Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Источники сообщили о прибытии в Грузию подготовленных на Украине снайперов
Армия обороны Израиля наносит удары по Ирану
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Наша армия"
 Страница 1 из 18   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Наша армия
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   20.11.23 09:34            
Из телеграмм-каналов:

Вчера был опубликован патент (https://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2807624) на «МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ ДВУХМЕСТНЫЙ МАЛОЗАМЕТНЫЙ САМОЛЁТ», очень похожий на Су-57. 😉

В патенте описаны конструктивные особенности самолёта (в том числе для обеспечения малозаметности) и решаемые им задачи, приложены рисунки.

Внешнее отличие от Су-57 - увеличенная носовая часть с фонарём (остеклением) для двухместной кабины, где лётчики сидят друг за другом. Ещё могут быть установлены два неподвижных подфюзеляжных аэродинамических гребня внизу хвостовой части.

Основное назначение самолёта - воздушный командный пункт, где во второй кабине за большими экранами сидит оператор вооружения и воздушно-командного пункта. В качестве аналога назван Су-30МКИ.

Подробно перечислено оборудование для связи со всеми остальными участниками действий и про то, что сделано в кабине для оператора.

Упомянуто увеличение дальности и продолжительности полёта за счёт увеличения ёмкости баков на 10%. Экраны в кабине в 1,5 раза больше (видимо, чем в Су-30МКИ - ?).

Описано, что он может нести в двух грузовых отсеках между мотогондол, включая БПЛА воздушного старта, баки и разные контейнеры.

Три раза упоминаются сопла двигателей с вектором тяги и реверсом.

В патенте нет слов, что это может быть самолёт для подготовки и тренировки лётного состава, но есть фраза, что во второй кабине предусмотрено "использование индикатора в качестве пульта имитации отказов", что обычно требуется для модификаций "УБ".

Интересно, появление патента - это признак активизации работ и скорого появления двухместного самолёта или нет?
Аяврик, RU   18.10.23 17:33            
Как полсотни героев отразили первый удар украинского контрнаступления

Два батальона украинской пехоты, усиленной танками, в том числе немецкими «Леопардами» – так выглядел кулак ВСУ на острие главного удара во время самого начала украинского наступления в июне 2023 года. Однако этот натиск самоотверженно отбили всего лишь несколько десятков российских бойцов, в том числе мобилизованных. С участниками этого героического боя встретился и поговорил корреспондент газеты ВЗГЛЯД.


Этот бой оказался фатальным для дальнейшего украинского наступления – противник планировал всего за четыре часа прорвать российскую оборону и выйти к Новоселовке, развивая успех. Но его замыслы были сорваны.

Цена обороны

Для 143-го полка эта победа имела немалую и горькую цену – многие защитники первого рубежа отдали свои жизни. Но как стало известно позднее из радиоперехвата и показаний пленных, из двух ударных батальонов ВСУ в строю остался лишь один взвод. Несколько десятков танков и бронемашин ВСУ были сожжены. Враг оставил любые попытки наступать на этом направлении, решив в дальнейшем пробовать свои силы в районе Новодаровки.

Группа пехотинцев в простых открытых окопах, без дотов и дзотов, не только выиграла время для уточнения командованием обстановки и ввода резервов, но фактически выполнила и основную задачу: отразить первый и мощный удар бронетанкового кулака.

Анализ задействованных ВСУ сил и средств показал, что для прорыва российских позиций на этом направлении были выделены отборные части противника, которых нельзя упрекнуть в трусости и непрофессионализме. Они действовали грамотно и слаженно. По нормативам военной науки их количество было избыточным и рассчитанным не столько для прорыва передовых позиций нашей немногочисленной пехоты, сколько для развития наступления в оперативном тылу. Однако русским солдатам и офицерам ни на минуту не пришло в голову отступить без приказа – даже тогда, когда бойцов, способных держать оружие, оставались считанные единицы.

Этот бой у села Левадное в Запорожской области может войти в историю, как пример стойкости русского солдата перед многократно превосходящими силами противника.




Изменен: 18.10.23 17:34 / Аяврик

vktik, DE   19.09.23 21:56            
Это что-то запредельное, просто нет слов.

https://www.youtube.com/watch?v=bKjz8qwxZRc

Клаузевиц, RU   02.07.23 08:47            
ОКР «Мозырь». Советская система ПРО

Защите шахтных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет уделяется повышенное внимание. При этом возможно комбинирование, как пассивных (средства фортификационной защиты), так и активных средств защиты (например, системы ПВО и ПРО). В последние годы существования Советского Союза в стране прошли испытания комплекса активной защиты шахтных пусковых установок (ШПУ) межконтинентальных баллистических ракет (МБР) под кодовым обозначением «Мозырь». Здесь следует оговориться, что во многом все сведения об опытно-конструкторских работах по этой теме по-прежнему носят неподтвержденный и вероятностно-предположительный характер.


Исторически сложилось, что для защиты шахтных пусковых установок МБР использовалось два основных метода. Первый представлял собой средства противодействия технической разведке противника (частный случай – классическая маскировка объектов), второй – средства фортификационной защиты – не менее классические железобетон и броня. В связи с развитием науки и техники и как следствие широким распространением космических разведывательных спутников первый способ стал малоэффективным уже к концу 1970 годов, когда считалось, что все места размещения МБР уже известны противнику. Самый важный фактор – точные координаты шахтных пусковых установок скрыть было уже невозможно. Однако решать некоторые частные задачи по-прежнему получалось, например, исказить или скрыть от противника некоторые ТТХ объекта: степень защищенности шахты от различных средств поражения, тип размещенных ракет.

Фортификационный метод позволял защитить МБР от ядерного удара даже при обнаружении противником целей, но только в начальный период развития РВСН. Первые ракеты не отличались высокой точностью и промах позволял защитить шахты от последствий и поражающих факторов даже достаточно близких ядерных взрывов. Однако техника не стоит на месте, точность наведения боеголовок на цель постоянно росла, что вызывало ответное усиление фортификационной защиты ракетной шахты – усиливался ствол шахты, особенно защищался оголовок (верхняя часть шахты, которая выходит на земную поверхность), росла толщина защитной крышки шахты и прилегающей к ней железобетонной плиты (по фортификационной терминологии «тюфяка»).

Однако любая защита не может наращиваться бесконечно, у всего есть предел. Такой предел наступает в тот момент, когда защитное сооружение оказывается расположенным в пределах воронки ядерного взрыва. В этом случае, какая бы прочность не была у шахты, даже если она не будет разрушена, она может быть выброшена взрывом на поверхность вместе с грунтом. При этом уже в конце 1970-х годов у ШПУ появился новый враг – стремительно развивающееся высокоточное оружие. Здесь речь пошла уже не о промахах в сотни и десятки метров, а о промахах в метры и даже в сантиметры. С развитием военных технологий стало очевидно, что шахты МБР уязвимы для высокоточного оружия в обычном боевом снаряжении. Появились корректируемые бомбы и ракеты, оснащенные системами высокоточного наведения, способные эффективно поражать отдельные даже небольшие объекты на местности.

