   16.06.09 13:03            
=== Ну а за пределами российского рынка - увы и ах. А если поприжать с нефтью, то останется из ощутимого экспортного ресурса только калий. ===

Калий без газа тоже не делается. Да и вообще, довольно энергоемкий продукт

холод   16.06.09 12:55            
> zjeludd

Господа, оффтоп, но все же, пару дней назад задавал вопрос, что же производит могучая белорусская промышленность конкурентоспособного? Хотя бы на Российском рынке? Кроме обуви и нижнего белья ничего не вспоминается (да, еще дверной звонок как то покупал - сломался на второй день). Так что же под чутким руководством бацьки было сохранено и приумножено?
Не надо утрировать. Уровень промышленности и с/х по крайней мере не ниже общероссийского. И при условии вхождении в состав РФ, получился бы вплоне себе приличный бездотационный регион.

Ну а за пределами российского рынка - увы и ах. А если поприжать с нефтью, то останется из ощутимого экспортного ресурса только калий. А сейчас и калий, как назло, не грузится. И хитрые китайцы, видя весь этот сегодняшний компот, вряд ли будут давать за калий цену. Короче ППЦ может наступить так быстро, что большинство белорусов и понять ничего не успеют.



Изменен: 16.06.09 12:55 / холод

murzik   16.06.09 12:19            

Зачем устраивать срач на страницах достойного интернет-издания издания?

Тема отношений РФ и РБ и так важная и острая, вылившаяся в последние дни в балаган будет занимать мысли многих людей которым не безразлична судьба того пространства которое осталось после развала Союза ССР.

Вопросы промпроизводства в РФ и РБ такие как о молочной продукции, качестве техники это лишь частности. Которые, впрочем, требует серьезного анализа и понимания.

Не будем останавливаться на молочной продукции, качество и ассортимент которой в целом одинаков (выпускается по существующим нормам и стандартам) и вопросов и возмущения в целом не вызывает. Остановлюсь подробней на производстве техники.

В РБ, впрочем как и в самой РФ существует ряд предприятий выпускающих продукцию для нужд граждан, как внутри самой РБ, так и производящейся на экспорт. Давать оценку мы им не будем, поскольку опять же существует помимо стандартов, также потребительское представление о товаре, прежде всего субъективное (чаще всего полученное от рекламы) и более или менее объективное (цена-качество товара).

Названные тут Белорусские предприятия:

1. www.maz.by занимается выпуском автотехники;

2. www.atlant.by занимается выпуском бытовой техники;

3. www.horizont.by занимается выпуском бытовой техники;

4. www.zenit-belomo.com оптико мехническое предприятие;

5. www.belaz.minsk.by занимается выпуском автотехники.

Довольно известны и занимаются выпуском востребованной как на внутреннем так и на внешних рынках продукции. Если кто-то не знает эти бренды, может через яндекс узнать что из товаров представлено на нашем рынке и соответственно цены на эти товары.

Культура производства - ключевое понятие, означающее совокупность нормативных требований к технико-экономическому, организационному и эстетическому уровню производства; на предприятиях в РБ достаточно высока, поэтому и качество товаров в их сегментах рынка и экономических нишах в целом находится на высоком уровне и требует постоянного вложения денежных средств для поддержки и развития производства.

Итак, если есть аналогичные товары Российского производства и производства Белорусского и они конкурируют между собой то это казалось бы хорошо, пусть конкурируют на радость потребителя.

Есть два братских народа, которые прошли плечем к плечу горнило Великой Отечественной Войны.

Есть взаимное уважение и любовь между нашими братскими народами.

Есть территория и понимание геопространства в котором ни Русским, ни Белорусам не тесно.

Казалось бы все есть, а что-то не ладится в отношениях между руководством наших стран. Так велико желание объединиться, осталось договориться о цене и сферах влияния?


