Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин провел телефонный разговор с Шольцем
Владимир Путин обсудил с молодыми учеными скачок в науке, новые регионы и выпуск российской продукции
WSJ: Евросоюз признал, что не имеет права конфисковать замороженные активы ЦБ
Нарышкин: Польша форсирует подготовку к аннексии Западной Украины
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Наша армия"
 Страница 1 из 17   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Наша армия
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
RML, RU   13.10.22 15:10            
"Разве в применении беспилотников есть политический момент?"

Герань применяют каждый день, все довольны, например.
Мы же начинали с малого кол-ва БПЛА.


"То есть вы видите и понимаете проблему, но предлагаете никому по этому поводу не дергаться, не шуметь и не заявлять? "не раскачивать лодку?"..." "И если контора вместо разработок и опытных образцов пилит деньги, выводит их за границу и лепит мутные отчеты - это именно что работа Генштаба на ранних этапах эту историю понять, выявить и доложить куда следует."

Вы начинаете круговорот. Если проблема системная, то генштаб конечно же докладывает куда следует, только ранний этап штука крайне гибкая. Если вы мне дадите 1000 рублей на запасы борща для сайта)) А я вместо продуктов куплю себе водку с пивом - вы начнете разбор полетов только после того, собсно, когда борщ пора кушать, а его нет))

И чего замалчивать или не замалчивать? Россия переживает еще последствия 80х и 90х и сейчас все становится более здоровым. В том числе потому, что в Англию не сбежать.


Zmey, Moderator   13.10.22 13:22            
--> RML
Да? И чего будет? Дальше последует увольнение такого сотрудника т.к начальство посмотрит и скажет "чего то умный шибко" и о том, что "не стоит шатать лодку" сначала намекнет если повезет. Поставят на должность такого сотрудника, который если надо кричать не будет.
Простите, но такой вот подход и такое понимание сути управления - есть чистое вредительство.
Не должно такого быть.
Именно что должности в верхушке минобороны слишком забиты людьми, которые умеют красиво докладывать о том, как все хорошо, даже если все плохо.
И ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!
Не должно такого быть в нормальной системе.

Тут на примере производства БПЛА в РФ все видно...
То есть вы видите и понимаете проблему, но предлагаете никому по этому поводу не дергаться, не шуметь и не заявлять? "не раскачивать лодку?"...
Вам нельзя в руководители.

А комсомол отвечает - знаете ли мы тут корпоративными спорами занимаемся, нас тут всю АФК Систему банкротят (это в 2017 году и еще там ранее были проблемы и далее тоже вроде)... Так что ждите пока рыночек порешает.
Рыночек решал так, что сам завод менял собственника и всякие орг. вопросы происходили.
И тот кто кричал, кого послушали даже - дальше должен кричать уже на корпоративных деятелей или на рыночек?)
Если рыночек вдруг решает что какое-то стратегическое или очень важное для обороноспособности страны предприятие рынку не нужно, то этот вопрос должен логичным образом перейти в пристальное внимание правительства и ФСБ.
Как мы понимаем, предприятия, выпускающие подводные лодки или стратегические ракеты, не очень то нужны рынку. И тем не менее, они успешно и много лет работают. Значит, у государства есть все рычаги влияния на рыночек.
Нужно просто кому-то вовремя подсказать правительству и ФСБ куда глядеть, кого брать за попу, и где что никак нельзя пустить на самотек.
И вот этот вот момент - вовремя протрезвонить о проблемах и путях их решения во вверенном направлении деятельности - как раз задача министерства обороны и генштаба как планирующего органа в частности.
А не смотреть, хлопая глазами, и докладывать наверх о том, как все хорошо.

Докричался генштабист о необходимости БПЛА. Денег государство дало, все ок.
А в каком нибудь КБ имени М.П.Симонова деньги взяли и распилили и разработка, так сказать, затягивается.
Денюшки в свою в очередь могли быть выведены в Англию с побегом соответсвующего эффективного манагера.
Это замечательно, но что должен делать Генштаб в такой ситуации по вашему?
Молчать?
Делать вид, что все так и задумано?
Или кричать и звать ФСБ, прокуратуру и следствие, которые пресекут всю эту фигню?
Потому что любой ОКР и опытное производство тоже не в вакууме делается, а как раз при тесном взаимодействии с заказчиком.
И если контора вместо разработок и опытных образцов пилит деньги, выводит их за границу и лепит мутные отчеты - это именно что работа Генштаба на ранних этапах эту историю понять, выявить и доложить куда следует.
А не сидеть и плакаться - как же так, у нас все украли.
Не бабка на базаре, чай, а целое министерство, в чьем ведении защита страны. Молчать и тупить просто нельзя, преступно.

Неужели в 2010 году весь Генштаб говорил "запад нам поможет"?)
Это тут причем?