Одним из способов защиты шахтных пусковых установок должен был стать комплекс активной защиты от атаки боевых частей баллистических ракет (в том числе МБР), разработка которого велась в КБ машиностроения в Коломне под общим руководством генерального конструктора предприятия С. П. Непобедимого с середины 70-х годов прошлого века. По данным интернет-ресурса militaryrussia.ru, главным конструктором КАЗ был Н. И. Гущин. Создание подобного комплекса непосредственно курировалось министром обороны Советского Союза Д. Ф. Устиновым. Считается, что КАЗ создавался для защиты ШПУ новых межконтинентальных баллистических ракет Р-36М2 «Воевода». На данный материал, появившийся на ресурсе militaryrussia, обращал внимание и специализированный военный блог bmpd в Живом Журнале. Огневые натурные испытания опытного образца комплекса активной защиты шахтных пусковых установок МБР, создаваемого в рамках ОКР «Мозырь», предположительно прошли на полигоне Кура на Камчатке в 1989 году (возможно, проводились и в начале 1990-х годов).

Считается, что создание необходимой инфраструктуры для проведения комплекса испытаний было начато в 1980-1981 годах, однако постановление Совета министров СССР о разработке и испытаниях экспериментального КАЗ в реальных условиях на полигоне появилось лишь в 1984 году. В рамках реализации ОКР «Мозырь» было задействовано 250 различных предприятий, представляющих 22 министерства. Для испытаний на полигоне на Камчатке была построена имитация шахтной пусковой установки МБР, вокруг которой и были расположены элементы опытного образца комплекса активной защиты. В ходе проведенных испытаний в конце 1980-х годов на малой высоте был впервые осуществлен успешный перехват имитатора боевого блока МБР, ракета была запущена с полигона Плесецк, по другим данным это мог быть пуск с Байконура. По сведениям некоторых источников, подобных перехватов имитаторов боевых блоков могло быть проведено несколько. Финансирование работ в рамках реализации ОКР по теме «Мозырь» было прекращено в августе 1991 года. Считается, что причиной прекращения работ стало отсутствие необходимых финансовых средств и общая неблагополучная ситуация в стране, развал Советского Союза и общее снижение напряженности в мире. Решение о прекращении работ могло быть исключительно политическим шагом.

Место проведения испытаний КАЗ «Мозырь» точно не установлено. Существует вероятность, что это мог быть объект ДИП-1 (Дополнительный Измерительный пункт), расположенный на полигоне РВСН Кура на полуострове Камчатка. Предположительно именно здесь размещались многоствольные автоматизированные системы, предназначенные для поражения головных частей МБР. После проведения первого успешного эксперимента с поражением головной части межконтинентальной баллистической ракеты на нисходящем участке траектории, могло быть проведено еще несколько испытаний. Как отмечал академик Ю. Б. Харитонов, поражение ядерной разделяющейся головной части МБР стержневыми элементами КАЗ должно было с высокой степенью вероятности предотвратить инициирование ядерного заряда.

Принципиальное устройство комплекса активной защиты шахтных пусковых установок могло быть следующим: несколько сотен стволов с различными метательными зарядами, выполненными из высокопрочных стальных сплавов. Скорость встречи боевой части МБР с множеством летящих навстречу метательных снарядов достигала порядка 6 км/с. Разрушение боевой части цели было механическим. Синхронизированный автоматикой комплекса залп выбрасывал заряды навстречу цели объемным облаком определенной плотности. Система была снабжена электронной системой обнаружения цели, наведения и залпа. При этом система управления КАЗ, создаваемого в рамках ОКР по теме «Мозырь», была полностью автоматической и, скорее всего, могла работать без участия оператора.

Информация о данном проекте позднесоветской системы вооружений практически не появлялась в открытых источниках информации, пока в конце 2012 года о данном проекте не упомянули в газете «Известия» и других российских СМИ, которые сообщали о возможном возобновлении работ по созданию КАЗ шахтных пусковых установок МБР. Об этом «Известия» сообщали со ссылкой на высокопоставленный источник в российском военном ведомстве.

В статье также приводились некоторые особенности КАЗ. В частности указывалось, что поражение различных воздушных объектов происходит металлическими снарядами в виде стрел-дротиков и шариков диаметром до 30 мм на высоте до 6 километров. Данные метательные снаряды выстреливаются навстречу цели с начальной скоростью 1,8 км/с, что сопоставимо со скоростью полета снарядов наиболее дальнобойных современных орудий. Выпущенные к цели снаряды формируют настоящее «железное облако», при этом в одном залпе может быть до 40 тысяч различных поражающих элементов.

По информации журналистов «Известий», КАЗ предназначен для прикрытия от ударов с воздуха точечных объектов, к которым помимо пусковых шахтных установок МБР относятся также узлы связи и командные пункты. Российские военные рассчитывают, что комплекс в перспективе сможет эффективно уничтожать не только боевые части баллистических ракет, но и другие виды воздушных целей, в первую очередь, образцы современного высокоточного оружия, в том числе GPS-корректируемые бомбы и крылатые ракеты вероятного противника. Источник газеты отмечал, что крылатые ракеты и высокоточные бомбы сложнее обнаружить, так как они активно маневрируют и могут скрываться в складках местности. С межконтинентальными баллистическими ракетами все проще, их легче обнаружить и рассчитать траекторию, несмотря на существенно большую скорость полета.

Знакомый с подобными проектами представитель российского оборонно-промышленного комплекса рассказал газете, что первые комплексы, которые испытывались в начале 1990-х годов, не могли поражать разные типы воздушных целей с одинаковой эффективность. Однако современный уровень развития радиоэлектроники и вычислительной техники делает поражение комплексом крылатых ракет и корректируемых авиабомб достижимым. Он пояснил, что испытываемый на Камчатке КАЗ «Мозырь» уже тогда мог поражать головные части баллистических ракет, проект в свое время был свернут не по техническим причинам.

