Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин назвал отказ ЕС от российских энергоресурсов экономическим аутодафе
Итальянская Eni готова открыть банковский счет в рублях, сообщили СМИ
Эрдоган: Турция не может сказать "да" членству Финляндии и Швеции в НАТО
Путин рассказал об ответе России на расширение НАТО за счет Финляндии и Швеции
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьбы российских эмигрантов."
 Страница 6 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема  
 Судьбы российских эмигрантов.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
RML, RU   02.08.20 12:39            
Откуда же насчитали? Так спросите у РАН.
Можно спросить у Росстата
Вот сказал сотрудник РАН
среднегодовое сокращение персонала, который занимается исследованием и разработками, с 2000 года составляет 1,3% в год.
Что говорят в Росстате

Численность ученых России за год опять сократилась на 2 %
https://ru.wikinews.org/wiki/Официально:_Численность_ученых_России_за_год_опять_сократилась_на_2_%25
Там ссылочки есть, можно посмотреть или даже скачать данные Росстата.



Клаузевиц, RU   02.08.20 12:14            
Самое интересное - мать моей свалившей в Израиль одноклассницы когда мне рассказывала, что её дочь в Израиле горшки старикам меняет - рассказывала это с удивлением, дескать не понимаю я свою дочку - неужели ей это нравится? А видимо тоже живёт иллюзиями, как всякие RML-Спирты, что миллионы мух не могут ошибаться)) Бугага)))
Клаузевиц, RU   02.08.20 12:08            
Я посмотрел данные Росстата за 2016 год. Всего из страны уехало 313200 чел. Приехало - 575158. Из уехавших 313200 чел в страны СНГ уехало 256480 чел. Думаю тут вряд ли мозги утекли. Возьмём США. Как говорит Сергей Зубцов - самая такая жирная страна для мигрирующих мозгов, где учёные по пригородам шаро*бятся в коммуналках. Ну да ладно. Туда в 2016 уехало 1404 человека. В Канаду - 396 чел. Австрия -143. Австралия - 183. Израль 1142 (вот тут могли правда мозги утечь, да и то не факт, если смотреть по моей однокласснице, которая сейчас до блеска задницы старикам-евреям натирает и горшки меняет). Норвегия - 158. Великобритания - 409. Считаем: 1404 + 396 + 143 + 183 + 1142 + 158 + 409 = 3835 - эмигрировало в страны, которые тут больше всего обсуждаются в данной ветке, и про которые рассказывают как там сладко живётся.Откуда насчитали 44000 высококвалифицированных специалистов?
RML, RU   02.08.20 12:04            
"А откуда данные у РАН и как они считали?"

Сказать нечего, я понимаю. Нужно конечно сказать "считали неправильно" или просто "все врут", а РАН доверять только о хорошем, о плохом не доверять. Ясно совершенно написано о том кто сказал.


Изменен: 02.08.20 12:05 / RML

Клаузевиц, RU   02.08.20 11:54            
"Главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкин это заявил, у него есть данные РАН."

Кстати, по вашей ссылке про источник данных вообще ни слова. Откуда взяли, что источником является РАН?
Клаузевиц, RU   02.08.20 11:51            
"Главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкин это заявил, у него есть данные РАН"

А откуда данные у РАН и как они считали?)))
Клаузевиц, RU   02.08.20 11:50            
В марте Саня во Флориде хорошее видео разместил, про Россию 90-х, и из какой страны сейчас малолетки, получившие на халяву миллионы долларов, думают сбежать - https://www.youtube.com/watch?v=3vL5fz2ZtLc

Прям смотрю видео, и сюр. И заметьте, Спирт, это рассказывает эмигрант с 18-летним стажем эмиграции в США.
RML, RU   02.08.20 11:47            
" как их подсчитали, ну что они высококвалифицированные?"

Главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкин это заявил, у него есть данные РАН.
А вы кто?

RML, RU   02.08.20 11:46            
"Так я ж говорю - съездите, ну давайте"
Так я ездил, смотрел лично на "ужасную жизнь" немца, француза, фина, прибалто-фашиста итд Можно взять недорогой тур, каждый Россиянин может на такой накопить, было бы желание. Хотел бы я там жить? Я хочу жить так же материально благополучно тут, об этом ниже писал. А туда ехать и жить с неграми и всякими там тумба-юмбами, гомосеками и ностальгировать о березках, это не для меня. И вы в прямом смысле защищая Российскую бедность, лучше бы сконцетрировались как раз на геях и неграх, толерантном образовании... в результате которого ребенок поломоя или ученого может однажды заявить, что он трансгендерная лесбиянка т.к с первого класса там это дело хвалят.