Вы наверное считаете, что в генштабе раньше не догадались пускать ракеты электростанции хохла?
И только новый командир СВО, прямо в первый рабочий день, пришел и открыл всем глаза? Вот все дураки, а он умный?) Или кто то разрешил клибровать энергетику?
Не путайте решения, которые в ведении главкома, и которые в ведении штабов.
Одно дело - на какую глубину и ширину бомбить противника, а другое дело - снабжение воюющих подразделений, разработка тактики и правил применения средств вооружения.
Такие мелочи Генштаб должен уметь решать сам и принимать решения быстро и умно. Этого от него все ждут. А не доклады от него о том, как все хорошо, и как мы везде наступаем, всех бомбим, все сбиваем, а там где не наступаем то перегруппироввываемся.
Разве в применении беспилотников есть политический момент?
Разве в снабжении войск нормальным питанием есть вопрос конфликта с НАТО?
Разве маскировку войск, складов, штабов и распределенное перемещение (а не в колоннах) нашим военным политики запретили?

RML, RU   13.10.22 12:49            
"что какой-то чудак несколькими постами ниже заявил, что на самом деле это не косяки, а гениальность нашего Генштаба, который всех уже десять раз победил, разбил и уничтожил, а не взяли Киев "

Кроме системных проблем, есть еще политические вопросы.
Вы наверное считаете, что в генштабе раньше не догадались пускать ракеты электростанции хохла?
И только новый командир СВО, прямо в первый рабочий день, пришел и открыл всем глаза? Вот все дураки, а он умный?) Или кто то разрешил клибровать энергетику?

Почему сейчас, а раньше нет? Опять же вопрос политический и вопрос конфликта с НАТО, которым сугубо политическое руководство пытается управлять.

PS
И вот с этим всем генштабу работать приходится... с одной стороны добиваться (каким то образом) имеющегося кол-ва БПЛА, а с другой выполнять политические указания, что бы все происходило мягко. И вполне удачно. Хохла более чем 8 лет НАТО тренировало, вооружало и все прочее делало. А у хохла минус 4 региона с людьми которые видеть этого хохла с НАТО не хотят.



Изменен: 13.10.22 12:59 / RML

RML, RU   13.10.22 12:29            
2010 год
Россия намерена наладить производство беспилотных летательных аппаратов (БЛА) различных типов с помощью иностранных партнеров, но только на своей территории, заявил министр обороны Анатолий Сердюков. https://www.vesti.ru/finance/article/2070219

2012 год
По словам президента, решение об отставке А.Сердюкова принято для "объективного расследования" ситуации, которая сложилась вокруг Минобороны.
https://www.rbc.ru/politics/06/11/2012/5703ff1c9a7947fcbd4422f6

Неужели в 2010 году весь Генштаб говорил "запад нам поможет"?)

RML, RU   13.10.22 12:01            
PS
Ну или вспомнить коррупционные скандалы.
Докричался генштабист о необходимости БПЛА. Денег государство дало, все ок.
А в каком нибудь КБ имени М.П.Симонова деньги взяли и распилили и разработка, так сказать, затягивается.
Денюшки в свою в очередь могли быть выведены в Англию с побегом соответсвующего эффективного манагера.
История на тему
Шансы на экстрадицию из Англии россиянина Дмитрия Цветкова крайне низки, считают эксперты "Реального времени". На этой неделе стало известно, что зять депутата Госдумы Рината Хайрова объявлен в розыск как один из фигурантов дела о хищении в ОКБ им. Симонова с ущербом почти в полмиллиарда рублей.
Цветков является фигурантом дела о масштабных хищениях средств НПО "Опытно-конструкторское бюро им. М.П. Симонова" (ОКБ "Сокол"). Деньги выделялись Министерством обороны России на создание разведывательно-ударного беспилотного летательного аппарата (БПЛА). По некоторой информации, часть этих средств ушла на счета в Англии, где Цветков живет со своей супругой Эльсиной Хайровой. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politics/45639764/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

А у вас "стрелочник" в генштабе виноват...

RML, RU   13.10.22 11:45            
Вы знаете как работает структура, но не хотите чего то понять как работает вся система.

"В таких условиях вы должны во весь голос кричать о том, что вы не готовы варить борщ"

Да? И чего будет? Дальше последует увольнение такого сотрудника т.к начальство посмотрит и скажет "чего то умный шибко" и о том, что "не стоит шатать лодку" сначала намекнет если повезет. Поставят на должность такого сотрудника, который если надо кричать не будет.

Ну или начальство послушает, оценит. Дальше чего? А дальше все куда идет? Дальше все идет в систему... в которой сидят чиновники, политики и прочие деятели... со всякими там инвестиционными планами, подписями и галочками.

Тут на примере производства БПЛА в РФ все видно...

Давным давно компания АФК Система (частная лавочка) решила производить БПЛА для армии.
Сделала завод Кронштадт, стали выпускать.

Умный генштабист логично скажет - увеличивайте производство, нужно в 10, а лучше в 100 раз больше БПЛА.
Это логично. Короче говоря "партия сказала надо". Что отвечает комсомол?))

А комсомол отвечает - знаете ли мы тут корпоративными спорами занимаемся, нас тут всю АФК Систему банкротят (это в 2017 году и еще там ранее были проблемы и далее тоже вроде)... Так что ждите пока рыночек порешает.

Рыночек решал так, что сам завод менял собственника и всякие орг. вопросы происходили.
И тот кто кричал, кого послушали даже - дальше должен кричать уже на корпоративных деятелей или на рыночек?)