Объясняя форму поражающих элементов, которые могут использоваться в КАЗ, представитель российского ОПК, пояснил, что на меньших высотах более эффективны шарики, на больших – стрелы. «Стрелы летят выше, а у поражающих элементов в форме шариков более плотный залп. Из-за очень больших встречных скоростей существует вероятность просто изрешетить воздушную цель, а необходимо разрушить ее или спровоцировать детонацию. Поэтому комбинированные типы элементов повышают поражающие способности комплекса», – отметил специалист. О современном состоянии проекта и каких-то работах в области создания КАЗ для защиты ШПУ межконтинентальных баллистических ракет в российской прессе в последнее время не упоминалось.

https://topwar.ru/150650-sovetskaja-sistema-pro-okr-mozyr.html

RML, RU   22.02.23 13:30            
Кто чего думает о снарядах Вагнерам?
vktik, DE   19.02.23 14:45            
Добрый день коллеги!
Прочитайте и перешлите, пожалуйста, это сообщение своим коллегам и знакомым, которым это нужно, у которых сыновья, братья, знакомые в этом году заканчивают школу или которые закончили школу и ещё не определились "по жизни" или обсудите это сообщение на своей службе (работе), чтобы у пацанов был выбор в жизни!
Задача найти ДОСТОЙНЫХ абитуриентов для УВЕЛИЧЕННОГО набора 2023 года в филиал Военного учебно-научного центра Военно-воздушных сил «Военно-воздушная
академия имени профессора Н. Е. Жуковского и Ю. А. Гагарина» (ВУНЦ ВВС "ВВА") в г. Челябинске
(ранее Челябинское высшее военное авиационное краснознаменное училище штурманов (ЧВАКУШ).
Сейчас это 2 факультета:
1 факультет (подготовки штурманов) - ранее эту подготовку осуществляли ЧВАКУШ и Ворошиловградское(Луганское) ВВАУШ (курсанты с 2-го курса летают, ЛТО, питание по летной норме, выпускник на первичной должности от 95 тр, год за два);
2 факультет (боевого управления авиацией и управления воздушного движения) - ранее эту подготовку осуществляли в филиале Ворошиловградского (Луганского) ВВАУШ в пос. Багерово, потом в Ейском ВВАУЛ, в филиале ВВА им. Ю. А. Гагарина в г. Ейске (выпускник на первичной от 58 тр).
Оба факультета готовят офицеров для всех родов авиации ВВС ВКС и Росгвардии.
Здесь районный коэффициент 5%, а значит только здесь выдают ВПД курсантам всех курсов в летний каникулярный отпуск и обратно продолжительностью 30 суток, и как и везде в зимний каникулярный отпуск сроком 15 суток курсанты ездят за свой счёт.
Погода, климат, криминогенная и экологическая обстановка НОРМАЛЬНЫЕ!!!
Авиационный дух в филиале не выветрился!
Обучение, как и было принято везде в ВВС: не знаешь - научим, не хочешь - заставим.
Условия жизни и быта нормальные.
Набор только пацанов, девочек не набирают.
Пять лет сыны вне улиц, наркоты и криминал...
Поступление ПОЛНОСТЬЮ ПРОЗРАЧНО!
ЕГЭ.
По здоровью сейчас требования сильно снижены..., а курсанты 2 факультета сейчас не летает и поэтому проходят только ВВК...
Если сбойнул по здоровью на штурмана, то идешь на ОБУ.
Льготы при поступлении членам семей военнослужащих и других категорий, всё как положено.
Поэтому, пожалуйста, помогите нам найти ДОСТОЙНЫХ и мотивированных к военной службе и летной работе ребят, которых нам нужно вначале научить, потом нам с ними служить, а затем они останутся вместо нас.
Вся информация есть на сайте - чввакуш.рф.
Если есть вопросы Вам на них доходчиво и ЛЮБЕЗНО ответят с ПН по ПТ с 08.30 до 17.30 по Челябинскому времени (на 2 часа раньше встаём и ложимся спать, чем в Москве) в приёмной комиссии филиала.
Номера телефонов приёмной комиссии - +79227220269 или +7(351)724-03-00.

vktik, DE   01.02.23 15:03            
Хороший взгляд Кургиняна на Абрамсы.
https://www.youtube.com/watch?v=ubsuc5fmayY

Zmey, Moderator   19.01.23 09:47            
Какая нужна была подготовка? Что бы оборонные заводы еще в 2021 году перевели на круглосуточную работу? Враг сделал бы аналогично или нет?
Танки через год западные стал бы так же отправлять или сразу приготовил к началу, так сказать, к отправке?
Предварительно выучив хохлоэкипажи.
Вопрос даже не в оборонных заводах. Вообще не в них.
Для начала нужно честно признать, что первый наскок был выполнен в духе лучших традиций войны с папуасами. Эти маршевые броски на 100-200 км, веротолетный десант на Гостомель, занятие Херсона без боя и так далее.
Все было сделано красиво, мощно, по науке и почти правильно. Тут Герасимов напланировал - молодец, без вопросов.
Но вот это "почти" все портит.

Во-первых, разведка была никакая. Информация о том, что нас будут встречать цветами до самого Киева, а хохловойска не смогут оказать серьезного сопротивления (поэтому их в первые недели даже не бомбили в расположениях) - очень быстро оказалась неправдой.

Во-вторых, снабжение войск было отвратительным. Люди неделями питались сухпайками (Кужегетыч молодец, сказал что не дело солдат варить кашу, они должны воевать - и свое слово сдержал, ликвидировал полевые кухни). Техника бросалась на дорогах из-за мелких поломок или отсутствия топлива. Расположением войск на местах никто не заморачивался, инженерной техники было минимум.

В-третьих, логистика вызвала вопросы просто у всех, даже полностью далеких от войск людей. Огромные колонны техники с людьми ехали по дорогам, ничуть не заботясь прикрытием или маскировкой. Были спутниковые снимки, когда под Харьковом собирались колонны в 50-70 км. В результате люди умирали просто тупо в пробках, бронетехнику и камазы с людьми расстреливали артиллерией просто как на полигоне, бомбили с воздуха и расстреливали из засад. Склады и аэродромы без маскировки и прикрытия ПВО регулярно накрывались разными ракетами, а иногда и штабы попадали под раздачу. Потому что маскировкой их логистики и связи никто не заморачивался даже через полгода после начала.

В-четвертых, очень многие отмечали недостаток простейших базовых вещей. То есть танки, самолеты, вертолеты, ракеты есть. А радиостанций не хватает. Средств связи вообще был минимум. Снайперских винтовок современных нет. БПЛА разведки и целеуказания - нет. Инженерных машин - нет. Да просто грузовиков и машин повышенной проходимости капитально не хватает. Банально не хватает лопат, палаток, спальников, обмундирования, нормальных ботинок, теплого белья и прочего.

В-пятых, несмотря на все усилия (а может потому, что их на самом деле и не было) - ПВО противника до сих пор не подавлено. Господства в воздухе нет. Непосредтсвенная поддержка войск с воздуха обеспечивается минимально, на сверхмалых высотах с быстрым уходом с места. Никаких этих каруселей, воронок, доразведки и добаивания целей даже близко нет. Нет бомбардировки фронтовой авиацией, что дико усложняет жизнь пехоте. Вертолеты и штурмовики противника до сих пор летают то тут то там, нанося урон и перемещая отдельные подразделения. Системной работы по господству в воздухе просто нет.

