Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин и Ким Чен Ын подписали Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве
"Дальше будет по-другому". Что Путин предложил Украине и Западу
В G7 достигли соглашения по кредиту для Украины, подтвердила Мелони
В России начался второй этап учения ядерных сил
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьбы российских эмигрантов."
 Страница 5 из 17   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема  
 Судьбы российских эмигрантов.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Клаузевиц, RU   04.02.21 20:45            
Клейтроникс

Серьезно чтоле?😱
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/utechka-mozgov-iz-rossii-prevysila-10-millionov-chelovek-1028587894

Серьёзно что ле? - https://aftershock.news/?q=node/797555&full

Сегодня один из камрадов по АШ попросил в личке разобрать статью на сайте Finanz.ru под названием "Утечка мозгов" из России превысила 10 миллионов человек". По степени манипулятивности это оказалось что-​то запредельное. Что, впрочем, не помешало "понести" эту мерзость по просторам Рунета... Предлагаю ознакомиться с результатами моего расследования. Будет познавательно, местами весело. Особенно в самом конце (дотерпите до него или с передыхом читайте - в конце улыбнёмся вместе).

Цитирую статейку и по ходу дела даю комментарий:

"Страны бывшего СССР, включая Россию, а также государства "советского блока" в Восточной Европе продолжают терять рабочую силу и кадры из-за эмиграции, констатирует Всемирный банк в докладе "Миграция и утечка мозгов в Европе и Центральной Азии".

...(пропускаю 2-й абзац, оставил его на "десерт")

По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону "Европа и Центральная Азия"."

СТОП. Какой еще к чёрту "абсолютной численности"?! Мне не померещилось? Они что, предлагают сравнивать абсолютные данные по эмиграции из стран, сама численность населения которых различается в разы, а то и десятки раз??!! Кажется, утечка мозга уже началась...И совсем не из России, а из черепных коробок некоторых её граждан. Но это не точно-​ про граждан. Но ведь в регионе Европы и Центральной Азии (как он сформирован Всемирным Банком) Россия не просто является крупнейшей страной по численности населения, она опережает идущую на втором месте Германию на 60 с лишним миллиона человек (если конкретнее, то на 64, но в докладе ВБ Россия посчитана без Крыма)!!! То есть журналисты смердяковы из Финанз.ру предлагают сравнить "числители", выхватив их из дробей в которых "знаменатели" отличаются в разы, на порядки и на десятки миллионов в абсолютных значениях?! Да, именно. Предлагают. И да, я процитировал 1 и 3 абзацы статьи, сказав что 2-й дам чуть позже. Оставил на десерт. Самая "мякотка". Зацените:

"На 2017 год, по данным банка, 10,6 миллиона граждан РФ покинули страну для работы за рубежом. Это больше числа уехавших из Украины, Белоруссии и Молдовы вместе взятых."

Господа смердяковы считают вас дегенератами, делая ставку на самые примитивные методы манипуляции и будучи уверены, что их аудитория и курс школьной географии в жизни не пересекались. "Это больше чем... вместе взятых...". Вы слышите: "вместе взятых"!!! Начинайте ужасаться немедленно, врубайте режим стыда и отчаяния, ну же! И не вздумайте хоть на секунду включить мозг и вспомнить, что население этих самых "вместе взятых" (Украины, Белоруссии и Молдовы) более чем на 90 миллионов (!!!) меньше населения "отдельно взятой" России.

Ну далее в статье идут некие социологические, подчёркиваю, именно социологические данные от американского Boston Consulting Group (очередная социологическая муть про желающих уехать, в соответствии с их опросом) и российского РАНХиГС, пытающегося оценить "качество" отъезжающих. Пожалуй одним из немногих адекватных утверждений во всей статье является мысль о том, что данные по отъезжающим от страны выбытия (в нашем случае данные Росстата) меньше данных стран приёма. С этим я согласен. Другое дело, что в этом нет ни малейшей манипуляции. Не каждый отъезжающий на длительное проживание (или даже насовсем) обязан сниматься в РФ с учёта (и не только в РФ так). И вот именно и ровно поэтому опублтковал на АШ уже целый цикл посвященный масштабам мигарции из России по официальным данным самих принимающих стран. Очень у многих, что называется, полыхнуло. Ведь они лишились любимого аргумента про "А вы лучше статистику самих принимающих стран посмотрите! Бегство из Рашки массовое!"