Zmey, Moderator   13.10.22 10:29            
--> argus98
Странный у вас спор...
Косяки всегда были, есть и будут.. Везде и у всех.
Только это не повод кидаться стульями.
Действительно, косяки всегда были и будут. Везде и у всех. Тут не поспоришь.
Но спор возник из того, что какой-то чудак несколькими постами ниже заявил, что на самом деле это не косяки, а гениальность нашего Генштаба, который всех уже десять раз победил, разбил и уничтожил, а не взяли Киев мы до сих пор просто потому, что те, кого мы десять раз разбили и уничтожили на самом деле тоже сильные и храбрые.


Zmey, Moderator   13.10.22 09:26            
--> RML
Если мне Министерство Кухни в виде жены (предположим она есть) даст задачу сварить борщ, я в качестве генштаба-повара буду его готовить. Мне Кухня выдаст денег столько, что на капусту и свеклу не хватит - я то тут причем?
Вообще неправильно.
Давайте продолжим аналогию в рамках действительных реалий (я некоторое время сидел на закупках по ГОЗ со стороны заказчика, так что ничего не придумываю, говорю как есть).
Вам поставили задачу - сварить борщ в таких-то объемах. Сказали - рассчитайте заранее (заявки в рамках ныншнего бюджетирования подаются на три года и раз в год уточняются) сколько вам денег надо для готовки борща, по разным статьям, к примеру учитывая кастрюлю-половники-ложки-тарелки (основные средства) и продукты, специи, газ или электричество (расходники).

Вы составляете заявку по нужным вам направлениям и отдаете жене.
Жена оценивает вашу заявку и выделяет вам денег.
Естественно, все ваши хотелки урежут (а вы туда обязательно всунете новую кастрюлю, замену ложек на серебрянные, помимо мяса, капусты, картошки добавите грибы и крабовые палочки).
После всех согласований вы получите денег на борщ в максимально ужатом объеме.

Но дальше ваши отмазы что вам "не хватило на свеклу и капусту" уже не прокатят. Если денег мало, вы должны были закупить все, но в меньших объемах. Если вы что-то не купили или не заказали - это ваши косяки, а не вашей жены. Если вы скажете, что на рынке нет капусты - тоже не прокатит. Потому что вас еще три года назад озадачили тем, чтобы вы подготовились. Нужно было искать другой рынок, или просить денег на финансирование огорода.

А по факту, наш Генштаб сказал, что у него уже давно борщ отлично варится, все хорошо и всего хватает, учебные борщи варились всем на загляденье, а замена посуды идет в плановом порядке и доля новых столовых приборов - 80%.
Только когда приходит обед, возникает вопрос почему ложки до сих пор алюминиевые, мяса в тарелке едва-едва, и в общем откровенно недосолено. Хотя тарелки красивые, да, и сметаны дофига.

Ну или у меня все есть (может криво-косо, капусты не хватает, но есть), Кухня мне дает не трехлитровую кастрюлю, а говорит варика борщ в турке из под кофе?
В таких условиях вы должны во весь голос кричать о том, что вы не готовы варить борщ, потому что банально нужна кастрюля. А если ее не на что купить, то ставить вопрос перед женой: либо делать ее самостоятельно, либо вообще на борщ не замахиваться.

Понимаете?
Не заявлять о том, что ладно, сварю борщ в турке, и буду обходиться чем есть, и бодро рапортовать жене о том, что все идет по плану.
А громко обозначать проблему и искать пути ее решения.
Притом, что жена точно помнит, что давала вам денег предыдущие годы столько, что на десять кастрюль хватило бы. Но вы почему-то заявки на покупку новой кастрюли ни разу не подавали.

Изменен: 13.10.22 09:26 / Zmey

argus98, RU   12.10.22 22:42            
Странный у вас спор...
Косяки всегда были, есть и будут.. Везде и у всех.
Только это не повод кидаться стульями.

RML, RU   12.10.22 13:48            
PS
Ну или у меня все есть (может криво-косо, капусты не хватает, но есть), Кухня мне дает не трехлитровую кастрюлю, а говорит варика борщ в турке из под кофе?

RML, RU   12.10.22 13:32            
"Вы когда приходите домой из магазина и понимаете, что не купили для борща капусту и свеклу, тоже говорите, что "я не виноват, буду варить борщ из того, что есть"?"

А вы не путаете, например, разные задачи Министерства Обороны и Генштаба?
Если мне Министерство Кухни в виде жены (предположим она есть) даст задачу сварить борщ, я в качестве генштаба-повара буду его готовить. Мне Кухня выдаст денег столько, что на капусту и свеклу не хватит - я то тут причем? Или же Кухня мне в магазине организует выбор чего мне надо, а выбор ограничен - я чего должен делать? Выбрать свеклу и капусту, но воду не брать, сметану и мясо не брать?)

Я буду делать так, что бы был суп.

Zmey, Moderator   12.10.22 13:14            
--> RML
Именно. В 2015 году банкстеры пытались банкротить Уралвагонзавод. Это дело решили, но Генштаб точно не ездил в Альфабанк и не рассказывал о том, что надо танки, это решало правительство. Почему в России вообще была возможна такая история? Ну как бы тут вопрос не к Генштабу точно))
Не надо передергивать.
Вы уводите стрелки.
Генштаб планирует сколько и какого вооружения ему надо, что бы выполнять поставленные армии задачи. Потом Генштаб формирует гособоронзаказ и просит на него деньги.
Естественно, выполнение ГОЗ - не вопрос Генштаба, а вопрос Правительства. Но оценивает необходимость и первоочередность то всего - Генштаб. И если какие-то средства вооружения не не поступают по причине проблем в промышленности - Генштаб должен об этом кричать. А не заявлять, что у нас "всего достаточно, нет проблем, не стоит гражданским скидываться и покупать военным что-то за свои деньги".