В-шестых, и это тоже говорит каждый первый, кто был на фронте - отвратительная организация взаимодействия войск. Нет прямой свзяи между соседними подразделениями, между пехотой и артой, между пехотой и авиацией. Согласование ударов артиллерии в начале войны занимало до двух часов. Вызов авиации - могли договариваться до суток. Связь никакая, информирование никакое, генералы никакие, потому что через одного думают не о победе, а о своей заднице, извините, и за то, как он будет отчитываться.

Так причем тут оборонные заводы в три смены? Это все должно быть в армии просто всегда, изнально, все время.
На учения и показуху хватает, а на войну нет.
Поэтому и слухи попоплзли про парадные полки и фотоотчеты на полигонах.
Потому что командиры за последние годы привыкли к показухе. Которая покрывает недостаток всего и вся и провалы в реальной работе. Как боевой, так и повседневной.

То есть, армия была не готова даже к такой, быстрой и молниеносной войне со слабым и дезорганизованным поначалу противником.
Что уж говорить о затяжной войне, в которую все превратилось. С многомесячным снабжением, выстраиванием линии фронта, налаживанием взаимодействия, повседневной организацией, мобилизацией той же самой.
Не готова. И нет смысла отрицать очевидное.

В этом и фишка, что вроде как все понятно, но на самом деле понимания никакого нет.
Раньше кто то назвал чего то своим, называли сразу нужную территорию.
Сейчас вы понимаете где будут следующие референдумы?)
Еще как понимаю. Там, где смогут отхватить. Харьков, Николаев, Одесса - однозначно. Сумы, Полтава, Днепропетровск - скорее всего.
Ну так это так же и делалось всегда. Цари пошли с Турками воевать за Крымское ханство, а в итоге отжали все северное Черноморское побережье. Понятное дело, чем закончится и сколько когда отхватят заранее никто не знал.
Америкосы начали у Мексики всего лишь Техас отжимать, а в итоге отжали огромный кусок вплоть до Калифорнии.
Что тут нового то?

Изменен: 19.01.23 09:47 / Zmey

RML, RU   18.01.23 17:12            
"Страна к подобной войне была откровенно неготова."

В статье от 2013 года картинка есть, там справа "начало боевых действий группировками войск (сил) мирного времени.

Все как на момент начала СВО.

Какая нужна была подготовка? Что бы оборонные заводы еще в 2021 году перевели на круглосуточную работу? Враг сделал бы аналогично или нет?
Танки через год западные стал бы так же отправлять или сразу приготовил к началу, так сказать, к отправке?
Предварительно выучив хохлоэкипажи.

"Это настолько избито и заезженно, что даже странно, что кому-то в голову придет объялять это новеллой. "

В этом и фишка, что вроде как все понятно, но на самом деле понимания никакого нет.
Раньше кто то назвал чего то своим, называли сразу нужную территорию.
Сейчас вы понимаете где будут следующие референдумы?)


"пределами России" переросла в "освободительную" - на своей конституционной территории

вот это новое слово в военной теории (и истории)"

Все как в Сирии. С детеррористоизацией территорий.

В этом во всем одна проблема - в Сирии весь гибрид с 2015 года не заканчивается.


Zmey, Moderator   18.01.23 11:40            
--> Аяврик
это какого гиганта мыслей резолюция такая?... ..или Вы сугубо "своим умом" лично дошли опять?!
Да, представьте себе, я вполне могу самостоятельно мыслить и делать выводы. Не имеют личного мнения и постоянно ссылаются на всяких "экспертов" только совсем хилые мозгом.

"моральный человек" поставил бы "ИМХО" - под своим безапелляционно сделанном "выводом"
Что бы кого-то корить за мораль, надо самому ее хоть немного иметь. Вы, как пропагандист "гмо-расизма" и любитель втихую порезать чужие тексты, вырывая нужные вам слова из контекста, при этом ни разу не предупреждая об этом - очевидно, нужным уровнем морали не обладаете.
Кроме того, у умеющих читать и пользоваться мозгом людей мой текст никак не вызовет дилеммы вроде вашей. Потому что откровенно понятно, что это не цитирование кого-либо и не отсылка к чужим мнениям.

оцениваться командование российскими силами в СВО Герасимовым будет производиться не по его научным трудам, а по "результатам на земле"
Вот именно по трудам его уже и оценили. Страна к подобной войне была откровенно неготова. Как в плане материальном (нехватка всего и вся - от простейшего обмундирования для мобилизованных до средств разведки на всю оперативную глубину, будто в классическом или высокотехнологичном исполнении), так и в плане боевой подготовки и планирования (перемещение войск бестолковыми колоннами, размещение крупных складов и штабов без маскировки в зоне досягаемости оружия противника, отсутствия у большей части командиров навыков реального управления подразделениями в боевой обстановке, неспособность штабов получить реальную картину оперативной обстановки и так далее).
Все эти промахи - непосредственная вина Герасимова.
(Как, впрочем, и достигнутые успехи - тоже его заслуга. Но пока успехи именно военные - так себе, если честно).

когда СВО из "полицейско-умиротворительно" гибридно-военной операции "за пределами России" переросла в "освободительную" - на своей конституционной территории

вот это новое слово в военной теории (и истории)

ой не гоните пурги. Нет никакого нового слова ни в теории, ни в истории. 90% войн в истории шли именно по этому сценарию плюс-минус. Сначала какая-то территория чужой страны объявляется "исторически нашей", или "по населению нашей", или еще по каким-то признакам "нашей", а потом идет, естественно, не наглая агрессия против другой страны, а освобождение, избавление, возвращение, спасение от тирании и так далее.

Это настолько избито и заезженно, что даже странно, что кому-то в голову придет объялять это новеллой. Разве что совсем неучу.


Аяврик, RU   17.01.23 18:41            
2 Zmey, Moderator

-- Делаем вывод, что Герасимов даже свои же установки в развитии вооруженных сил частично не выполнил. Слишком большой приоритет отдали стратегическим силам. .... Но вот за пределами стратегических сил все печально...

это какого гиганта мыслей резолюция такая?... ..или Вы сугубо "своим умом" лично дошли опять?!
:-/

если "первое", то было бы уместно прикрыться соответствующей ссылкой на соответствующий Анализ, а если "второе", то "моральный человек" поставил бы "ИМХО" - под своим безапелляционно сделанном "выводом"

:-/

2 RML

-- Статьи Герасимова

согласно заметки в "Эксперте", ключевыми моментами реакции на назначения нового Командующего в НАТОвских "военно-аналитическом" комьюнити, является то, что сам Автор "Доктины Герасимова" не собирается руководствоваться её "догмами":

"....Что же тогда могло так напугать западных военных экспертов? Разве что одна фраза генерала: «Мы должны не копировать чужой опыт и догонять ведущие страны, а работать на опережение и самим быть на лидирующих позициях. ..."