Клаузевиц, RU   02.08.20 11:46            
"Тут доказывать то нечего даже, факт есть факт".

Ну так давайте, дорогой, давайте, эмигрируйте) Вы ж скоро так слюной истечёте

"Число эмигрировавших высококвалифицированных специалистов в 2013 году выросло с 20 тыс. до 44 тыс. в 2016 году"

Во-первых, подскажите, как их подсчитали, ну что они высококвалифицированные? А во-вторых, не припоминаете я тут пример приводил, как один авиапилот эмигрировал в Канаду и работал там охранником в магазе? В ужасе оттуда свалил обратно, и сейчас у него на канале снова видео из кабины пилота.

RML, RU   02.08.20 11:32            
Главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкин:
Ситуация осложняется продолжающейся и даже возросшей в последние годы утечкой человеческого капитала. Число эмигрировавших высококвалифицированных специалистов в 2013 году выросло с 20 тыс. до 44 тыс. в 2016 году"
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcc9f59a7947e576977387

Вот так вот, не хотят ценить чего имеют. А вы все о мойщиках посуды и прочих "гастарбаитерах".
Тут доказывать то нечего даже, факт есть факт.


Клаузевиц, RU   02.08.20 11:32            
"Чего же туда едут то, если там так плохо и ужасно?)"

И это весь уровень аргументации на статью с конкретным разбором с цифрами сколько русские утёкшие мозги на Западе зарабатывают? Детский сад, приходи на ёлку.

"ак что читая разные там "разоблачения" стоит задаться вопросом - чего туда едут, если там так плохо, ужасно и еще и негры бунтуют. "

Так я ж говорю - съездите, ну давайте))) У вас-то уж точно получится!)))

RML, RU   02.08.20 11:18            
Еще на тему
Ученые Татарстана в борьбе за повышение зарплаты разделились на два фронта: одни бомбардируют письмами президента РТ, другие с помощью пикетов взывают к Владимиру Путину. Согласно "майскому указу", им должны платить 200% от средней зарплаты по региону, по факту же они получают в среднем по 39 тыс. рублей со всеми надбавками и "внебюджетом". В самой Академии наук РТ изложенные требования назвали злободневными. https://www.business-gazeta.ru/article/441896

В США зарплата доктора наук начинается от 50 тысяч, в среднем и выше.
Конечно налоги повыше в США, но после оплаты всех налоговых и жилищных расходов... останется куда больше чем 39 тысяч рублей, да и с 39 еще надо заплатить квартплату, если есть наследство СССР.


Подробнее на "БИЗНЕС Online": https://www.business-gazeta.ru/article/441896

Изменен: 02.08.20 11:20 / RML

RML, RU   02.08.20 11:04            
Чего же туда едут то, если там так плохо и ужасно?) А вот от чего, что я знаю лично умного человека, который закончил престижный ВУЗ на отлично и мог бы работать в России на среднюю зарплату, а в США этот человек получает 350 т.р. Так что читая разные там "разоблачения" стоит задаться вопросом - чего туда едут, если там так плохо, ужасно и еще и негры бунтуют. Советую не только больше времени уделять реальной информации, а не разным "агиткам" о ужасах, но еще и поехать посмотреть на плохую жизнь на проклятом западе. Легче потом жить будет.
Изменен: 02.08.20 11:06 / RML

Клаузевиц, RU   02.08.20 10:58            
RML

"Только вот чего не обсудить квалифицированный труд? Ученых например, которые сваливая на запад или в Китай зарабатывают много и приносят большую пользу западу или Китаю."

Ну-ка ну-ка, давай-те посмотрим - вот Сергей Зубцов в своей книге про эмиграцию пишет про утёкшие мозги в 2004 году (заметим, ещё 90-е только-только кончились):

- https://africa.travel.ru/zubcov/z_4.htm

Начнем с США – страны, которая, из всех стран Запада, наиболее, пожалуй, благоприятна для зарабатывания денег. Это предельный случай, лучше не будет. Европу тоже обсудим, но несколько позже. В качестве примера возьму ситуацию, мне наиболее близкую – кандидат наук, решивший поработать в западном университете. Случай для нашей эмиграции типичный, та самая "утечка мозгов". Приехавший в американский университет молодой кандидат наук получает там ставку, называемую "постдок". Это временная ставка, обычно на два года. Научная карьера на Западе, как правило, включает в себя два-три постдока в разных университетах (то есть лет пять работы в этой должности), после чего, годам к тридцати-тридцати пяти, вы можно претендовать на более длительные и несколько более высокооплачиваемые контракты. Постоянных научных ставок в большинстве стран Запада не существует. Франция – одно из редких исключений.