Фокус в том, что Генштаб не понял важности современных беспилотников тактического уровня, и не включил достаточную их номенклатуру в ГОЗ. Генштаб не отследил недостаточность средств связи, особенно шифрованной связи в полевых войсках. Генштаб вовремя не озаботился достаточным снабжением питанием, обмундированием и бытовым размещением выдвинутых войск. Генштаб не увидел угрозы в разведке Украины и тупо отправлял войска длинющщими колоннами по дорогам, без прикрытия или маскировки. Гештаб готовился к нападению и три месяца лета не мог понять, что нападение кончилось и надо готовиться к обороне, а потому на передовой не было ни инженерной техники, ни указаний о подготовке укрепрайонов.

Во всем этом тоже банкстеры виноваты? Или правительство? Тоже про все это будем говорить, что "воюем чем есть"?
Вы когда приходите домой из магазина и понимаете, что не купили для борща капусту и свеклу, тоже говорите, что "я не виноват, буду варить борщ из того, что есть"?
Или таки признаете свою ошибку, хотите ее исправить и идете в магазин снова?

Кстати, именно это (признание своих ошибок, хоть и со скрипом, и стремление их исправить) Генштаб, судя по всему, и осуществляет сейчас.

RML, RU   12.10.22 13:07            
"щедрость русского солдата, а не обязанность России. Жизнь и безопасность этого населения - их личная забота."

"согласиться может только моральный урод, "

В этом согласен. Главное, что все 30 лет это была их личная забота, с которой русские на бывшей Украине оставлись русскими, даже больше, целых 100 лет с украинизации Ленинской. И этот же Муравьев крымчан назвал был так же в 2013 году... а потом понятное дело переобулся в 2014 и сейчас переобуваются. Это позитивная переобувка, полезная.

Изменен: 12.10.22 13:08 / RML

RML, RU   12.10.22 12:34            
"В такой парадигме можно сказать - танков нет, поэтому Генштабу приходится воевать без танков. Ну, что есть."

Именно. В 2015 году банкстеры пытались банкротить Уралвагонзавод. Это дело решили, но Генштаб точно не ездил в Альфабанк и не рассказывал о том, что надо танки, это решало правительство. Почему в России вообще была возможна такая история? Ну как бы тут вопрос не к Генштабу точно)) Хотя возможно генштабисты катались в правительство и много "крутили у виска" приговаривая "вы там совсем тютю со своими банкстерами" - это может быть))

Изменен: 12.10.22 12:39 / RML

Zmey, Moderator   12.10.22 12:33            
--> Аяврик

Ну, этим заламыванием рук [типового из 5-6 миллионов Верховных ставки командования диванными войсками страдающей под тиранией антинародного режима коррупционеров и олигархов России-Щедрой Души] Вам гражданина Муравьёва-Авантюриста срезать (или-таки «пристыдить» по привычке?!) не получится

Получится запросто. Потому что это не заламывание рук, а факты, подтвержденные кучей фотои видеоматериалов, от которых просто так не отмахнуться.

Да, можете вопросы про многочисленные убийства мирных жителей называть "заламыванием рук", но ваши моральные устои уже давно известны. Кроме того, отлично помню, как вы называли всех этих людей, оставшихся на Украине при разделе СССР "ненужным козе баяном", недостаточно русскими и вообще вредными ГМО-нациями. Понятно, что вас лично эти убийства и жестокости на территории Украины, ставшей теперь российской территории мало трогают. Но это вас лично. Не говорите за всех.

Он уже по этому поводу «не рвущихся записываться в добровольцы» разоблачителей окопавшихся в Генштабе лично ответственных за жертвы гражданских на примыкающих территориях УкРуины свои мысли ранее разжевал:

То, что там "разжевал" г-н Муравьев в своем бложике, мне пофигу, если честно. Он не авторитет, ни моральный, ни военный, ни даже экономический (потому что все его экономические прогнозы сбылись ровно наоборот).

Со своим мнением пусть идет нафиг.

А вот с подобным текстом:

------------------------------------------------

Население данной территории (а в будущем и других прифронтовых территорий Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и др. областей) - это гражданское население противника. Даже если наши войска в военных целях заняли территорию их обитания. Даже если это население ломанулось получать паспорта РФ. Даже если их от русского великодушия подкармливают за счет российского бюджета, чтоб не оголодали и не примерзли, пока идет война. Гражданство России и все положенные за это права и привилегии надо заслужить, а не получить как должное.

Поэтому наши военные и государство ничего не должны местному населению на занятой территории противника, кроме как не истреблять его без необходимости, согласно конвенциям о войне. Могут сделать для них больше, но это будет исключительно жест доброй воли и щедрость русского солдата, а не обязанность России. Жизнь и безопасность этого населения - их личная забота.

------------------------------------------------------

согласиться может только моральный урод, раный в своем бездушии и расовой ненависти нацистам-украм. Потому что тут просто явно и откровенно деление людей на два сорта, скотское отношение к людям, и попытка сбросить с сбея ответственность за жизни людей.