ПОСКОЛЬКУ, даже единственное публичное упоминаение Герасимовым "украинского ТВД" не может быть взято в чисто механическом прочтении в попытках прогнозирования его "полководческих действий" в текущей СВО: ибо в том докладе разговор шёл о военных кампаниях ЗА ГРАНИЦЕЙ России, а он вступает в новую должность в условиях, когда военная операция ведётся НА НОВЫХ российских территориях! - остающихся пока временно оккупированными преступным режимом бывшей УССР им. В.И.Ленина - это совершенно другая обстановка и подтекст, ни в одном его публичном докладе не разжованная:

"...Непосредственно Украина упоминается только в одном докладе Герасимова — на конференции по развитию военной стратегии 2 марта 2019 года. ... В этом докладе начальник Генштаба впервые упомянул о новой «Стратегии ограниченных действий» за пределами России.

«Важную роль для развития стратегии имеет сирийский опыт постконфликтного урегулирования, — сказал Герасимов. — В Сирии нашей страной впервые была разработана и апробирована на практике новая форма применения формирований Вооружённых Сил — гуманитарная операция. В Алеппо и Восточной Гуте в сжатые сроки пришлось планировать и проводить мероприятия по выводу мирного населения из зоны конфликта одновременно с выполнением боевых задач по разгрому террористов. Достигнутые результаты в Сирии позволили выделить актуальные направления исследований вопросов применения Вооружённых Сил в ходе выполнения задач по защите и продвижению национальных интересов за пределами национальной территории

Теперь военные аналитики стран НАТО делятся прогнозами о том, как повлияет назначение Валерия Герасимова командующим объединенной группировкой ВС РФ на ход СВО. .... Мы же, опираясь на приведенные выдержки из выступлений главы Генштаба предположим одно: он заранее просчитывает шаги и логику врага и рассматривает широкое разнообразие сценариев. Но сделать точный прогноз о том, как именно будет выглядеть «Доктрина Герасимова» применительно к Украине, сам Герасимов, надо полагать, не позволит никому."

................................

ИМХО: оцениваться командование российскими силами в СВО Герасимовым будет производиться не по его научным трудам, а по "результатам на земле" и - в отличие от задач и целей НА МОМЕНТ начала Операции - на дату вступления в должность Задача-Минимум абсолютно однозначна и не подлежит дискуссиям (за закрытыми дверями высоких кабинетов): это освобождение "временно оккупированных врагом" территорий новых членов Российской Федерации в их "административных границах"

т.е. Герасимов вступает в должность, когда СВО из "полицейско-умиротворительно" гибридно-военной операции "за пределами России" переросла в "освободительную" - на своей конституционной территории

вот это новое слово в военной теории (и истории)

..........................

по итогу - он может и "за кандидатскую сесть"

;-))



Изменен: 17.01.23 18:47 / Аяврик

Zmey, Moderator   17.01.23 14:07            
Судя по этим статьям, Герасимов либо один из идеологов, либо в просто русле военной политики последних лет - модернизация стратегических сил в первую очередь (остальные подождут),
быстрая релокация больших военных соединений для решения внезапных задач,
новые, небоевые формы войны, типа всяких информационных и психологических операций,
широкое внедрение роботехнических комплексов.

По факту, к текущей войне оказались неготовы, потому что стратегические силы это хорошо, а вот модернизацией обычных сухопутных войск давно никто не занимался.
Информационные и психологические аспекты войны откровенно просраны.
Робототехнику внедрить не получилось. Простейшие дроны и то дефицит.

Делаем вывод, что Герасимов даже свои же установки в развитии вооруженных сил частично не выполнил.
Слишком большой приоритет отдали стратегическим силам. Там много достигнуто, вопросов нет, потому то НАТО и очень остерегается серьезно влезать в конфликт на Украине.
Но вот за пределами стратегических сил все печально...

RML, RU   17.01.23 12:36            

Статьи Герасимова

2013 года Ценность науки в предвидении

https://vpk.name/news/85159_cennost_nauki_v_predvidenii.html

2017 год Мир на гранях войны

https://vpk.name/news/177000_mir_na_granyah_voiny.html


RML, RU   17.01.23 12:18            
Во главе российских войск в зоне специальной военной операции встал собственно автор концепции «гибридная война», назвавший так современные войны Запада. Назначение вызвало в натовской среде небывалый резонанс: теперь там тщетно пытаются предугадать характер его действий.
https://expert.ru/2023/01/17/doktrina-gerasimova/

RML, RU   17.12.22 12:51            

"Сестрорецкий оружейный завод" завершает испытания мобильного комплекса "Борщевик", предназначенного для обнаружения терминалов Starlink.

МКП «Борщевик» предназначен для обнаружения и определения в секторе 180 градусов местоположения терминалов Starlink на расстоянии до 10 км.
Пеленгация и вычисление алгоритмами биангуляции местоположения абонентского оборудования Starlink с точностью до 60 м не превышает 15 минут на одну точку пеленгации.

Комплекс обладает возможностью установки на автомобильном шасси, что обеспечивает тактическое применение на линиях соприкосновения. Автономность работы комплекса обеспечивается компактным источником питания или энергосистемой транспортного средства.
Элементы комплекса могут быть окрашены различными видами камуфляжа, включая применение покрытий с ИК-​ремиссией.

Обработка полученных данных о местоположении терминалов Starlink осуществляется в современном графическом интерфейсе, созданном по UI/UX-​методологии, с возможностью подключения топографических карт местности для интуитивного ориентирования. https://mkpborshchevik.ru/


Аяврик, RU   14.12.22 18:32            
(15.11.22 - военкор «КП» Дмитрий Стешин, вернувшись из зоны спецоперации, - ведущему Радио «Комсомольская правда» Сергею Мардану):

....

Мардан:

- Как у тебя ощущения? В эти дни всех чуть-чуть отпустило. Я про Херсон.

Стешин:

- Я был там 5-10 октября – Новая Каховка.

Решение нашего командования по отводу войск я понимаю. Несчастный город Каховка, в один день там 100 «прилетов» было. Били американскими HIMARS, смешивали с украинскими «Ольхами». Наше ПВО из 12 ракет в среднем сбивала 10.

Уже было ощущение, что мы уйдем за Днепр, встанем на другом берегу. Потому что держать этот плацдарм… Если наступать с него не собираются или не хватает сил, то какой смысл удерживать такой ценой?

Мардан:

- А наступать почему не получалось?

Стешин:

- Я всё не могу выкладывать. Но офицер-морпех, который рассказывал мне подробности этих боев, до того, как попал под Херсон, был на одном из «раптеров» (десантных катеров. - Ред.), ворвавшихся в порт Мариуполя, был ранен в лицо, но вернулся в строй. Морпехи сами по себе — люди героические.