Итак, мы постепенно приблизились к самому интересному. В статье Финанз.ру в конце дана таблица из упомянутого доклада Всемирного Банка. Сначала покажу её так, как она скормлена читателям Финанз.ру:

Что характерно - ссылки на сам первоисточник таблицы (сам доклад ВБ) ни в самом теле статьи, ни под ней - нет. В данном обрезанном (да ребята, обрезанном) варианте таблицы, которую дали финанЗисты смердяковы, цветом выделена только Россия (абсолютный и относительный её показатель). На мой вкус, манипуляторы они слабые. Во-​первых, некоторые читатели не слепы и всё же кинут взгляд в таблице не только на Россию. Во-​вторых, многие читатели вменяемы и не будут смотреть на заведомо несопоставимый абсолютный показатель мигрантов. А сразу начнут сравнить сравнимое, а именно ДОЛИ уехавшего населения относительно общей численности населения этих стран. И уже здесь многие заметят, что Россия даже близко не является лидером, даже в этом коротком списке её опережают ( в негативном для них смысле) более десятка стран! Ну и в-​третьих, раз уж смердяковы обрезали исходную таблицу (далее увидите почему), то уж обрезали бы смелее. Отрезали бы вообще все страны, вычленяя все неудобные.

Да, вы правильно догадались. Я нашёл таблицу на первоисточнике. Нашёл сам доклад. И теперь вы увидите таблицу целиком. Красным цветом отмечены все страны эмиграция из которых выше чем из России. Вы получите наслаждение. Кстати, ниже еще поясню, что речь, разумеется, не про объём миграции за один 2017 год и даже не за "путинскую" эпоху. Так вот:

Ну как?)

1) Из 46 государств Европы и бывшего СССР согласно таблице ВБ в 26 странах доля уехавших ВЫШЕ чем из России! На месте владельца Финанз.ру я бы уволил тех кому вообще пришла в голову идея упоминать эту чёртову таблицу. Похоже на стрельбу себе в ногу...

2) А теперь еще раз- у 26 стран ситуация хуже чем у России, при том, что в данном Докладе страны Азии (кроме бывш. СССР), Африки и Латинской Америки вообще не рассматриваются. Более того, большинство стран попавших в анализируемый регион-​ вообще страны Европы, Евросоюза! То есть это по сути сравнение с самой мировой метрополией. Странами не из которых, а в которые эмигрируют со всего света. С самой (наряду еще с США и Канадой) "сердцевиной" приёма международной миграции.

3) ВНИМАНИЕ. Ровно в том же узком диапазоне от 5% до 10% накопленной эмиграции, в котором находится Россия, с нею соседствуют... Австрия (!), Германия (!), Греция, Италия (!), Финляндия (!), Нидерланды (!). Да, есть нищие страны Средней Азии, типа Таджикистана, откуда бежать тупо не на что, максимум до России на стройку и обратно через год, есть закрытые страны, а точнее страна (Туркменистан). Но Россия, из которой, как мы знаем, за полгода происходит 19 миллионов туристических поездок и аэропорты работают как шальные-​ явно не тот случай. То есть "страдающая от бегства населения" Россия по РЕАЛЬНОМУ, фактическому уровню "бегства" стоит на одной ступени с богатейшими странами планеты Земля, странами в которые (а не из которых) бегут со всего мира.

И уж совсем вынос мозга - найдите в таблице страну с которой Россия не просто очень близка по уровню эмиграции, а просто совпадает (разница в границах округления до 0,1%). Нашли? Великобритания. Да это просто праздник какой-​то. Доля рожденных в Лондонах и Ливерпулях, но к 2017 году живущих за рубежами Королевства такая же, как доля рожденных в РСФСР(РФ) и живущих вне России.

just think about it

На месте владельцев Финанз.ру я бы авторов материала не просто уволил, а обзвонил бы коллег из других оппозиционных помоек, чтоб их туда не брали с волчьим билетом. Во избежание нового попадалова на Счетовода (или кого подобного) и окончательной дискредитации либероидных мулек идей.

И, наконец, по методологии. Вы скажете, ну хорошо, да, мы видим, что относительный уровень эмиграция из России так же низок как и из богатейших стран мира. Отлично. Но всё же абсолютный объем очень велик-​ более 10 миллионов, а во-​вторых, откуда же из Австрий и Британий такая миграция? Всё нормально. Я почитал и текст самого доклада. Возможно размещу его перевод отдельной заметкой на АШ. Чего-​то манипулятивного пока я там не обнаружил. Они вовсе и НЕ выдают (в отличии от СМРАД) эти объемы миграции за что-​то характеризующее нынешний период, последние годы ("бегство из Рашки усилилось", "бегство из Гермашки и Бриташки усилилось" а "из Армяшки и Латвияшки вообще все уехали, страну закрыли").

Итак, что означает EMIGRANT STOCK. Это все люди рождённые на территории данной страны, но на данный момент (в данном случае-​ 2017 год) постоянно проживающие вне её. Immigrant stock-​ соответственно наоборот. Те кто живут в данной стране, но родились не в ней.