Причем к людям, которым мы ранее устами министров и вице-премьеров правительства обещали защиту, поддержку и внимание. А обман доверившегося - самый страшный грех, как водится издавна в наших краях.

И да. Вот этой вот ответственностью за жизни мирного населения, напомню, именно что и отличается Русская армия от натовских дуболомов и их укроповских прихлебателей, которым как и вам, плевать на всех, кто "не наш" до полного отрицания их права на жизнь. Даже если они признали себя "нашими".


Изменен: 12.10.22 12:38 / Zmey

Аяврик, RU   11.10.22 18:52            
«Решением Министра обороны Российской Федерации командующим Объединенной группировкой войск (сил) в районе проведения специальной военной операции назначен генерал армии Сергей Суровикин», — сообщалось в сводке Сводка Минобороны России о ходе проведения СВО на территории Украины от 8 октября 2022 года.

«Полномочия Суровикина расширены, в его руках — все нити управления специальной военной операцией, — сказал "Эксперту" главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. — Ему будет подчинена вся группировка сил и средств, и плюс, очевидно, будет прямой выход, при необходимости, на первое лицо, на Верховного главнокомандующего. Это позволит наиболее оперативно решать различные вопросы».

Говоря о первоочередных задачах командующего российской группировкой в зоне СВО, Коротченко выразил мнение, что Суровикину предстоит укрепить существующие рубежи и грамотно распорядиться мобилизационным ресурсом.

«Суровикин будет командовать всеми силами и средствами в зоне СВО. До этого подобных полномочий никто на месте не имел. В данном случае ему предстоит быстро разобраться в ситуации, заняться закреплением тех позиций, которые мы сейчас занимаем, с тем чтобы, дождавшись подхода вновь сформированных в ходе мобилизации частей и соединений, уже планировать какие-то различные действия»

Мнение коллеги поддержал эксперт Ассоциации военных политологов, заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ им. Г.В. Плеханова Андрей Кошкин.

«Принятое решение о едином командующем войсками спецоперации очень мудрое. Оно должно привести к высокой степени эффективности. Плюс, поверьте мне, вновь назначенному командиру всегда дают определенный карт-бланш, особенно на такой высокой должности. Его должны поддерживать Верховный Главнокомандующий, начальник Генштаба, министр обороны, потому что это согласованная кандидатура»

Кошкин также высоко отозвался о боевых качествах генерала. «Тяжелейший конфликт в Таджикистане, чеченская война, и, наконец, военная операция в Сирии, где Суровикин безусловно значительно усовершенствовал свое боевое мастерство как полководец, как человек, несущий ответственность за организацию и проведение операции на театре военных действий — эти важные события в его жизни определяют его профессиональную направленность. Это не паркетный генерал, а человек, который понимает: что нужно для того чтобы был успех в боевой операции. Хотелось бы чтобы Суровикин смог выстроить отношения со всеми командующими. Думаю, у него получится», — полагает военный политолог.

https://expert.ru/2022/10/11/do-etogo-podobnykh-polnomochiy-nikto-na-meste-ne-imel/



Аяврик, RU   11.10.22 18:36            
2 Zmey, Moderator

-- Сейчас скажу вещь, от которой бомбанет у тысяч докладчиков и комментаторов всех мастей, разносящих командование нашей армии за бездарность. … за пол года войны наш Генштаб продемонстрировал не просто свою компетентность, а настоящую ГЕНИАЛЬНОСТЬ.

-- Да, потом аналитики всякие разные расскажут нам, как наш Генштаб был гениален. Но потом. Пока что мы видим жесточайшие расправы над мирными жителями в тех городах и поселках, которых мы оставили украм. Эту медйиную часть тоже гениальный генштаб спланировал и осуществил?

Ну, этим заламыванием рук [типового из 5-6 миллионов Верховных ставки командования диванными войсками страдающей под тиранией антинародного режима коррупционеров и олигархов России-Щедрой Души] Вам гражданина Муравьёва-Авантюриста срезать (или-таки «пристыдить» по привычке?!) не получится

Он уже по этому поводу «не рвущихся записываться в добровольцы» разоблачителей окопавшихся в Генштабе лично ответственных за жертвы гражданских на примыкающих территориях УкРуины свои мысли ранее разжевал:

https://dzen.ru/a/YyBKzVv4im8OD6iU?&

«Поскольку каждый третий комментарий к предыдущей заметке был перемазан слезами и соплями про "брошенных под Харьковом сиротинушек" и этот плаксивый вой в Рунете все не унимается, то последний раз сформулирую свою окончательную позицию по этому и всем аналогичным вопросам на будущее, поскольку что-то доказывать и убеждать, как боевых хохлов, так и наших инфантилов бесполезно.

Если потребитель таких плаксивок - недееспособный идиот, то это не значит, что тамошние жители тоже поголовно недееспособные идиоты. Они прекрасно видели месяцами, что наши не концентрируют в их местности значительных сил. Не окапываются серьезно, не создают сплошную эшелонированную оборону. Не подтягивают массы полевой артиллерии и бронетехники. Не разворачивают серьезные склады боеприпасов и ГСМ, полевые госпитали и прочую инфраструктуру. И еще 10 "не", которые четко показывали, что наши НЕ ПЛАНИРУЮТ серьезно драться за эту территорию на данном этапе.

