Из здравого смысла.

"Т.е если человек занимается научной деятельностью но кандидатом не является или доктором наук"

И какой же процент таких людей среди выпускников ВУЗов? Все поголовно что ли, чтобы специалистов к учёным-эмигрантам причислять? Ну это ж бред. Вряд ли среди специалистов даже 1 % наберётся кто наукой занимается. Посмотрел кстати определение специалиста в Вики. Там как раз ни кандидатов, ни докторов. Либо начальное, либо среднее, либо высшее образование. RML, не стоит натягивать сову на глобус и нести бред. Абсолютное большинство выпускников ВУЗов (специалистов) в России наукой не занимаются. Они просто работают. Кто по специальности, кто не по специальности. А Клейтроникс специалистов в учёные перевёл под знаком "=". Я ж говорю, человек абсолютно не читает на что ссылается.

П.С. RML, так я прав в своих догадках что вы забаненный ранее C2H5OH, но под новым ником?

Изменен: 04.02.21 19:29 / Клаузевиц

Вы откуда такой термин взяли? Очень интересно.

Т.е если человек занимается научной деятельностью, но кандидатом не является или доктором наук... он значит просто обычный человек с высшим образованием. Оригинально.

Изменен: 04.02.21 18:42 / RML

Да вот тут прям. Что, надо веки поднять? Или в таком отупении, что уже не помните, что пишете?

И вы, и Клаузевиц, насколько я вижу, пользуетесь одним и тем же инструментом. Юутбом. То есть, слова про "до неприличия незамысловатые набросы в духе агитпропа" относятся к вам в полной мере.

Вы настолько глупы, что не понимаете того, что Клаузевиц пишет не специально именно про грузчиков?

"Как видим, отток ученых десятками тысяч"

Клейтроникс, глупенький, вы когда научитесь хотя бы читать то что написано по вашим ссылкам? Я уж не говорю смотреть видеоролики, на которые вы ссылаетесь. В статье речь идёт о специалистах, а не о учёных. Учёные - это кандидаты и доктора наук, а не люди с обычным высшим образованием. Кстати, как были посчитаны приведённые данные не поделитесь? И ещё. Сокращение числа учёных в ФАНО ещё не говорит, что все эти люди эмигрировали. Сейчас в России развиваются частные научные лаборатории. Например, я столкнулся, что даже в моей отрасли мёдофасовочные заводы частные лаборатории заводят, куда нанимают хороших специалистов, которые различные научные исследования проводят. Да и сокращение в ФАНО какое-то... ну скажем так не критическое. Скорее опубликовали эту информацию для увеличения финансирования науки в России, чтобы привлечь к себе внимание. А вы, поравалитики приняли за чистую монету, кудах--тах-тах, караул, все учёные посбегали из России. Бггг...

Ой, да неужели? Где я то прославляю? Это же Клаузевиц тащит сюда до неприличия незамысловатые набросы в духе агитпропа тридцатых годов прошлого века? "Лекция для колхозников" ага. Он же про грузчиков пишет, я лишь отвечаю. Будет писать про инженеров, ученых, врачей, учителей, строителей и владельцев бизнесов-поговорим про них, вай нот?

До утери сознания мне никого убеждать не надо. Согласно данным иммиграционной службы США, за 2019-й год вид на жительство в сша получили 9,822 россиянина. За 2018-й год - 8,621. За 2017-й год - 8,918 россиян. За 2016-й - 9,297 человек. Вот пруф:

А вот по этой ссылке видим, что в Евросоюзе за 2019-й год вид на жительство получили 75,788 граждан РФ.

США и Европа (это без учета Британии) - это уже 85 000 человек. Это не считая Канады, Австралии, Новой Зеландии и кучи других стран.

Это все что нужно знать о уровне учёта миграции in and out в РФ. Полностью туфтовая статистика.

Убеждать в чем-то себя лично можете хоть до утери сознания. А по факту, в 2019 году из России уехало 416 тысяч, въехало 701 тысяча. Миграционный прирост 285 тысяч. При этом, как и обычно в прошлые годы, наибольший обмен идет с ближним зарубежьем, то есть со странами СНГ. В адльнее зарубежье за 2019 год выехало 54 тысячи. Приехало в страну из дальних стран - 83 тысячи. 29 тысяч плюса. Как ты кобылу невестой не наряжай, но фраза про "валят из страны" так и останется враньем.

И да, в сказочные США уехало 1414 человек. Одна. Тысячная. Процента. Населения.

Уезжают из страны прям, ага.

Вообще не представляю, зачем бы мне это понадобилось. Вообще. Даже в рамках этой дискуссии.