Таким образом, emigrant stock 2017 из РФ в данной таблице-​ это вообще ВСЕ жившие в 2017 году люди когда-​либо родившиеся на территории РСФСР/РФ, но в 2017 жившие за пределами РФ. И вот если соотнести численность таковых с численностью сегодняшнего населения РФ (точнее 2017 года)- вот и получается 7,3%. Примерно как и у нищей Британии, ага. Таким образом, в эти 10,6 миллионов эмиграции из России по методологии ВБ вошли ВСЕ евреи уехавшие в Израиль в 80-ые-90-ые (если они родились в РСФСР). Причём тут путинская Россия и жалостные стоны Финанз.ру в 2019? Вопрос не ко мне. Сюда же входят ВСЕ родившиеся в РСФСР и мигрировавшие в Германию в 80--90е немцы. Вы помните, я недавно делал разбор миграции в Германии на базе данных Германиястата. И там сообщил что общее число живущих в Германии с паспортом РФ людей-​ всего 254 тысячи (а за 14 последних лет выросло всего на 68 тысяч), а получающих немецкие паспорта россиян в отдельном 2018 году вообще составило 2 тысячи. То есть поток превратился в ручеек. НО. В том же материале и так же по данным Германиястата сообщил, что всего число жителей Германии родившихся в странах бывшего СССР - 2 миллиона 730 тысяч! Понятно, что здесь выходцы из разных республик, но из РСФСР/РФ вряд ли меньше миллиона. То есть миграция от нас в Германию была огромной, но именно что- была.

Ну а теперь обещанный, извините, РЖАЧ. Вернитесь на секунду к таблице и гляньте на строчку....Украины. Причём в immigrant stock. То есть тех кто эмигрировал... В(НА) Украину. Вас ничего не смущает? В объективно нищей в 2017 году Украине проживало мигрантов 4,5 миллиона человек! Да это ж больше чем во многих крупных странах Евросоюза и по абсолюту и в процентах! Про страны СНГ вообще не говорю-​ (кроме РФ конечно) В разы больше чем.. в Польше (в которую сами украинцы едут)!! Бред какой-​то, быть не может. Спокойно! Всё верно. Нет никакой ошибки.

Если бы смердяковы всерьез читали Доклад, на который ссылаются, они бы увидели там соседнюю табличку.

Приготовились?

Эта таблица-​ бесценна. Просто внимательно изучите её. Вы вообще понимаете ЧТО это? Когда поймёте и соотнесёте с данными предыдущей таблицы-​ не испугайте окружающих смехом. Это роспись основных направлений миграции (страна рождения-​страна жизни в 2000 и 2017) в регионе Европы и Центральной Азии. Если бы этот доклад ВБ попался на глаза раньше может и не пришлось бы мне создавать весь предыдущий цикл заметок о миграции. Лучшее что я видел по статистике эмиграции за все время как ею интересуюсь. 20 лет воя оппозиции и всхлипов державников, растворяемые одной неприметной табличкой из доклада Всемирного Банка.

Да, emigrants stock-​ это ВСЕ рожденные в РФ (РСФСР) а в 2017 живущие не в ней. И каждый ТРЕТИЙ (!!!) из этих 10,6 миллиона "мигрантов" из России-​ "мигранты".... на Украину! Это сотни тысяч и миллионы советских обывателей "эмигрировавших" по распределению в глубоком застойном Союзе в соседние республики и сейчас тихо доживающие в них свой пенсионный век. То есть есть "мигранты" типа условного слесаря Иванова (ныне 80-​летнего), родившегося в Калуге, приехавшего при молодом Брежневе на Ташкентский авиастроительный и за последние 40 лет не "мигрировавший" дальше своей работы и продуктового магазина. Это миллионы "мигрантов" (формально-​ да, мигрантов) этнического обмена 90-ых годов с возвращением на Украину, извините, хохлов из РСФСР, русских - в РФ из вновь образованной самостийной Украины. Обмена, как мы видим, по сути закончившегося уже к 2000 году.

Из 10,6 миллионов "мигрантов из России" проживающих на планете Земля - более половины это "мигранты из России" в Украине и Казахстане.

За "путинскую эпоху" с 2000 по 2017 число лиц рожденных в РСФСР (РФ), но ныне проживающих в Германии увеличилось с 1.0 миллиона до 1,1 миллиона. Прирост за 17 лет- 0,1. Не думал, что недавняя заметка об ОБВАЛЕ эмиграции из РФ в Германию будет подтверждена до такой степени наглядно и жёстко. Всемирный Банк, куда перечислить тебе деньги в благодарность?

Понимаю, что очень длинно, скучно и мало кто дочитал в реальности. Но по нарытой инфе это был мой лучший материал на АШ.