Те, для кого это было проблемой - ушли или заранее, или накануне отхода наших сил. А тем кто остался либо вообще по барабану, кто сейчас власть, либо для них свои - это хохлы, а не наши. Еще раз - они поверили не нашим, а СВОИМ хохляцким властям и армии.

Население данной территории (а в будущем и других прифронтовых территорий Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и др. областей) - это гражданское население противника. Даже если наши войска в военных целях заняли территорию их обитания. Даже если это население ломанулось получать паспорта РФ. Даже если их от русского великодушия подкармливают за счет российского бюджета, чтоб не оголодали и не примерзли, пока идет война. Гражданство России и все положенные за это права и привилегии надо заслужить, а не получить как должное.

Заявления каких-то депутатов или чиновников третьего-десятого уровня ответственности о том, что Россия под Харьковом навсегда - это их эмоциональное частное мнение. Власти России никаких заявлений по этому поводу не делали. По поводу Донбасса и Херсона делали и гарантируют их выполнение, а про Харьков - это чьи-то фантазии.

Поэтому наши военные и государство ничего не должны местному населению на занятой территории противника, кроме как не истреблять его без необходимости, согласно конвенциям о войне. Могут сделать для них больше, но это будет исключительно жест доброй воли и щедрость русского солдата, а не обязанность России. Жизнь и безопасность этого населения - их личная забота. А забота нашей армии - выполнять поставленные задачи с наименьшими потерями в своих людях и технике.

Информационно-психологическая стратегия спецслужб Украины и их кураторов в данном случае понятна - хорошая стратегия. Тыкать палкой в русскую ментальность: "Русские своих не бросают", "Солдат ребенка не обидит", и пр., чтобы наши "нервные барышни" устроили истерическое давление на Кремль и армию.

Но если вы гражданин России, то лично вам эту стратегию поддерживать незачем. Своих там еще нет, ребенков наши солдаты не обижают, деревни не жгут. Если петлюровцы порежут СВОИХ, которые ИМ поверили - значит такая карма у "сиротинушек". А Путин и Шойгу - это не Бузова и Собчак. Им лайки в Инстаграме от эмоционально нестабильной целевой аудитории - до фени. У них дело есть.»

Так что по части разоблачения тезиса о «гениальности Генштаба» ссылками телезрителя на сюжеты про зачистки зондеркоманами братской УкРуины своих территорий я - лично - склонюсь к мнению Авантюриста, ибо по факту проведения СВО имеются заявления Путина и Шойгу о полном соответствии плану мероприятий и поставленных (перед Генштабом) задач

(а про то, что целями СВО не являлось и не является претензии выкатывать - и ц.у. давать не по своей зарплате - так это признак всё той же неприкрытой глупости и занудного чванства ни за что не отвечающего и ничем не рискующего гиганта мыслей и отставной козы барабанщика)

:-/

Zmey, Moderator   11.10.22 13:39            
У них там С-300 все таки есть.
Самых старых модификаций.

Генштаб бы с большой радостью применял больше БПЛА и БПЛА Охотник, тока его нет еще.
БПЛА камикадзе Куб и Ланцет приняты на вооружение недавно, так же как недавно их производить начали.
Они работают с тем чего есть.
Действительно. Вопрос только в том, почему Генштаб не озаботился тем, чего нет.
В такой парадигме можно сказать - танков нет, поэтому Генштабу приходится воевать без танков. Ну, что есть.

RML, RU   11.10.22 11:44            
"Да, потом аналитики всякие разные расскажут нам, как наш Генштаб был гениален."

Генштаб бы с большой радостью применял больше БПЛА и БПЛА Охотник, тока его нет еще.
БПЛА камикадзе Куб и Ланцет приняты на вооружение недавно, так же как недавно их производить начали.
Они работают с тем чего есть.


RML, RU   11.10.22 11:29            
"И за счет этого сбивают часть наших ракет и самолетов. Даже той убогой ПВО"

У них там С-300 все таки есть.

Zmey, Moderator   11.10.22 07:47            
--> RML
Сейчас отлично виден старт калибра в Черном Море. А куда калибр полетит? Этого не угадать от слова совсем)
Как раз таки нет.
Именно что есть нехороший момент в том, что НАТО определяет старты всех ракет и взлеты всей авиации России, вычисляет траектории и места вероятных целей. И передает все украм, которые без натовских средств разведки всего этого бы не видели вообще.
В итоге они успевают приготовиться, выставить средства ПВО, знают сектор неба, откуда прилетит, и практически целятся заранее. И за счет этого сбивают часть наших ракет и самолетов. Даже той убогой ПВО, что у них осталась.

Zmey, Moderator   11.10.22 07:42            
Потому что за пол года войны наш Генштаб продемонстрировал не просто свою компетентность, а настоящую ГЕНИАЛЬНОСТЬ.
Фуфло полное.
За полгода наш Генштаб именно что продемонстрировал готовность к "прошлой войне", примерно к Сирийской или Грузинской, но точно не к современной войне. Опыт микровойны в Азербайджане и давних разборок между Йеменом и СА был не учтен от слова вообще.