Мардан:

- Только морпехи героические?

Стешин:

- Я почти три месяца спал на полу с одним из офицеров, прошедшим все войны. Это один из самых интеллигентных людей, встретившихся мне за все время спецоперации, самых спокойных. Человек, который воевал всю жизнь. Если у нас есть такое офицерство, я спокоен за Россию.

Мардан:

- Но как разумно объяснить, что не все у нас получается?

Стешин:

- Самое простое объяснение - мы ведем войсковую операцию против государства, заточенного на тотальную войну, до последнего украинца.

Есть еще объяснение глубинное. Помните, как общественность требовала (и я требовал, и знаменитый обозреватель «Комсомолки» полковник Баранец), чтобы военные жили достойно, чтобы у них был соцпакет, военная ипотека, выслуга лет. В итоге в армию пошли люди…

Мардан:

- …за военной ипотекой и за выслугой лет.

Стешин:

- Да. И, как в анекдоте про пожарных, все было хорошо, но тут случился пожар. Вдруг оказалось, что за эту военную ипотеку вообще-то надо быть готовым кровь пролить. И что задача военного – Родину защищать, а не получать льготы и уходить на пенсию в 38 лет. Для некоторых это было жуткое разочарование.

Мардан:

- Дим, ты написал блестящий и точный памфлет «Кузьмичи» [https://www.kp.ru/daily/27467.5/4672483/] - про поколение 40-50-летних мужиков, которые на себе «вывозят спецоперацию». Вывезут?

Стешин:

- Я в последний день в Донецке общался со старыми боевыми товарищами. Валера, бывший топ-менеджер банка из Мариуполя, ушел воевать в 2014-м. После освобождения Мариуполя я его к семье возил, которую он не видел восемь лет. Довоевался. Его прямо из окопа увезли с сердечным приступом. Просто закончилось здоровье у парня. Второй мой товарищ, Влад Евтушенко, инвалидность получил еще в 2015-м – осколок попал над ухом, под край каски. И вот они мне сказали такую вещь: «Дима, нам не вывезти долгую операцию». Они все читали моих «Кузьмичей». То есть - про себя. Говорят: «Еще весной мы были готовы на спринтерский забег, готовы были оставить и жизнь, и здоровье, пройти эту стометровку. Но еще 8 лет боевых действий мы уже не потянем».

Мардан:

- Ты говоришь, в Донецке мобилизовали всех. Чечня, где население миллион человек, выставила 10 тысяч солдат. Просто взяли и выставили 10 тысяч штыков. И при этом Москва, чью лояльность берегут...

Стешин:

- Я развею этот миф. Позывной «Москва» на фронтах южнорусских весьма распространен.

Может, пора пересмотреть отношение к москвичам в нашем коллективном бессознательном?

Мардан:

- В прошлый раз, когда ты приезжал с фронта, в конце лета, я спрашивал, чувствуется в Москве спецоперация или нет? Что-то поменялось?

Стешин:

- Нет, то же самое, Москва живет в своем ритме. Я даже уверен, что 80% прохожих, если начнешь выяснять их мнение о Донбассе, замашут руками и убегут. Но не все. И 20% москвичей достаточно, чтобы обеспечить фронт бесперебойно тем, что нужно. С квадрокоптерами уже выровнялось.

Мардан:

- Хорошо, с квадрокоптерами, слава богу, народ свое дело сделал. А кроме этого? Ты просвет видишь или нет?

Стешин:

- Я верю, что Россия готовит рывок технологический. Возможно, для этого нам и нужна была передышка и стабилизация фронта. Я вижу, что эти месяцы боев подисчерпали арсеналы с обеих сторон.

Я вижу, что и Запад свои арсеналы подисчерпал. И уже думает - вдруг ему придется тоже с Россией воевать. А чем воевать? Намечается какая-то усталость. Не с нашей стороны. Мы, мне кажется, закусились серьезно. Нам отступать некуда.

Мардан:

- Мобилизация спасительной вещью оказалась для России?

Стешин:

- У нас не было выбора... Мобилизация нам позволила хотя бы не проиграть. Что будет дальше? У нас все-таки есть технологический перевес по сравнению с Украиной. Я знаю, что сейчас делаются ракеты в 4 смены в России, и много чего делается. Нам нужно дотянуть до момента, когда этот перевес материализуется, и мы сможем его применить на фронте. Я тогда Украине не позавидую. Что так будет, я уверен, потому что так было всегда в истории России.

Мардан:

- Когда это произойдет? Давай попробуем обнадежить народ.

Стешин:

- Я ставлю на конец декабря – начало января.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27471/4677737/


RML, RU   13.10.22 15:10            
"Разве в применении беспилотников есть политический момент?"

Герань применяют каждый день, все довольны, например.
Мы же начинали с малого кол-ва БПЛА.


"То есть вы видите и понимаете проблему, но предлагаете никому по этому поводу не дергаться, не шуметь и не заявлять? "не раскачивать лодку?"..." "И если контора вместо разработок и опытных образцов пилит деньги, выводит их за границу и лепит мутные отчеты - это именно что работа Генштаба на ранних этапах эту историю понять, выявить и доложить куда следует."

Вы начинаете круговорот. Если проблема системная, то генштаб конечно же докладывает куда следует, только ранний этап штука крайне гибкая. Если вы мне дадите 1000 рублей на запасы борща для сайта)) А я вместо продуктов куплю себе водку с пивом - вы начнете разбор полетов только после того, собсно, когда борщ пора кушать, а его нет))

И чего замалчивать или не замалчивать? Россия переживает еще последствия 80х и 90х и сейчас все становится более здоровым. В том числе потому, что в Англию не сбежать.


Zmey, Moderator   13.10.22 13:22            
--> RML
Да? И чего будет? Дальше последует увольнение такого сотрудника т.к начальство посмотрит и скажет "чего то умный шибко" и о том, что "не стоит шатать лодку" сначала намекнет если повезет. Поставят на должность такого сотрудника, который если надо кричать не будет.
Простите, но такой вот подход и такое понимание сути управления - есть чистое вредительство.
Не должно такого быть.
Именно что должности в верхушке минобороны слишком забиты людьми, которые умеют красиво докладывать о том, как все хорошо, даже если все плохо.
И ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!
Не должно такого быть в нормальной системе.

Тут на примере производства БПЛА в РФ все видно...
То есть вы видите и понимаете проблему, но предлагаете никому по этому поводу не дергаться, не шуметь и не заявлять? "не раскачивать лодку?"...
Вам нельзя в руководители.