Епифан   16.06.09 12:16            

Еще в 1994 году Беларусь провозгласила многовекторную политику и как европейская страна, оставаясь важнейшим стратегическим партнером России, откликнулась на некоторые позитивные предложения Евросоюза. Кто и кому дает право преследовать Беларусь за эту вполне цивилизованную, современную внешнюю политику? На дворе ведь не 1968 год, не перепугавшая старцев из Политбюро "пражская весна"? Да, мы хотим иметь добрые деловые отношения со всеми нашими соседями. Что здесь зазорного и плохого? Почему у некоторых московских политиков так глубоко засели в голове доктрины недобрых времен типа "кто не с нами, тот против нас"? Ну, во-первых, мы - с вами, во-вторых, строить прагматичные отношения с Вильнюсом отнюдь не означает фронду Екатеринбургу. Зачем же тогда вообще "вызывается" Онищенко с его "кнутом и пряником"? Нам не нужно ни то ни другое. Это так трудно понять?

http://www.sb.by/post/86759/

Прочитал Бацькину газетенку...Суслов отдыхает. Столько помоев даже укры на нас не выливали...Жалко белорусов.


Товарищ маиор   16.06.09 12:03            
> Smallrat

Я вот не понимаю - чего боятся беларусы, если вдруг РБ станет частью России ? Какие-то странные аргументы - придут олигархи, все купят, разбазарят, продадут, на улицах перестанут убираться, станет грязно как в России и начнут ругаться матом в общественном транспорте.

Вы не понимаете - Лука и есть олигарх, просто больше одного Белоруссия в силу размеров не прокормит. И естественно он боится конкуренции со стороны более продвинутых олигархов. :)


magistr2003, RU   16.06.09 11:47            

Добавлю свои пять копеек

Я из Брянска. В Брянске (кто не знает, это совсем недалеко от границы с РБ) белорусского молока совсем мало. И то многие предпочитают покупать Калужское, Стародубское, да и свое местное. Так что здесь многие просто не понимают криков про то, что Россия без молока из РБ с голоду помрет:-) Хотя по логике вещей у нас его должно быть много, ан нет, и своего хватает. И кстати, несколько раз попадал на молоко из РБ, которое проигрывало молоку из той же Калуги или нашему местному.

К белорусам отношусь очень хорошо, считаю их нашими братьями, а все эти склоки - политическая борьба. Как с нашей, так и с белорусской стороны.


Изменен: 16.06.09 11:49 / magistr2003

zhuk, PL   16.06.09 11:09            

mvk

Даи когда нам пытаются сделать газ дороже чем той же польше, это настораживает

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы просто не владеете фактами, говоря "Даи когда нам пытаются сделать газ дороже чем той же польше, это настораживает". Я пишу из Польши, на днях поляки как раз по ТВ ( не пропагандистскому центральному а независимый канал ) как раз говорили о газовых ценах что "Россия всегда поддерживала Минск ценами на газ. Когда в начале 2000-х Беларусь платила 45, Польша платила 200, в прошлом году когда Польша платила 400, Беларусь чуть больше 100". Я думаю что справедливо со стороны России сделать для вас "польские " цены если вы начали лить на Россию "польскую" грязь

2 chaldon
белорусские телевизоры "Горизонт" покупает вся ЕС и россия. белорусские холодильников "Атлант" также покупает вся ЕС и россия.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------Не повторяйте официальную белорусскую пропаганду, далёкую от правды. Я живу в Польше : тут нет ни "Горизонтов" ни "Атлантов", ни вообще ничего белорусского или украинского. Одно время в супермаркетах появилось украинское пиво "Оболонь", через месяц исчезло : и дороже было и хуже от польского


Изменен: 16.06.09 17:34 / Фыва

MAMont1, RU   16.06.09 08:02            

Про Камаз не понятно, почему хуже МАЗа? У меня знакомые директора грузоперевозных фирм (их у меня три) берут или КАМАЗ, или импортную машину - но редко, а под ежедневную беготню - КАМАЗ...(да и ремонтируется он одним грамотным слесарем с разнорабочим на подхвате) Давно я что-то МАЗов в России не видел...