Итак, молодым талантливым мозгам надоело жить в России и они утекли в США. Посмотрим, что они там имеют. Вот, например, Беркли – один из ведущих американских университетов, русских там огромное количество пасется. Постдок в Беркли получает около 2500 долларов. Или 2200 за вычетом налогов, но иностранцам налоги обычно возвращают. Подразуме­ва­ет­ся, что мы их у себя платим. Постдоки в особых государственных лабораториях, например, у военных, получают несколько больше. Но таких мест мало, да и иностранцы там не приветствуются.

Стоимость жилья сильно зависит от того, где вы живете. В Беркли оно дорогое, квартира стоит около тысячи в месяц, комната – 400-500. В глухой провинции дешевле, но там и зарплаты поменьше. Поэтому народ селится в пригородах, тратя все свободное время на дорогу. Или живет табором, снимая квартиру на несколько человек. На еду тратится долларов 200-300. Медицинскую страховку обычно оплачивает университет, так что сами вы доплачиваете лишь несколько десятков долларов. Еще долларов 50 уходит на телефон и коммунальные расходы. Добавьте сюда машину, она в Штатах очень нужна, общественный транспорт там развит плохо. Если вам повезет, и в вашем районе будет транспорт, учтите расходы на него – долларов восемьдесят-сто в месяц. Добавьте одежду. Не забывайте, что вы – не робот, которому нужны только еда, одежда, жилье и транспорт. Для нормальной жизни вам еще много чего понадобится, от пива до телевизора. Сигареты по четыре-пять долларов за пачку. В итоге, даже экономя на жилье, откладывать вы будете долларов пятьсот в месяц, не больше. А если жить нормально, в отдельной квартире и не в двух часах езды от работы – уходит вся зарплата. "Два года уже здесь работаю, но вот денег мне скопить так и не удается", – пишет мне одна знакомая украинка. Если уж прижимистым хохлам не удается, значит это действительно затруднительно.

В негосударственном секторе, в крупных корпорациях, зарплаты раза в два – два с половиной выше, чем в университетах, и расти вы там будете быстрее. Но кто вас туда пустит? Это кормушка, добраться до которой не так просто. Спрашивал я у тех же русских из США, реально ли уйти в корпорацию, скажем, после первого постдока. Не реально. Если вы лучший из лучших, один на несколько сотен такой, если к тридцати годам вы опубликовали уже десяток серьезных статей в ведущих научных журналах по вашей тематике – можно попробовать. А так вряд ли. Даже для коренного американца это очень большой успех. А вам гораздо труднее, слишком уж много с вами допол­нительных проблем. В частности, нанять иностранца в университет не сложно, а вот в негосударственном секторе компания должна выбивать для вас специ­альную рабочую визу. Дают их иностранцам крайне неохотно. Приходится доказывать, что вы действительно очень нужны компании, и что среди американцев подходящих кандидатов нет. В общем, это правило почти без исключений: утекают наши мозги в университеты, в том числе те, кому в принципе все равно, чем заниматься, чистой наукой в университете или чем-нибудь прикладным на фирме. А таких, как я давно заметил, большинство.