ЗАНАВЕС.


RML, RU   04.02.21 20:09            
" под новым ником?"
Что бы вам было спокойнее, дата регистрации: 2014-06-21

Кандидат или доктор наук - это уже элита среди ученых.
Ученый - это высококвалифицированный специалист ведущий научную или исследовательскую деятельность.
Всего в России, как пишут, 347 тысяч таких ученых-исследователей. А докторов наук всего 25 тысяч.

---
И в итоге это выглядит так в эмиграции
На данный момент к российской научной диаспоре относятся около 150 тысяч ученых

https://politikus.ru/v-rossii/98522-rossiya-bez-mozgov-s-nachala-1990-h-iz-rossii-uehalo-150-tysyach-uchenyh.html
президент РАН Александр Сергеев озвучил такие данные: в 1990-е и в начале 2000-х из России выехали 40 тысяч профессоров. https://spbvedomosti.ru/people/artem-totolyan/
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что "если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн.





Клаузевиц, RU   04.02.21 19:25            
RML
"Вы откуда такой термин взяли? Очень интересно."

Из здравого смысла.

"Т.е если человек занимается научной деятельностью
но кандидатом не является или доктором наук"

И какой же процент таких людей среди выпускников ВУЗов? Все поголовно что ли, чтобы специалистов к учёным-эмигрантам причислять? Ну это ж бред. Вряд ли среди специалистов даже 1 % наберётся кто наукой занимается. Посмотрел кстати определение специалиста в Вики. Там как раз ни кандидатов, ни докторов. Либо начальное, либо среднее, либо высшее образование. RML, не стоит натягивать сову на глобус и нести бред. Абсолютное большинство выпускников ВУЗов (специалистов) в России наукой не занимаются. Они просто работают. Кто по специальности, кто не по специальности. А Клейтроникс специалистов в учёные перевёл под знаком "=". Я ж говорю, человек абсолютно не читает на что ссылается.

П.С. RML, так я прав в своих догадках что вы забаненный ранее C2H5OH, но под новым ником?

Изменен: 04.02.21 19:29 / Клаузевиц

RML, RU   04.02.21 18:41            
" В статье речь идёт о специалистах, а не о учёных. Учёные - это кандидаты и доктора наук, а не люди с обычным высшим образованием. "

Вы откуда такой термин взяли? Очень интересно.
Т.е если человек занимается научной деятельностью, но кандидатом не является или доктором наук... он значит просто обычный человек с высшим образованием. Оригинально.

Изменен: 04.02.21 18:42 / RML

Zmey, Moderator   04.02.21 15:37            
--> Claytronics
Ой, да неужели? Где я то прославляю?
Да вот тут прям. Что, надо веки поднять? Или в таком отупении, что уже не помните, что пишете?

Это же Клаузевиц тащит сюда до неприличия незамысловатые набросы в духе агитпропа тридцатых годов прошлого века?
И вы, и Клаузевиц, насколько я вижу, пользуетесь одним и тем же инструментом. Юутбом. То есть, слова про "до неприличия незамысловатые набросы в духе агитпропа" относятся к вам в полной мере.

Он же про грузчиков пишет, я лишь отвечаю. Будет писать про инженеров, ученых, врачей, учителей, строителей и владельцев бизнесов-поговорим про них, вай нот?
Вы настолько глупы, что не понимаете того, что Клаузевиц пишет не специально именно про грузчиков?

Согласно данным иммиграционной службы США, за 2019-й год вид на жительство в сша получили 9,822 россиянина. За 2018-й год - 8,621. За 2017-й год - 8,918 россиян. За 2016-й - 9,297 человек. Вот пруф:
Не, тут откровенная тупость. Вы пытаетесь повторять одни и те же набросы раз за разом, надеясь что они прокатят, при этом каждый раз делая одну и ту же глупую ошибку.
Я вам отвечу цитатой из моего поста с этого же форума с соседней ветки от 23.05.2019 на этот же ваш "тезис":
++++++
Проблема в том, что вы все время путаете "выехавших" и "натурализованных". 5000 тысяч получивших гражданство за 2017 г. в вашей ссылке не равняется числу выехавших из РФ по данным Росстата за 2017 г. просто потому, что это очень разные вещи. До получения гражданства человек может легально или полулегально жить в Штатах много лет. Как минимум пять, если я не путаю. Как максимум - очень долго. Если смотреть вами же приведенную ссылку на Homeland Security, там в 2017 году гражданство получило 2 тысячи человек из Soviet Union (former). Откуда они выехали в 2017 году и почему не попали в статистику?
+++++
Как видим, за почти два года у вас не прибавилось ни ума, ни фантазии.