И долгая-долгая-долгая инерция в принятии новых правил на вооружение. Что есть вообще позорище.
Движение в неприкрытых колоннах на пятый месяц войны - легко.
Сосредоточение крупных складов и ремонтных баз. Незамаскированные штабы с кричащей эфирной активностью. Недостаток средств связи, равзедки, контрбатарейной войны. Неумение спланировать подавление ПВО на участке.
И главное - неумение Генштаба воспринимать все источники информации. Когда две недели все интересующиеся в соцсетях знают о сосредоточении сил ВСУ на направлении Балаклеи и готовящемся ударе, а Генштаб начинает переброску дополнительных сил вертолетами (!) на третий день украинского наступления. Не за три дня ДО, а через три дня ПОСЛЕ.

Да, потом аналитики всякие разные расскажут нам, как наш Генштаб был гениален. Но потом.
Пока что мы видим жесточайшие расправы над мирными жителями в тех городах и поселках, которых мы оставили украм. Эту медйиную часть тоже гениальный генштаб спланировал и осуществил?

RML, RU   10.10.22 14:39            
Раньше тоже были разведчики, которые высматривали армии противников... армии шли медленно, были хорошо заметны. Тактически кто то мог засадный полк спрятать в лесу. Так и сейчас это все применяется.
Изменилась только скорость и передача информации. Если ранее разведка могла заметить армию противника и скакать верхом днями... Сейчас на это дело уходят минуты и часы. Минуты и часы только из за человеческого фактора т.к в монитор надо посмотреть, выводы сделать, информацию передать начальнику и так далее.

Но, все как раньше - даже если обнаружена армия, все равно нет понимания куда эта армия двинет.
Прямо и направо или налево или с другой стороны?) Все как раньше. Увидели конницу, побежали докладывать... а куда будут скакать кирасиры какие нибудь - об этом будет думать генерал.

Сейчас отлично виден старт калибра в Черном Море. А куда калибр полетит? Этого не угадать от слова совсем)

Когда начиналось СВО видели недружественные партнеры армии. Только не были готовы, что ВС РФ вдруг окажется под Киевом, а потом так же быстро сменит позиции.

Изменен: 10.10.22 14:41 / RML

Аяврик, RU   09.10.22 22:52            

АВАНТЮРИСТ:

...Эти пол года с хвостиком продемонстрировали, что мы имеем дело с абсолютно новой войной. Нет, вот так - АБСОЛЮТНО НОВОЙ войной, которая отличается от войн последних десятилетий больше, чем Вторая Мировая от греко-персидских войн. И как генералы обычно готовятся к прошлой войне, так и эксперты и любители обсуждают этот конфликт, в лучшем случае, в парадигме прошлых войн с поправкой на новые технологии.

Революционность данной войны, на мой взгляд, заключается в том, что полностью меняется парадигма планирования. Тысячи лет важнейшим фактором убедительной победы было умение скрыть или исказить существенную часть информации о том, где сейчас твои войска, сколько их, какими ресурсами они располагают, чем занимаются и куда собираются. Скрытные перемещения сил, ложные позиции, обходные маневры, замаскированные резервы, засады, и т.д. позволяли внезапно вытащить козырь из рукава, подкинуть фатальный сюрприз противнику и красиво разгромить его, не разменивая три больших батальона на пять маленьких.

Этого больше нет и не будет. Сплошная спутниковая разведка, стаи самолетов ДРЛО, рои БПЛА, сети станций слежения и радаров всех диапазонов и назначений, и пр. Непрерывный поток данных с "передка" и из тыла от штатной и любительской агентуры. Огромное количество актуальной информации и фото/видео материалов в Интернете от дураков всех мастей - просто зевак, солдат, военкоров и пр. Все это позволяет противнику видеть в режиме реального времени практически все, что делают твои войска на глубину в десятки, а то и сотни километров, а вычислительные и ИИ ресурсы - учитывать, суммировать и, в известной мере, прогнозировать передвижения и действия этого всего.

Генштабы больше не могут играть в прятки. Они вынужденно начали играть в шахматы.

И это первая в истории война, когда вся игровое поле и практически каждый, даже небольшой, ход противника немедленно виден обеим сторонам, сравнимым по силе, на протяжении всего конфликта. (Ну и часть ходов видна в онлайне вообще всем и каждому, что уже позволило нам довести численность "верховных ставки" до 5-6 млн. "командующих" - именно эта самомобилизованная глыба военной мысли приводит НАТО в шок и трепет.)

Уверен, что сейчас во всем мире каждый, кто имеет прямое отношение к военной науке и военному планированию спит по 4 часа в сутки, чтобы не пропустить ни одного действия "игроков". И победит в этой и следующих войнах тот, кто научится анализировать, планировать и нешаблонно использовать полностью открытые позиции на большее число ходов вперед.

Создавать ситуации, когда противник, в результате реальных и ложных угроз, умных "ошибок" и "зевков", "нелогичных" жертв и неочевидных разменов, на решающих этапах войны будет вынужден действовать предопределенным образом и никак иначе. В т.ч., когда последствия подготовленного катастрофического хода ему стали уже очевидны, но не сделать его он не может в силу "игровой" логики.