Вот и рассмотрим это большинство. Сравним с Москвой? Тот же молодой кандидат наук не поехал в Штаты, "ну их нафиг!". Вместо этого он, не особо мудрствуя и не строя далеко идущих карьерных планов, попросту устроился, к примеру, сисадмином на штуку баксов. Четыреста у него уходит на квартиру. Коммунальные расходы и телефон входят в эту сумму. Если экономит – двести на комнату, хотя у нас жить в таких условиях считается уже чуть ли не неприличным. В отличие от якобы богатых Штатов, где подавляющее большинство молодежи снимает именно комнаты, и не жалуется на бедность. Сто долларов на еду – "больше ему не съесть, он у меня еще маленький". Никак не больше полтинника в месяц на медицинские расходы – зубы там полечить, или за какой-нибудь хронической болезнью приглядывать. Остается у него 450 / 650 (квартира/комната) на: одежду (как и еда, в два-три раза дешевле, чем в Штатах), транспорт (если очень хочется, можно машину купить, но вообще-то в Москве она не слишком нужна) и прочие расходы (пиво, сигареты, телевизор, гулянки, вообще, все необходимое для жизни). Ситуация не только не хуже, чем если бы он сидел в западном университете, она лучше. Посчитайте, сколько вы будете тратить на одежду, транспорт и прочие расходы – и вы увидите, что деньги девать некуда, они остаются. Молодой человек, зарабатывающий в Москве тысячу долларов и живущий без семьи, всю тысячу обычно не тратит. Живя не хуже, чем его собрат с США, он при этом еще и что-то откладывает. Кроме того, он может быстро расти, а в американском университете куда ему расти в ближайшие годы? Сиди себе в лаборатории и будь доволен своей участью.

Можно посчитать проще – цены на основные необходимые для жизни продукты (жилье, еда, одежда и т.п.) в Москве ориентировочно в три раза ниже, чем в США и в некоторых особо дорогих странах Западной Европы (таких, как Швейцария, Норвегия), и в два раза ниже, чем в основных европейских странах. Что бы там не говорили западные экономисты и социологи, какими-то хитрым способом высчитавшие, что Москва якобы является одним из самых дорогих городов мира. Оставим это дурацкое заявление на их совести. Примерная раскладка основных расходов молодого представителя среднего класса в Штатах и в Москве приведена выше, вот по ней и посмотрите. В некоторых областях возможны флуктуации, как в плюс, так и в минус. К примеру, у нас неоправданно дороги машины, ноутбуки, рестораны. Зато невероятно дешевы, например, хлеб, сигареты, такси. Если взглянуть на прожиточный минимум – в Москве на второй квартал 2004 года для трудоспособного населения он составляет 4165 руб ($150), в США на 2003 год – не менее $400. Это минимальная цифра, для работающих и в крупных городах она, конечно же, выше. Лень мне забивать книгу множеством цифр, если вам интересно – сами поищите. В целом же при грубых оценках надо ориентироваться на коэффициенты 3 и 2 для США и Европы соответственно, сильно не ошибетесь. В последнее время, правда, различия в ценах между Европой и Штатами все больше сглаживаются из-за падения курса доллара.

Отсюда получаем, что в переводе на московские цены постдок в Штатах зарабатывает баксов восемьсот. Не много. При этом не забывайте, что сил на работу он там тратит минимум вдвое больше, чем в Москве, а поначалу и втрое. Осознайте еще раз: трудно жить в чужой стране, интегрироваться в чужую культуру, говорить и писать на чужом языке. Даже простенькую административную бумажку написать – и то в первые годы очень много времени отнимает. При этом жизнь на Западе обычно тоскливая, часто даже поговорить не с кем. Ну и зачем все это? Единственной разумной причиной подобного переезда может быть желание заниматься именно наукой, при отсутствии у московских лабораторий грантов под интересующую тему. А разбогатеть не получится, скорее наоборот, в коммуналке жить будете. Экономически эмиграция попросту неоправданна. Переехать можно в Москву из отдаленной провинции, где ваши знания и таланты мало кому нужны, но ехать куда-то дальше смысла обычно не имеет.

В Европе дополнительные трудности. Там социализм, причем нарастающий. На французском ТВ, к примеру, пропагандируют, что в "правильно" устроенном обществе разница между доходами десяти самых бедных процентов населения и десяти самых богатых должна быть не большей, чем один к трем. Такого социализма, который они хотят построить, даже в СССР не было. Ну не буду я напрягаться, если потолок моей зарплаты будет равен трем пособиям по безработице, то есть трем прожиточным минимумам. За такие деньги сами работайте.

На данный момент до этого, конечно, еще не дошло, народ только готовят к восприятию подобных идей. Но социализм брежневского типа там давно процветает. Прежде всего, много денег вам в Европе зарабатывать никто не даст. Это в США теоретически можно прыгнуть выше головы, с нуля открыть собственный успешный бизнес и стать хоть Биллом Гейтсом. Но только не в Европе, там задавят налогами и трудовым законодательством. Даже десять тысяч евро в месяц вы здесь зарабатывать не будете никогда. Знаю я, к примеру, одну француженку, которая ведет курсы йоги в рамках собственного небольшого предприятия. Ее любимая тема разговора – ну что у нас за страна, я хочу работать гораздо больше, а меня налогами давят так, что много работать мне попросту невыгодно. И так везде в Европе.