А вот по этой ссылке видим, что в Евросоюзе за 2019-й год вид на жительство получили 75,788 граждан РФ.
По этой ссылке вообще нигде не утверждается, что они все выехали из России именно в 2019 году. Часть из них могла выехать гораздо раньше.
И да, вид на жительство совсем не равен эмиграции.

Это все что нужно знать о уровне учёта миграции in and out в РФ. Полностью туфтовая статистика.
Полностью туфтовый - это один пропагандон тут. Не буду тыкать пальцем. Потому что вместо учета именно миграции пытается подсунуть несколько другие понятия и цифры. Повторяясь с тупоголовой упертостью, даже не пытаясь думать.

Claytronics, AU   04.02.21 13:36            
Серьезно чтоле?😱
Клаузевиц, RU   04.02.21 13:22            
Клейтроникс

"Как видим, отток ученых десятками тысяч"

Клейтроникс, глупенький, вы когда научитесь хотя бы читать то что написано по вашим ссылкам? Я уж не говорю смотреть видеоролики, на которые вы ссылаетесь. В статье речь идёт о специалистах, а не о учёных. Учёные - это кандидаты и доктора наук, а не люди с обычным высшим образованием. Кстати, как были посчитаны приведённые данные не поделитесь? И ещё. Сокращение числа учёных в ФАНО ещё не говорит, что все эти люди эмигрировали. Сейчас в России развиваются частные научные лаборатории. Например, я столкнулся, что даже в моей отрасли мёдофасовочные заводы частные лаборатории заводят, куда нанимают хороших специалистов, которые различные научные исследования проводят. Да и сокращение в ФАНО какое-то... ну скажем так не критическое. Скорее опубликовали эту информацию для увеличения финансирования науки в России, чтобы привлечь к себе внимание. А вы, поравалитики приняли за чистую монету, кудах--тах-тах, караул, все учёные посбегали из России. Бггг...

Claytronics, AU   04.02.21 12:52            
Что за новые тренды у пропаганды поравалитиков - прославляют нудную тупую работу за рубежом? Типа там грузчиков, дальнобоев, кладовщиков? С помпой вроде - смотри как Вася устроился. Грузчиком пашет.
Ой, да неужели? Где я то прославляю? Это же Клаузевиц тащит сюда до неприличия незамысловатые набросы в духе агитпропа тридцатых годов прошлого века? "Лекция для колхозников" ага. Он же про грузчиков пишет, я лишь отвечаю. Будет писать про инженеров, ученых, врачей, учителей, строителей и владельцев бизнесов-поговорим про них, вай нот?
До утери сознания мне никого убеждать не надо. Согласно данным иммиграционной службы США, за 2019-й год вид на жительство в сша получили 9,822 россиянина. За 2018-й год - 8,621. За 2017-й год - 8,918 россиян. За 2016-й - 9,297 человек. Вот пруф:
А вот по этой ссылке видим, что в Евросоюзе за 2019-й год вид на жительство получили 75,788 граждан РФ.
США и Европа (это без учета Британии) - это уже 85 000 человек. Это не считая Канады, Австралии, Новой Зеландии и кучи других стран.
Это все что нужно знать о уровне учёта миграции in and out в РФ. Полностью туфтовая статистика.



Zmey, Moderator   03.02.21 13:24            
Это, как говорится, кому и кобыла невеста. Смотря как воспринимать в относительных величинах. При желании можно убедить себя, что и 10 миллионов в год убывающих, например, это мало. На ПМЖ заграницу уезжает от 100 до 200 тысяч человек в год.
Убеждать в чем-то себя лично можете хоть до утери сознания. А по факту, в 2019 году из России уехало 416 тысяч, въехало 701 тысяча. Миграционный прирост 285 тысяч. При этом, как и обычно в прошлые годы, наибольший обмен идет с ближним зарубежьем, то есть со странами СНГ. В адльнее зарубежье за 2019 год выехало 54 тысячи. Приехало в страну из дальних стран - 83 тысячи. 29 тысяч плюса. Как ты кобылу невестой не наряжай, но фраза про "валят из страны" так и останется враньем.

И да, в сказочные США уехало 1414 человек. Одна. Тысячная. Процента. Населения.
Уезжают из страны прям, ага.

Забавно, что у вас, традиционно, не хватило тямы от балды погуглить любой более-менее крупный город в любой развитой стране мира на тему "русскоговорящие врачи" , хотя бы.
Вообще не представляю, зачем бы мне это понадобилось. Вообще. Даже в рамках этой дискуссии.

Русскоговорящие семьи по статистике США зарабатываю в среднем больше, чем местные. Фактология.
И о чем это говорит?