Сегодня наши генералы уже не готовятся к прошлой войне, а воюют и в процессе создают концепцию "прозрачной" войны будущего, тут же обучая ей армию. Ошибки и неудачи? Ну так "опыт - сын ошибок трудных" и, к сожалению, на войне за него приходится платить жизнями солдат. Есть возражения - тогда создайте сами что-то революционно-новое сразу без неудачных попыток. А в НАТО, я уверен, толковые боевые генералы сейчас покрываются холодным потом и пьют кто валидол, кто спирт. Это им потенциально светит столкнуться с русским "космодесантом" имея под своим командованием "рейтар", подготовленных к войнам прошлого века.

Почему я в этом уверен? Сейчас скажу вещь, от которой бомбанет у тысяч докладчиков и комментаторов всех мастей, разносящих командование нашей армии за бездарность. (Правда, через пару-тройку месяцев те же авторы будут утверждать, что это они просто подбадривали армию, а так то им заранее было понятно, что все идет как надо.)

Потому что за пол года войны наш Генштаб продемонстрировал не просто свою компетентность, а настоящую ГЕНИАЛЬНОСТЬ.

За такой короткий промежуток времени Украина уже лишилась боевой техники в количестве, сравнимом с тем, чем на данный момент располагают все европейские страны НАТО вместе взятые. Понесла общие потери в живой силе, которые по разным оценкам составляют около 20-25% всех боевых подразделений сухопутных войск тех же евро-натовцев. Не смогла провести ни одной успешной операции с реально значимыми, а не символическими, результатами. И утратила практически всю материальную базу, необходимую для ведения войны. И все это на своей территории, при численном превосходстве на фронте, в обороне, на укрепленных позициях. По сути украинский этап войны нами уже выигран, хотя боевые действия здесь могут длиться еще долго.

При том, что драться бандеровцы способны очень жестко, можно сказать героически. Я крупно ошибся (хотя и не я один), когда считал декларации Порошенко, а потом и Зеленского о "сильнейшей армии Европы" просто клоунадой, а саму эту армию - бандой спившихся селюков и мародеров на тачанках, которую можно разогнать просто хорошей палкой. Это действительно БЫЛА сильнейшая армия в Европе. Вторая русская армия, мотивированная и смелая, хотя и с изуродованной идеологией и моралью, и с не самым передовым вооружением. Так что если бы на месте России была Германия, то, вполне вероятно, что "мыколы" уже пили бы трофейное баварское в Кельне.

Т.е. то, что у нас называется "военная операция" и даже не доросло по официальному статусу до "локальной войны", по сути приближается по масштабу если не к континентальной, то как минимум к региональной войне.

https://dzen.ru/a/Yz21lOqP3jbfya29?&


Изменен: 09.10.22 22:54 / Аяврик

RML, RU   09.10.22 08:27            
ЛУЧШИЕ В АДУ
Сюжет фильма строится вокруг одной военной операции в безымянном месте. Протагонисты — бойцы ЧВК «Вагнер» или просто «белые» — должны захватить высотное здание, занимаемое противником, представленным в фильме как «желтые». Для главных героев здание имеет критическое значение, поскольку с него можно рассмотреть скопления техники армии врага и передать их координаты летчикам-истребителям...
https://www.youtube.com/watch?v=zwugfw8w6O4

Смотрели?



 Страница 1 из 17   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри

 Новостивсе статьи rss

» ЕС окончательно утвердил решение о предельной цене на нефть из РФ в $60 за баррель
» США заявили о потере интереса к ядерной сделке с Ираном
» Российские ученые нашли новые материалы для топливных элементов
» В России собрали "оркестр" для развития науки, заявил Чернышенко
» В будущем Россия должна получить гарантии безопасности, заявил Макрон
» Эстония подписала договор с США на покупку систем залпового огня HIMARS
» Израильская армия нанесла удары по объектам ХАМАС в секторе Газа
» Москва и Минск вносят изменения в договор об обеспечении региональной безопасности в военной сфере

 Репортаживсе статьи rss

» Целебная мощь ускорителя. Создан метод мгновенного излечения от рака
» Председатель Верховного суда РФ Вячеслав Лебедев в статье для "РГ" - об этапах развития судебной системы и новых проектах. Главные тезисы
» Военкоматам предстоит «революция в квадрате»
» Беспилотники vs бюрократия: новейшие российские разработки могут не взлететь
» Дума Краснодара беззвучно лишила полномочий депутата-предателя Азарова: а другие?
» Российские ядерщики запустили замкнутую реакцию
» Патогены Пентагона: украинский военно-биологический полигон США внедряет систему PACS
» Грузии надоело американское высокомерие

 Комментариивсе статьи rss

» Рожденное в биореакторе. В США разрешили продажу искусственного мяса
» "Вектор изменений обозначился давно, теперь он укрепляется": Федор Лукьянов - о том, почему внешние силы все меньше влияют на Ближний Восток
» Карфагенский мир Вашингтона противоречит реальности
» В США обсуждают поставки Украине недорого оружия
» Кто раскалывает Иран
» Анализ ситуации: Статистический портрет северокорейских беженцев в Южной Корее
» Русские острова в украинском море
» Тьма пришла на Украину надолго

 Аналитикавсе статьи rss

» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
» Долговая лихорадка: больной давно потеет, но кризис все не наступает
» Мир без сверхдержав
» Останутся без металла: CША взялись за российский алюминий
» Символическая ресоветизация и низовой патриотизм
» Почему арабы помогают России
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"