А комсомол отвечает - знаете ли мы тут корпоративными спорами занимаемся, нас тут всю АФК Систему банкротят (это в 2017 году и еще там ранее были проблемы и далее тоже вроде)... Так что ждите пока рыночек порешает.
Рыночек решал так, что сам завод менял собственника и всякие орг. вопросы происходили.
И тот кто кричал, кого послушали даже - дальше должен кричать уже на корпоративных деятелей или на рыночек?)
Если рыночек вдруг решает что какое-то стратегическое или очень важное для обороноспособности страны предприятие рынку не нужно, то этот вопрос должен логичным образом перейти в пристальное внимание правительства и ФСБ.
Как мы понимаем, предприятия, выпускающие подводные лодки или стратегические ракеты, не очень то нужны рынку. И тем не менее, они успешно и много лет работают. Значит, у государства есть все рычаги влияния на рыночек.
Нужно просто кому-то вовремя подсказать правительству и ФСБ куда глядеть, кого брать за попу, и где что никак нельзя пустить на самотек.
И вот этот вот момент - вовремя протрезвонить о проблемах и путях их решения во вверенном направлении деятельности - как раз задача министерства обороны и генштаба как планирующего органа в частности.
А не смотреть, хлопая глазами, и докладывать наверх о том, как все хорошо.

Докричался генштабист о необходимости БПЛА. Денег государство дало, все ок.
А в каком нибудь КБ имени М.П.Симонова деньги взяли и распилили и разработка, так сказать, затягивается.
Денюшки в свою в очередь могли быть выведены в Англию с побегом соответсвующего эффективного манагера.
Это замечательно, но что должен делать Генштаб в такой ситуации по вашему?
Молчать?
Делать вид, что все так и задумано?
Или кричать и звать ФСБ, прокуратуру и следствие, которые пресекут всю эту фигню?
Потому что любой ОКР и опытное производство тоже не в вакууме делается, а как раз при тесном взаимодействии с заказчиком.
И если контора вместо разработок и опытных образцов пилит деньги, выводит их за границу и лепит мутные отчеты - это именно что работа Генштаба на ранних этапах эту историю понять, выявить и доложить куда следует.
А не сидеть и плакаться - как же так, у нас все украли.
Не бабка на базаре, чай, а целое министерство, в чьем ведении защита страны. Молчать и тупить просто нельзя, преступно.

Неужели в 2010 году весь Генштаб говорил "запад нам поможет"?)
Это тут причем?

Вы наверное считаете, что в генштабе раньше не догадались пускать ракеты электростанции хохла?
И только новый командир СВО, прямо в первый рабочий день, пришел и открыл всем глаза? Вот все дураки, а он умный?) Или кто то разрешил клибровать энергетику?
Не путайте решения, которые в ведении главкома, и которые в ведении штабов.
Одно дело - на какую глубину и ширину бомбить противника, а другое дело - снабжение воюющих подразделений, разработка тактики и правил применения средств вооружения.
Такие мелочи Генштаб должен уметь решать сам и принимать решения быстро и умно. Этого от него все ждут. А не доклады от него о том, как все хорошо, и как мы везде наступаем, всех бомбим, все сбиваем, а там где не наступаем то перегруппироввываемся.
Разве в применении беспилотников есть политический момент?
Разве в снабжении войск нормальным питанием есть вопрос конфликта с НАТО?
Разве маскировку войск, складов, штабов и распределенное перемещение (а не в колоннах) нашим военным политики запретили?

RML, RU   13.10.22 12:49            
"что какой-то чудак несколькими постами ниже заявил, что на самом деле это не косяки, а гениальность нашего Генштаба, который всех уже десять раз победил, разбил и уничтожил, а не взяли Киев "

Кроме системных проблем, есть еще политические вопросы.
Вы наверное считаете, что в генштабе раньше не догадались пускать ракеты электростанции хохла?
И только новый командир СВО, прямо в первый рабочий день, пришел и открыл всем глаза? Вот все дураки, а он умный?) Или кто то разрешил клибровать энергетику?

Почему сейчас, а раньше нет? Опять же вопрос политический и вопрос конфликта с НАТО, которым сугубо политическое руководство пытается управлять.

PS
И вот с этим всем генштабу работать приходится... с одной стороны добиваться (каким то образом) имеющегося кол-ва БПЛА, а с другой выполнять политические указания, что бы все происходило мягко. И вполне удачно. Хохла более чем 8 лет НАТО тренировало, вооружало и все прочее делало. А у хохла минус 4 региона с людьми которые видеть этого хохла с НАТО не хотят.



Изменен: 13.10.22 12:59 / RML

RML, RU   13.10.22 12:29            
2010 год
Россия намерена наладить производство беспилотных летательных аппаратов (БЛА) различных типов с помощью иностранных партнеров, но только на своей территории, заявил министр обороны Анатолий Сердюков. https://www.vesti.ru/finance/article/2070219

2012 год
По словам президента, решение об отставке А.Сердюкова принято для "объективного расследования" ситуации, которая сложилась вокруг Минобороны.
https://www.rbc.ru/politics/06/11/2012/5703ff1c9a7947fcbd4422f6

Неужели в 2010 году весь Генштаб говорил "запад нам поможет"?)

RML, RU   13.10.22 12:01            
PS
Ну или вспомнить коррупционные скандалы.
Докричался генштабист о необходимости БПЛА. Денег государство дало, все ок.
А в каком нибудь КБ имени М.П.Симонова деньги взяли и распилили и разработка, так сказать, затягивается.
Денюшки в свою в очередь могли быть выведены в Англию с побегом соответсвующего эффективного манагера.
История на тему
Шансы на экстрадицию из Англии россиянина Дмитрия Цветкова крайне низки, считают эксперты "Реального времени". На этой неделе стало известно, что зять депутата Госдумы Рината Хайрова объявлен в розыск как один из фигурантов дела о хищении в ОКБ им. Симонова с ущербом почти в полмиллиарда рублей.
Цветков является фигурантом дела о масштабных хищениях средств НПО "Опытно-конструкторское бюро им. М.П. Симонова" (ОКБ "Сокол"). Деньги выделялись Министерством обороны России на создание разведывательно-ударного беспилотного летательного аппарата (БПЛА). По некоторой информации, часть этих средств ушла на счета в Англии, где Цветков живет со своей супругой Эльсиной Хайровой. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politics/45639764/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

А у вас "стрелочник" в генштабе виноват...

RML, RU   13.10.22 11:45            
Вы знаете как работает структура, но не хотите чего то понять как работает вся система.

"В таких условиях вы должны во весь голос кричать о том, что вы не готовы варить борщ"

Да? И чего будет? Дальше последует увольнение такого сотрудника т.к начальство посмотрит и скажет "чего то умный шибко" и о том, что "не стоит шатать лодку" сначала намекнет если повезет. Поставят на должность такого сотрудника, который если надо кричать не будет.

Ну или начальство послушает, оценит. Дальше чего? А дальше все куда идет? Дальше все идет в систему... в которой сидят чиновники, политики и прочие деятели... со всякими там инвестиционными планами, подписями и галочками.