Фиксируем простой факт, исходя из соображений тебя и Змея: даже самые простые грузчики в сша живут сильно лучше чем российские инженеры, врачи, учёные, лол.
Что значит - лучше? Мне всегда казалось, что "жить лучше" - это значит не работать грузчиком. Не может быть у нормального человека такой мечты - ехать от родных и Родины за тысячи км что бы работать грузчиком. Вот ненормально это.
Что за новые тренды у пропаганды поравалитиков - прославляют нудную тупую работу за рубежом? Типа там грузчиков, дальнобоев, кладовщиков? С помпой вроде - смотри как Вася устроился. Грузчиком пашет.
Вы сами понимаете, какое это дно? Насколько тупа такая пропаганда?
Скоро еще бомжи американские видосы начнут выкладывать в инет с понтом "американские бомжи живут лучше российских инженеров", валите все сюда?
Д,Б.

RML, RU   03.02.21 11:23            
" Я своим землекопам платил 40-45$ в час только на старт, потом сдельно, да и то с трудом находил, объявления везде давал. "

Это чего они копали за столько баксов?

"получает в разы меньше чем военный или полицейский какой"
Военные и полицейские получают примерно такие же зарплаты. Только у военных есть премии разные.
У бюджетников у всех зарплаты примерно то одинаковые.
Государство самый большой работодатель - сколько может платить и платит столько.


"Выбор человека, имеет право"
"три года наблюдается рост эмиграции"

Он все 30 лет наблюдается. Только, последнее десятилетие началась какая то конкуренция за умных, со стороны России.


Claytronics, AU   02.02.21 00:31            
Ничего удивительного нет, если понять, что никакого "массового" бегства нет. Именно в сказочную мекку грузчиков США едут вообще очень мало.
Это, как говорится, кому и кобыла невеста. Смотря как воспринимать в относительных величинах. При желании можно убедить себя, что и 10 миллионов в год убывающих, например, это мало. На ПМЖ заграницу уезжает от 100 до 200 тысяч человек в год. И все грузчика, ага. Забавно, что у вас, традиционно, не хватило тямы от балды погуглить любой более-менее крупный город в любой развитой стране мира на тему "русскоговорящие врачи" , хотя бы. Русскоговорящие семьи по статистике США зарабатываю в среднем больше, чем местные. Фактология.
А например Канада, Австралия и Новая Зеландия - это страны с открытой профессиональной иммиграцией. Где минимиум процентов 80 въезжают и получали пмж на основании образования, квалификации и опыта. Когда должен быть работодатель-поручитель и никак иначе, просто не дадут визу.

Предводитель кучки гастарбайтеров-землекопов Клейтроникс сидит на Войне и мире и усирается доказывает какой он успешный и богатый.
Бгг. "Я бежала за вами три дня, чтоб сказать вам как вы мне безразличны". Это же ты тему создал? Ты? Хлебай теперь полной ложкой. Я своим землекопам платил 40-45$ в час только на старт, потом сдельно, да и то с трудом находил, объявления везде давал. А что ты ведаешь про потребности?
Фиксируем простой факт, исходя из соображений тебя и Змея: даже самые простые грузчики в сша живут сильно лучше чем российские инженеры, врачи, учёные, лол. Говорю же, только силовики да прикорытники, имя которым легион. Вычитал вот, что число росгвардейцеа превысило численность сухопутных сил, что около 430 000. А вы всё грузчики, грузчики. И не стоит камлать про ментальные, моя Родина это Россия и есть. Ничуть не меньше чем твоя.
RML
Выбор человека, имеет право. Значит ему в России днйствительно больше нравится. Однако вот что:
Российской академии наук заявили, что за последние три года наблюдается рост эмиграции из страны высококвалифицированных специалистов. По словам главного ученого секретаря президиума РАН Николая Долгушкина, только с 2013 по 2016 год количество уехавших увеличилось с 20 тысяч до 44 тысяч. При этом в институтах Федерального агентства научных организаций (ФАНО) за последние три года штат ученых уменьшился с 69,5 до 67 тысяч человек"
Как видим, отток ученых десятками тысяч. Собственно, а как может быть иначе, если человек умственного труда, от ученого до учителя или даже медсестры в больничке, получает в разы меньше чем военный или полицейский какой?


Изменен: 02.02.21 00:32 / Claytronics

RML, RU   01.02.21 14:21            
Почему тут так волнует судьба грузчиков? Ничего не имею против неквалифицированного труда грузчика, но реально толку то, что он тут грузичк, что в США... Грузчик в любой стране занимает место неквалифицированного рабочего. Ну получает там больше, толку для США или России от него нет...