А Лукашенко скорее всего продался... зря что-ли к Папе ездил... Как Горбачев после Рейкьявика. А нам такой кузнец не нужен.

С белорусами приходилось раньше работать - мне попались скромные, спокойные люди. Мужики, война скоро, смотрите сами - кучки начали собираться (и тучки тоже). Менять союзников сейчас - самое последнее дело, а Лукашенко купили, чтобы хоть как-то ослабить Россию. Она в следующей войне явно один из центров силы, может быть даже козырной.


nay   15.06.09 22:35            
> Ejik_026

Россия :)))
и шины если не изменяет память Омские хотя для экспорта и мишлен ставят.
Тока с ваших движков отличные машины делаем. Даром чтоли были сборочным цехом СССР. И MAN движки ставим на отдельные машины под заказ. Так что это не показатель. Я про то что на соревнованиях у нас берется готовая машина с конвеера, а не собирается одна штука для выступления.
Удивляюсь Вашей логике!
Значит серийные машины с двигателем из другой страны по Вашему не "мутанты", а машина специально подготовленная для соревнований (что собственно обычная практика) - мутант.
Или КАМАЗ только одну эту машину и произвел?

Вы видимо у Батьки логическим построениям учитесь. :))


zjeludd, RU   15.06.09 22:07            
Господа, оффтоп, но все же, пару дней назад задавал вопрос, что же производит могучая белорусская промышленность конкурентоспособного? Хотя бы на Российском рынке? Кроме обуви и нижнего белья ничего не вспоминается (да, еще дверной звонок как то покупал - сломался на второй день). Так что же под чутким руководством бацьки было сохранено и приумножено?
 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Источник: НАСА хочет купить еще одно место в российском "Союзе"
» В "Главкосмосе" рассказали о задачах по пускам спутников OneWeb
» СМИ сообщили о готовности украинского КБ передать Китаю наработки по Ан-225
» ОАЭ освободили 700 миллионов долларов замороженных активов Тегерана
» Германия предложила создать международную зону безопасности в Сирии
» Путин и ас-Сиси обсудят в Сочи возобновление чартерных перевозок РФ и Египта
» Президенты России и Франции обсудили Сирию и Украину
» Путин сменил главу СПЧ

 Репортаживсе статьи rss

» Идеи дорогого стоят
» Путин создал «не имеющую аналогов» военную строительную компанию
» Россия – Африка: впервые в истории
» Путин поручил продумать создание киностудии детских фильмов
» Заключен контракт на создание самолета для замены Ан-2
» Ученые рассказали о неожиданных последствиях глобального потепления
» Рога на голове, смерть сетчатки и другие болезни от смартфонов
» Гиперзвуковой «Циркон» становится жизненно необходим для ВМФ России

 Комментариивсе статьи rss

» Британия пошла из Евросоюза за овсянкой
» Арктика: «гамбургский счет» пошел на миллиарды и триллионы рублей
» О Северной доктрине Майка Помпео
» Чем закончится «неуклюжий вальс» израильской политики?
» «Санкции из космоса»: могут ли США «отключить» электронику в России?
» Один из инструментов давления на Россию уходит в прошлое
» Эрдоган оказался на месте Асада: операция Турции заставляет арабов объединяться
» BIld: Меркель «продаёт безопасность» Германии за китайские и российские инвестиции

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецкая операция перевернула военную ситуацию в Сирии
» Победит ли Telegram доллар США?
» Мода на водород
» Российский газ придет на китайский рынок вместо заморского СПГ
» Турция вернула Сирии огромные территории
» Заповедник утопического марксизма
» Россия укрепляет позиции на нефтегазовом рынке Индии
» Отношение россиян к Украине резко улучшилось с избранием Зеленского
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"