Помимо этого, не забывайте и о присущей застойному социализму минимальной скорости карьерного роста и сопутствующего ему увеличения доходов. Самые быстрые карьеры делаются у нас. В США помедленнее, но тоже при очень большом желании можно рывок сделать. А вот в Европе зарплата обычно тупо растет с возрастом, почти независимо от ваших заслуг. И растет крайне медленно. На то он и социализм.

Средняя зарплата молодого (до 35 лет) ученого во Франции составляет примерно 1500 евро. Из них еще и налоги надо заплатить. В переводе на московские цены, с использованием коэффициента 2, получаем что-то в районе 750, минус налоги. Вполне реалистичная цифра. Жить можно, но не разгуляешься. К концу жизни вы дорастете до тысячи с небольшим и будете считать, что жизнь удалась.

Российская провинция живет в среднем беднее Москвы, они часто с завистью смотрят в сторону Запада. Но опять же разумно надо подходить к вопросу. В провинции и жизнь существенно дешевле. Молодой человек, зарабатывающий там $400-600, живет не намного беднее, чем москвич на тысячу. Конечно, с тамошними зарплатами трудно купить машину и даже компьютер, ведь на подобные товары цены везде примерно одинаковые. Зато какое жилье дешевое! Однокомнатную квартиру снять – 100-150 баксов. У того же рассматриваемого нами гипотетического молодого кандидата наук, зарабатывающего 500 в каком-нибудь Нижнем Новгороде, конечно, от жадности руки затрясутся, если его позовут в Калифорнию на 2500. А ведь в реальности, если вдумчиво разобраться, намного лучше жить он там не будет. (Пятьсот, говорите, в Нижнем Новгороде зарабатывают только самые энергичные и пробивные? Так ведь и в Штаты не кто попало уезжает! Все те же энергичные и пробивные, о них-то здесь речь и идет прежде всего).

В конце концов, можно и в Москву переехать, здесь толковая молодежь живет уж точно не хуже, чем на Западе, пожалуй даже лучше. А главное, Москва – это все-таки не Европа и не Штаты, здесь вы в своей стране, в своей культуре, говорите на родном языке. Здесь у вас, в конце концов, в душе относительный порядок. Представляете, на сколько более продуктивной является ваша работа в таких благоприятных условиях? Насколько быстрее вы станете высококвалифицированным и высокооплачиваемым профессионалом в своей области, если ничто постороннее вам мешать не будет? Нет, наверное все-таки не представляете. Чтобы это понять, надо несколько лет на работе по-французски поговорить, вот тогда в ветреной молодой голове и начинают появляться зачатки разума.

В заключение вот вам как резюме всей этой главы, нашел на anekdot.ru:

Программист Сеня променял красивое московское метро, собственную ободранную московскую квартиру и дающих ему московских девок на ободранное нью-йоркское метро, съемную ободранную нью-йоркскую квартиру и не дающих ему нью-йоркских девок. В остальном его быт не изменился: работает, пьет "Русскую", ест пельмени.


RML, RU   02.08.20 10:39            
"сразу научитесь ценить что имеете."

Так а меня, как раз таки, очень волнует то, что я имею или не имею. И стараюсь делать так, что бы я мог поиметь побольше. Я никогда не буду ценить старые жигули (в прямом и переносном смысле), если есть хотя бы лада веста или чего получше и будут стараться приобрести. И всем советую таким образом стараться делать, стараться улучшать материальное положение, а не сравнивать как там где то негры голодают.

Изменен: 02.08.20 10:53 / RML

RML, RU   02.08.20 10:18            
"Все вот такие латентные нытики типа вас,"

Т.е если сказать факт, что в Германии материально жить богаче и бедность там тоже материально отличается от нашей бедности - это значит ныть, понятно, ну каждому свое. Это как, если бы у вас была дача и вы бы ее запустили, вместо газона бурьян, на грядках сорняки, яблони не цветут... я бы вам сказал, что же вы товарищ Калузевиц порядок то на даче не наведете, жизнь не обсустроете? А вы бы ответили - у соседа еще хуже, а у другой с красивым газоном дача, так он колонизатор корпоративный и вор и хватит ныть. Ровно тоже самое, что и ваши рассуждения о бедных мойщиках посуды.
Логика в которой идет поиск плохого у других, для сравнения со своим плохим с целью оправдания этого плохого - мягко говоря детская.