Вот куда более интересная тема: Почему успешный ученый покинул Америку и вернулся в Россию https://lenta.ru/articles/2018/03/06/oganov/
Вот это судьба Российского эмигранта, это интересно.

vktik, DE   31.01.21 23:36            
"Я сравнительно недавно стал изучать тематику эмиграции из России. Но что сразу поразило. Все эти "успешные" мигрантишки либо ведут каналы для русскоязычных на ютубе, либо сидят на русскоязычных форумах и усираются доказывают какие они успешные."

Думаю, что каждый видит то, что он хочет видеть, ну или может. И это касается всех, как с одной стороны, так и с другой. Всё дело в степени ограниченности мышления.

Клаузевиц, RU   31.01.21 19:01            
Я сравнительно недавно стал изучать тематику эмиграции из России. Но что сразу поразило. Все эти "успешные" мигрантишки либо ведут каналы для русскоязычных на ютубе, либо сидят на русскоязычных форумах и усираются доказывают какие они успешные. Фюрер-предводитель эмигрантрв Таранов сидит усирается печёт ролики какой он успешный, давайте переезжайте. Предводитель кучки гастарбайтеров-землекопов Клейтроникс сидит на Войне и мире и усирается доказывает какой он успешный и богатый. Аж смешно. А недавно к сонму не могущих ментально покинуть Россию присоединился Таир - решил стать инфоцыганином и втирать курсы по эмиграции - https://youtu.be/1nL9Wdo6JYI

Ролик в целом интересный. И я полностью согласен с Таиром насчёт сегодняшней "волны", а точнее волнёшки эмиграции из России. Базовые потребности в питании, одежде, крыше над головой у этой волнёшке удовлетворены. Им "чего-то не хватает" для счастья. Чего-то эдакого. Ну что ж, пускай поедут поработают грузчиками, уберщиками, доставщиками пиццы. Авось начнут ценить то что им давала Россия. Правильно Стрелок из лука писал насчёт анекдота. Встречаются два лайнера с эмигрантами. Один из Одессы в Израиль, другой обратно. И люди на обоих пароходах стоят, смотрят и у виска пальцами крутят.

Zmey, Moderator   29.01.21 16:07            
Удивительно, и чего массово бегут то, правда?
Ничего удивительного нет, если понять, что никакого "массового" бегства нет. Именно в сказочную мекку грузчиков США едут вообще очень мало.

Claytronics, AU   29.01.21 14:37            
Тут уж кто как устроится. Грузчиками точно подавляющее меньшинство. К слову, в Австралии, да и в Америке/Канаде, строители весьма обеспеченные люди.
Изменен: 29.01.21 14:42 / Claytronics

RML, RU   29.01.21 14:34            
". Удивительно, и чего массово бегут то, правда?"

Только не говорите, что они там не работают грузичками или все таки грузчиками, строителями или бомжами? Или все таки нет?



Claytronics, AU   29.01.21 13:54            
А. Ну да ну да. То есть принимаем как данность: простой грузчик в России получает примерно как врач или инженер и сильно больше, чем учитель. Удивительно, и чего массово бегут то, правда?
В Штатах зарплата грузчика "голыми руками" в среднем 13$ в час.
Оператора на простейшем погрузчике, курс несколько дней, 16.2$ в час
В Австралии - почти 38$ в час местных, или 29 американских. По закону, следующие 2 часа после 8 часов оплачиваются в полтора раза, после этого - вдвое.

Изменен: 29.01.21 13:58 / Claytronics

Zmey, Moderator   29.01.21 10:09            
В России грузчик зарабатывает в среднем 40 тыщ. В Москве - 50 тыщ.
С дополнительными навыками в теплых местах типа аэропорта - 70-90 тыщ.
https://russia.trud.com/salary/692/4302.html
https://job50.ru/obzor_zarplat.php?new_position=%C3%F0%F3%E7%F7%E8%EA

RML, RU   28.01.21 15:39            
Посмотрел видео грузчика из холодильника. Прямо так жалуется, так ему плохо... аж смех вызывает.
Уж извините, может тут одни предприниматели, инженеры и может даже политики, но могу сказать точно - работа у него очень даже простая, носить коробочки туда-сюда и выкладывать яйца, все это просто "не бей лежачего". И за такую простую работу 1600 баксов, это достаточно хорошо. Небось еще и со скидкой покупает еду которую грузит. Короче говоря, просто хайпует "пожалейте эмигранта".
В России бы за аналогичный труд получал бы тысяч 20-30.

PS
А так то если сравнить, то был бы в России с зарплатой 20-30 тысяч бедным грузчиком, а так бедный американец. Что поменял? Ну пожалуй, только одно, в США уровень бедности материально повыше.
Очень просто можно пройти обучение, там на какой нибудь погрузчик вилочный и зарабатывать в два раза больше, как минимум... как это в России делают, в США ситуэйшен уж наверняка аналогичная.