Тут на примере производства БПЛА в РФ все видно...

Давным давно компания АФК Система (частная лавочка) решила производить БПЛА для армии.
Сделала завод Кронштадт, стали выпускать.

Умный генштабист логично скажет - увеличивайте производство, нужно в 10, а лучше в 100 раз больше БПЛА.
Это логично. Короче говоря "партия сказала надо". Что отвечает комсомол?))

А комсомол отвечает - знаете ли мы тут корпоративными спорами занимаемся, нас тут всю АФК Систему банкротят (это в 2017 году и еще там ранее были проблемы и далее тоже вроде)... Так что ждите пока рыночек порешает.

Рыночек решал так, что сам завод менял собственника и всякие орг. вопросы происходили.
И тот кто кричал, кого послушали даже - дальше должен кричать уже на корпоративных деятелей или на рыночек?)




Zmey, Moderator   13.10.22 10:29            
--> argus98
Странный у вас спор...
Косяки всегда были, есть и будут.. Везде и у всех.
Только это не повод кидаться стульями.
Действительно, косяки всегда были и будут. Везде и у всех. Тут не поспоришь.
Но спор возник из того, что какой-то чудак несколькими постами ниже заявил, что на самом деле это не косяки, а гениальность нашего Генштаба, который всех уже десять раз победил, разбил и уничтожил, а не взяли Киев мы до сих пор просто потому, что те, кого мы десять раз разбили и уничтожили на самом деле тоже сильные и храбрые.


Zmey, Moderator   13.10.22 09:26            
--> RML
Если мне Министерство Кухни в виде жены (предположим она есть) даст задачу сварить борщ, я в качестве генштаба-повара буду его готовить. Мне Кухня выдаст денег столько, что на капусту и свеклу не хватит - я то тут причем?
Вообще неправильно.
Давайте продолжим аналогию в рамках действительных реалий (я некоторое время сидел на закупках по ГОЗ со стороны заказчика, так что ничего не придумываю, говорю как есть).
Вам поставили задачу - сварить борщ в таких-то объемах. Сказали - рассчитайте заранее (заявки в рамках ныншнего бюджетирования подаются на три года и раз в год уточняются) сколько вам денег надо для готовки борща, по разным статьям, к примеру учитывая кастрюлю-половники-ложки-тарелки (основные средства) и продукты, специи, газ или электричество (расходники).

Вы составляете заявку по нужным вам направлениям и отдаете жене.
Жена оценивает вашу заявку и выделяет вам денег.
Естественно, все ваши хотелки урежут (а вы туда обязательно всунете новую кастрюлю, замену ложек на серебрянные, помимо мяса, капусты, картошки добавите грибы и крабовые палочки).
После всех согласований вы получите денег на борщ в максимально ужатом объеме.

Но дальше ваши отмазы что вам "не хватило на свеклу и капусту" уже не прокатят. Если денег мало, вы должны были закупить все, но в меньших объемах. Если вы что-то не купили или не заказали - это ваши косяки, а не вашей жены. Если вы скажете, что на рынке нет капусты - тоже не прокатит. Потому что вас еще три года назад озадачили тем, чтобы вы подготовились. Нужно было искать другой рынок, или просить денег на финансирование огорода.

А по факту, наш Генштаб сказал, что у него уже давно борщ отлично варится, все хорошо и всего хватает, учебные борщи варились всем на загляденье, а замена посуды идет в плановом порядке и доля новых столовых приборов - 80%.
Только когда приходит обед, возникает вопрос почему ложки до сих пор алюминиевые, мяса в тарелке едва-едва, и в общем откровенно недосолено. Хотя тарелки красивые, да, и сметаны дофига.

Ну или у меня все есть (может криво-косо, капусты не хватает, но есть), Кухня мне дает не трехлитровую кастрюлю, а говорит варика борщ в турке из под кофе?
В таких условиях вы должны во весь голос кричать о том, что вы не готовы варить борщ, потому что банально нужна кастрюля. А если ее не на что купить, то ставить вопрос перед женой: либо делать ее самостоятельно, либо вообще на борщ не замахиваться.

Понимаете?
Не заявлять о том, что ладно, сварю борщ в турке, и буду обходиться чем есть, и бодро рапортовать жене о том, что все идет по плану.
А громко обозначать проблему и искать пути ее решения.
Притом, что жена точно помнит, что давала вам денег предыдущие годы столько, что на десять кастрюль хватило бы. Но вы почему-то заявки на покупку новой кастрюли ни разу не подавали.

Изменен: 13.10.22 09:26 / Zmey

argus98, RU   12.10.22 22:42            
Странный у вас спор...
Косяки всегда были, есть и будут.. Везде и у всех.
Только это не повод кидаться стульями.

 Страница 1 из 18   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В "Газпроме" оценили запасы газа в ПХГ Украины как минимальные
» Российская армия освободила населенный пункт Кураховка в ДНР — Минобороны
» Киев согласился забрать только 279 из 935 военнопленных, сообщили в МИД
» Спецслужбы выяснили, кто передал оружие исполнителям теракта в «Крокусе»
» С подконтрольной ВСУ территории вывезли американца, помогавшего ВС России
» Николай Патрушев назвал главного врага России на Черном море
» Экс-президент Боливии объявил голодовку на фоне кризиса в стране
» Южная Корея может начать поставки летальных вооружений Украине

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни
» Советская разведка опутала Британию в 1930-х годах, рассказал историограф
» Зерно: прогнозы корректируются, урожаи снижаются, надежды растут
» Мир без запредельных привилегий для избранных
» Пресс-конференция по итогам XVI саммита БРИКС
» Необычные способности Су-57 в зоне СВО: у Saab 340 и F-16 нет шансов
» Охота началась в ХХ веке...
» Стрелять охота: частные компании осваивают выпуск оружия для армии

 Комментариивсе статьи rss

» Нынешний кадровый голод отчасти обусловлен неумением бизнеса обучать персонал
» Среди юных итальянцев растет число хикикомори - людей, живущих вне общества
» Развитие возобновляемой энергетики ведет к подорожанию электроэнергии
» MP: Украина насаждает Польше антироссийскую риторику и является ее врагом
» Ничего, кроме порицания, суд сделать не может. Юрист объяснил тонкости полномочий МУС в отношении других стран
» Федор Лукьянов: БРИКС - квинтэссенция тенденции на переустройство миропорядка
» Британия совершенствует методы демонизации России, рассказал историк
» Французский историк Тодд: БРИКС стал противовесом пришедшему в упадок Западу

 Аналитикавсе статьи rss

» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
» А. Роджерс: Метафизика войны (ч. 1 и 2)
» Бесконечность — это время ожидания до момента, когда экономика России лопнет
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"