И о чем это говорит?

Что значит - лучше? Мне всегда казалось, что "жить лучше" - это значит не работать грузчиком. Не может быть у нормального человека такой мечты - ехать от родных и Родины за тысячи км что бы работать грузчиком. Вот ненормально это.

Что за новые тренды у пропаганды поравалитиков - прославляют нудную тупую работу за рубежом? Типа там грузчиков, дальнобоев, кладовщиков? С помпой вроде - смотри как Вася устроился. Грузчиком пашет.

Вы сами понимаете, какое это дно? Насколько тупа такая пропаганда?

Скоро еще бомжи американские видосы начнут выкладывать в инет с понтом "американские бомжи живут лучше российских инженеров", валите все сюда?

Д,Б.

" Я своим землекопам платил 40-45$ в час только на старт, потом сдельно, да и то с трудом находил, объявления везде давал. "

Это чего они копали за столько баксов?

Военные и полицейские получают примерно такие же зарплаты. Только у военных есть премии разные.

У бюджетников у всех зарплаты примерно то одинаковые.

Государство самый большой работодатель - сколько может платить и платит столько.

"Выбор человека, имеет право"

"три года наблюдается рост эмиграции"

Он все 30 лет наблюдается. Только, последнее десятилетие началась какая то конкуренция за умных, со стороны России.

Это, как говорится, кому и кобыла невеста. Смотря как воспринимать в относительных величинах. При желании можно убедить себя, что и 10 миллионов в год убывающих, например, это мало. На ПМЖ заграницу уезжает от 100 до 200 тысяч человек в год. И все грузчика, ага. Забавно, что у вас, традиционно, не хватило тямы от балды погуглить любой более-менее крупный город в любой развитой стране мира на тему "русскоговорящие врачи" , хотя бы. Русскоговорящие семьи по статистике США зарабатываю в среднем больше, чем местные. Фактология.

А например Канада, Австралия и Новая Зеландия - это страны с открытой профессиональной иммиграцией. Где минимиум процентов 80 въезжают и получали пмж на основании образования, квалификации и опыта. Когда должен быть работодатель-поручитель и никак иначе, просто не дадут визу.

Бгг. "Я бежала за вами три дня, чтоб сказать вам как вы мне безразличны". Это же ты тему создал? Ты? Хлебай теперь полной ложкой. Я своим землекопам платил 40-45$ в час только на старт, потом сдельно, да и то с трудом находил, объявления везде давал. А что ты ведаешь про потребности?

Фиксируем простой факт, исходя из соображений тебя и Змея: даже самые простые грузчики в сша живут сильно лучше чем российские инженеры, врачи, учёные, лол. Говорю же, только силовики да прикорытники, имя которым легион. Вычитал вот, что число росгвардейцеа превысило численность сухопутных сил, что около 430 000. А вы всё грузчики, грузчики. И не стоит камлать про ментальные, моя Родина это Россия и есть. Ничуть не меньше чем твоя.

RML

Выбор человека, имеет право. Значит ему в России днйствительно больше нравится. Однако вот что:

"В Российской академии наук заявили, что за последние три года наблюдается рост эмиграции из страны высококвалифицированных специалистов. По словам главного ученого секретаря президиума РАН Николая Долгушкина, только с 2013 по 2016 год количество уехавших увеличилось с 20 тысяч до 44 тысяч. При этом в институтах Федерального агентства научных организаций (ФАНО) за последние три года штат ученых уменьшился с 69,5 до 67 тысяч человек"

Как видим, отток ученых десятками тысяч. Собственно, а как может быть иначе, если человек умственного труда, от ученого до учителя или даже медсестры в больничке, получает в разы меньше чем военный или полицейский какой?

Изменен: 02.02.21 00:32 / Claytronics

Почему тут так волнует судьба грузчиков? Ничего не имею против неквалифицированного труда грузчика, но реально толку то, что он тут грузичк, что в США... Грузчик в любой стране занимает место неквалифицированного рабочего. Ну получает там больше, толку для США или России от него нет...

Вот куда более интересная тема: Почему успешный ученый покинул Америку и вернулся в Россию https://lenta.ru/articles/2018/03/06/oganov/

Вот это судьба Российского эмигранта, это интересно.

Думаю, что каждый видит то, что он хочет видеть, ну или может. И это касается всех, как с одной стороны, так и с другой. Всё дело в степени ограниченности мышления.