Изменен: 28.01.21 15:49 / RML

Claytronics, AU   25.01.21 13:17            
От балды, пошукал на ютубе по русскоязычным грузчикам в Штатах
3,345$ за 3 недели в Нью Йорке
Вот ещё:
Мне продолжать?

Клаузевиц, RU   23.01.21 19:48            
ИМХО протестунов нужно высылать в вожделенную ими америку, чтобы прочувствовали все прелести "развитОй" страны - https://www.youtube.com/watch?v=H4WplVdLhlI Поишачат в морозильнике на яйцах за 1600 долларов в месяц, глядишь и с другой стороны на жизнь в России взглянут.
Клаузевиц, RU   21.01.21 15:49            
Который "Неильич", кстати, видео выпустил с опровержением бреда, который про него наснимали. Целиком не смотрел. Не интересно. При желании любой может найти.
Claytronics, AU   20.01.21 06:01            
Так и собираешь фейковый кал, который пригоден для употребления лишь российскому так называемому "лохторату" с нулевым уровнем критического мышления? Ну ну.
Вот про Брежнева кстати
А вот это вообще эксклюзив, кто и что твой Брежнев, как зовут на самом деле, сексуальная ориентация и тд
То что омерзительный и отталкивающий тип было понятно сразу и давно, по манере речи, мимике, подаче материала и тд. Но что настолько гнойный....
Лучше смотрите Таранова и спросите сами себя, Клаузевиц, почему вы такой бедный? )
Или вот еще, хехе. Реальная зарплата дальнобойщика в США.
Ещё
И ещё
Могу до бесконечности. У Брехнева под пол миллиона подписчиков. Ему ютуб платит более 6К долларов в месяц только за это. Ну а вы хавайте это дальше. Без лоха и жизнь плоха.

Изменен: 20.01.21 06:22 / Claytronics

Клаузевиц, RU   19.01.21 17:59            
Один паренёк по имени Артём Нос год назад эмигрировал из России. Я за ним давненько смотрю на ютубе. Как у него дела. Разочаровался в России, говорил что "душно стало". Развелся с женой, уехал от них с дочкой покорять Амэрыку. К чему это я? Некоторое время персонаж под ником "Клейтроникс" рассказывал, что на траке в США очень нажористо получается по его информации. А вот что на практике у Артёма Носа - https://www.youtube.com/watch?v=_9gM7_W7Ew8 По примеру Брежнева решил пожить в траке для экономии, но просто не выдержал собачьей жизни. К данному моменту он уже эту работу бросил. Если не хотите смотреть весь ролик целиком - то суть его где-то в последней минуте.

А вот такой у Артёма был праздничный ужин 1 января - https://www.youtube.com/watch?v=kCCermhodbU&t=575s Пришлось идти за бесплатной едой, чтобы экономить на питании.

Мне по-человечески жалко парня. Мёрзнет, голодает, перебивается. Но это эмиграция без прикрас. Как она есть. В чистом виде. Это случается, когда бросаешь свои корни, свою Родину. Дай Бог, чтобы потом полегче было Артёму!

П.С. Это ещё молодой и здоровье крепкое. Не приведи Господь серьёзно заболеть без страховки в Амэрыке.
 Страница 5 из 17   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Фон дер Ляйен пообещала России "жесткий" санкционный пакет
» РФ готова наладить долгосрочные прямые поставки углеводородов во Вьетнам
» Ким Чен Ын вручил Путину орден Ким Ир Сена
» Bloomberg: Вьетнам проигнорировал критику со стороны США из-за визита Путина
» Доля недружественных валют в российском импорте впервые упала ниже четверти
» Эрдоган планирует встретиться с Путиным в Астане
» СМИ: Индия в текущем году рекордно нарастит генерацию на угле
» Британский миллиардер Рэтклифф заявил о хаосе в нефтехимпроме ЕС

 Репортаживсе статьи rss

» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС
» Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.
» Обвели вокруг пальца. Москва дерзко преподала урок Западу
» Каждый день мошенники совершают около 20 млн звонков

 Комментариивсе статьи rss

» Путин асимметрично ударил в азиатское подбрюшье США
» Будь экономика Байдена и впрямь “сильна”, наши торговые партнеры не занимались бы вовсю дедолларизацией
» Триумф произвола
» «Посеять страх». Эрдоган назвал условие для нового вторжения на север Сирии
» Зеленые мечты ведут в бездну
» В России появится новая специальность - финансовый дипломат. Зачем он нужен?
» Глава "Роснефти" рассказал о "фантомных баррелях", сводящих усилия ОПЕК+ на нет
» Готова ли Россия создать собственный флот газовозов

 Аналитикавсе статьи rss

» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"