Изменен: 02.08.20 10:26 / RML

RML, RU   02.08.20 09:56            
Зачем? Я живу в доме построенном в СССР и говорю спасибо коммунистам и мне не надо тратить большие деньги на аренду или ипотеку. Кто уезжает на вакансию мойщика посуды, тот и в России работает на какой то такой работе, называется неквалифицированный труд. Такие люди чувствуют все "прелести" любого государства.
Если взять среднюю или медианную зарплату, то в России выплата за аренду или ипотеку, сколько? Половина зарплатки минимум... чего таким людям не делать тоже самое там? Ну как бы их дело.
Опять же, обсуждать бедных и нищих... в Швейцарии тоже есть бедные и нищие, тяжело людям может быть где угодно. Только вот чего не обсудить квалифицированный труд? Ученых например, которые сваливая на запад или в Китай зарабатывают много и приносят большую пользу западу или Китаю. Сколько ученых свалило и сколько из них мойщиками посуды работает?

Изменен: 02.08.20 10:06 / RML

Клаузевиц, RU   31.07.20 12:07            
Хотя, RML, можно поступить проще, чтобы почувствовать все прелести эмиграции. Устройтесь мойщиком посуды и переедьте на съёмную хату. Почувствуете "каково оно" и как сладко. Правда всё равно полегче будет - поскольку язык учить на уровне носителя и документы оформлять не надо.
Клаузевиц, RU   30.07.20 21:12            
Не знаю почему, но вы, RML, напоминаете мне забаненного Курушем Спирта...

А по поводу Хрущёвок - ну так да, что имеем - не храним, потерявши - плачем. Все вот такие латентные нытики типа вас, "ой-ёй-ёй, как же нам Россиюшка недодала", обычно и не ценят что имеют. Вам бы действительно нужно в настоящую эмиграцию съездить (то бишь не в Беларусь) - сразу научитесь ценить что имеете.
RML, RU   30.07.20 19:43            
"а вот по технике скажу."

По технике производитель диктует цены глобальному или региональному дистребьютеру или дистребьютерам, те в свою очередь диктуют цены дилерам или сетям или субдилерам. Это конечно сравнивать в кайф, только сранивать особо нечего. Как и пиво есть импортное и очень отличное (Пить вредно и очень плохо), за стоимость какой нибудь "изделий" компании "балтка"... Только, что у людей там больше денег, а цены глядишь и такие же, это уже сравнивать ойой... Зато у нас есть Хрущевки, да елмае, спасибо СССР за Хрущевки) Дай волю переехать в СССР - туда бы "ломанулись" миллионы. За 30 лет России доступное жилье дается на условиях сугубо аналогичных или худших, чем на этом самом западе. А те у кого есть лишний Памятник Ленину и Хрущеву в виде Хрущевочки, этот памятник очень выгодно сдают тем, у кого такой роскоши нет...

Изменен: 30.07.20 19:46 / RML

vktik, DE   30.07.20 18:07            

>>>Claytronics

"Как бы это печально не звучало, СССР кмконцу своего существования был экономическим, социальным, идеологическим и геополитическим банкротом."

Идеологическим, да, но всё остальное можно было исправить, отказавшись от марксизма, приняв на вооружение теорию управления обществом.

"Просто по факту вне зависимости от личностной оценки суждений кого бы ни было."

Вы бы вот это "просто по факту" в соседней ветке взяли бы и акцептировали. Но ведь не хотите из-за свои фантазий. А то что СССР экономически не был банкротом, об этом даже западные аналитики говорят. Так что не наносите тень на плетень.

"Хотя бы по факту "продажи и предательства этой самой номенклатуры"."

Как я уже сказал, факт предательства руководства СССР позволил Западу поддержать штаны, перекачивая ресурсы России к себе. На настоящий момент Россия остановила этот процесс, это факт. И я уверен, что больше предательства такого масштаба допущено не будет. Вот и посмотрим, что предпримет запад, чтобы не допустить факта своего развала.