Ролик в целом интересный. И я полностью согласен с Таиром насчёт сегодняшней "волны", а точнее волнёшки эмиграции из России. Базовые потребности в питании, одежде, крыше над головой у этой волнёшке удовлетворены. Им "чего-то не хватает" для счастья. Чего-то эдакого. Ну что ж, пускай поедут поработают грузчиками, уберщиками, доставщиками пиццы. Авось начнут ценить то что им давала Россия. Правильно Стрелок из лука писал насчёт анекдота. Встречаются два лайнера с эмигрантами. Один из Одессы в Израиль, другой обратно. И люди на обоих пароходах стоят, смотрят и у виска пальцами крутят.

Ничего удивительного нет, если понять, что никакого "массового" бегства нет. Именно в сказочную мекку грузчиков США едут вообще очень мало.

Изменен: 29.01.21 14:42 / Claytronics

". Удивительно, и чего массово бегут то, правда?"

Только не говорите, что они там не работают грузичками или все таки грузчиками, строителями или бомжами? Или все таки нет?

В Штатах зарплата грузчика "голыми руками" в среднем 13$ в час.

Оператора на простейшем погрузчике, курс несколько дней, 16.2$ в час

В Австралии - почти 38$ в час местных, или 29 американских. По закону, следующие 2 часа после 8 часов оплачиваются в полтора раза, после этого - вдвое.

Изменен: 29.01.21 13:58 / Claytronics

С дополнительными навыками в теплых местах типа аэропорта - 70-90 тыщ.

Уж извините, может тут одни предприниматели, инженеры и может даже политики, но могу сказать точно - работа у него очень даже простая, носить коробочки туда-сюда и выкладывать яйца, все это просто "не бей лежачего". И за такую простую работу 1600 баксов, это достаточно хорошо. Небось еще и со скидкой покупает еду которую грузит. Короче говоря, просто хайпует "пожалейте эмигранта".

В России бы за аналогичный труд получал бы тысяч 20-30.

PS

А так то если сравнить, то был бы в России с зарплатой 20-30 тысяч бедным грузчиком, а так бедный американец. Что поменял? Ну пожалуй, только одно, в США уровень бедности материально повыше.

Очень просто можно пройти обучение, там на какой нибудь погрузчик вилочный и зарабатывать в два раза больше, как минимум... как это в России делают, в США ситуэйшен уж наверняка аналогичная.

Изменен: 28.01.21 15:49 / RML

3,345$ за 3 недели в Нью Йорке

Вот ещё:

Мне продолжать?

Вот про Брежнева кстати

А вот это вообще эксклюзив, кто и что твой Брежнев, как зовут на самом деле, сексуальная ориентация и тд

То что омерзительный и отталкивающий тип было понятно сразу и давно, по манере речи, мимике, подаче материала и тд. Но что настолько гнойный....

Лучше смотрите Таранова и спросите сами себя, Клаузевиц, почему вы такой бедный? )

Или вот еще, хехе. Реальная зарплата дальнобойщика в США.

Ещё

И ещё

Могу до бесконечности. У Брехнева под пол миллиона подписчиков. Ему ютуб платит более 6К долларов в месяц только за это. Ну а вы хавайте это дальше. Без лоха и жизнь плоха.

Изменен: 20.01.21 06:22 / Claytronics

"РОССИЯ И ГЕРМАНИЯ. СРАВНИВАЕМ ЦЕНЫ НА ПРОДУКТЫ "

http://svobodnye-novosti.ru/new/rossiya_i_germaniya_sravnivaem_ceny_na_produkty_/

В принципе известный факт, но для интереса.

Понятное дело зарплаты там выше.

ЗЫ

Все эти споры в интернетах о ценах... ерунда же, просто можно на сайтах аналогичных магазинов сравнить и все ясное будет. Дело то в другом, что у условного Васи в Германии зарплата будет выше, цены примерно такие же... только Васиных детей там будут учить (конечно же в достаточно комфортных школах) толерантности, секспросвету и дети вырастут трансгедерами или просто "би". Что для нашего человека неприемлемо, мягко говоря. И шутки - шутками, там даже в среде ультраправых есть гомосексуалисты... как то был скандал, что членов "Альтернативы для Германии" не пустили на гей парад, в качестве участников.

Изменен: 05.01.21 13:12 / RML

"Именно из-за такого хамства и хулиганства я покинул Россию - и вдруг столкнулся с ним в Израиле", - начинает свой рассказ 35-летний Владимир Заможин, проживающий в Иерусалиме. В конце прошлой недели он пришел в филиал сети "Кофикс", работающий также как пункт выдачи посылок, и оказался жертвой нападок и оскорблений со стороны персонала. http://perevodika.ru/articles/1210438.html