"Такую значит, идеологическую модель построили. 25 миллионов коммунистов в стране. На жопе сидели ровно. Миллион КГБшниковвсех мастей и подвидов- на на пятой точке сидели ровно.Пятимиллилнная армия- та же тема. Кто вышел, принял конкретные решительные действия или хотяб попытки что либо изменить/предотвратить? А никто."

Да, это произошло только по причине того, что идеологическая наполненность не соответствовала жизненной необходимости. Мы живём так, как мы живём, только по причине, что нами так управляют. Это означает, что в управлении были или дураки или враги. Но это ещё означает, что народ управленчески безграмотен и у него нет действенных рычагов на безграмотное управление.

Очень надеюсь, что в соответствии с законом времени такое положение скоро пройдёт.

"Сейчас- ситуация один в один. Банкротство смыслов."

Банкротство неверных смыслов и очищение от них. При этом нет предпосылок распада России. Значит ситуация далека от "один в один".



Изменен: 30.07.20 18:08 / vktik

Zmey, Moderator   30.07.20 16:40            
---> Claytronics
Где вы в М-Видео нашли за 23К рублёв я не знаю, ибо поиск выдаёт вот это, а именно 27,500 рублей наидешевейший вариант

за 27500 - это комбонабор с тремя играми *в подарок.

По вашей ссылке на бестбее чисто PS4 за 300 баксов и тут же предлагают одну игру из тех, что выше есть в комбо за отдельные 60 баксов.

Изменен: 30.07.20 16:40 / Zmey

Клаузевиц, RU   30.07.20 16:25            
Клейтроникс
"крысиным оскалом нездоровых зубов"

Это вы про США что ли, где дохрена народу себе услуги дантиста позволить не может из-за конских ценников, а мигранты летают в Россию делать зубы, и им билеты на самолёт окупаются?
Клаузевиц, RU   30.07.20 15:51            
А ведь своя хрущёвочка всяко ведь лучше, чем сникерсы тырить на чужбине, шляться по помойкам в поисках американских объедков, или пахать как ишак на интерстейт от побережья до побережья, не видя семью! Я уж не говорю про пресловутый бейсмент с клопами и вонючими индусами. Жалкий Клейтроникс.
И ещё. Придёт такой сынок из школы: я решил, что я хочу быть девочкой. А ты меня тронуть пальцем не имеешь, иначе я в опеку настучу, мне в школе телефон дали. Вот тут то до многих эмигрантов и доходит, где на самом деле у них дом!!! Один пчеловод такой случай про своего знакомого, уехавшего в Бельгию рассказывал.
А аналогия про Орду и Литву - наивеликолепнейшая. Они тоже не одно столетие закатывались, пока их Россия окончательно не закатала. Чуете, Клейтроникс, что с Россией не всё так просто, как кажется еврейчику-мигранту на первый взгляд?
 Страница 6 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» Балтийский флот пополнится двумя ракетными кораблями
» Кадыров сообщил о планах властей Мариуполя использовать опыт Чечни
» За сутки сдались в плен 694 боевика "Азова", заблокированные в Мариуполе
» Ракетные войска и артиллерия поразили 76 украинских пунктов управления
» Госорганы обяжут вести страницы в соцсетях
» «В Варшаве 9 мая всё могло закончиться, как в Одессе» — интервью со смелым поляком
» Швеция и Финляндия передали в НАТО заявки на вступление в альянс
» Китай напечатает плотину на 3D-принтере

 Репортаживсе статьи rss

» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский
» «Фанерный ремонт за миллиарды»: укросоцсети в ужасе от происходящего беспредела
» Эстонская торговая сеть собирает принудительные пожертвования для Украины
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал о развитии экотуризма в России
» "Ждали восемь лет". Как встретили День Победы в освобожденной Волновахе
» Канада атакует США и требует миллиарды долларов
» За несколько месяцев до разгрома японцы просили у русских пощады

 Комментариивсе статьи rss

» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа
» Европа стремится заткнуть энергетические прорехи
» Тайное подразделение МИД Британии десятилетиями разжигало хаос в разных странах
» В Вашингтоне готовят России новые пакости
» HS: пример России показал, что экономическая гегемония Запада является «бумажным тигром»
» Заклятые друзья, Британия и США. Или кто ломает глобализацию?
» Россия заставит американцев компенсировать «отжатые» средства — Климов

 Аналитикавсе статьи rss

» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
» Судьба эмбарго Европы на импорт российской нефти находится в руках ОПЕК+
» Украинский кризис в геополитическом измерении (часть II)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"