Zmey,

"Или подготовить его самостоятельно. Но только момент этот надо будет не проморгать! И готовиться надо заранее!"

Никто и не спорит, ну во всяком случае я :)) Усе в наших "державных" руках нашего правительства. По-факту узнаем, имхо.

"А вот не гоните, Ирина. Кто у вас лично вашу денюжку отберет, если мы присоединим Украину? Чего вы на меня то киваете?"

Будьте реалистом, сейчас не время. При всех раскладах - не время.

Далее, при всем... нам нужно залатать именно свои дыры. Нужно становиться сильным государством. И в частности, таким, где не будут плакаться о дураках и дорогах. Ок? Это кондоминимум. Поясню, где не будет той постоянной 5-й коллны, которые будут указывать нам, гражданам, что у нас усе жеппно. Что толком нельзя проехать по федеральным шоссе, хотя в той же Канаде не все так гладко, тот же глонасс... ну да много всякого.

Змей, если Вам не жалко СВОИХ денюжков на хохлов, то возьмите опеку над семьей на Украине.

А теперь вопрос - кто из комментаторов с украинской стороны написал, что работать будем не покладая сил, а Вы уж подмогните вниманием и лаской....понимаем, что дров много наломали, но мы уже работаем над проблемой.

Вместо этого начинают на жалость бить, а доморощенные петры 1 маниловщиной занимаются. Причем вредной маниловщиной. Поможем...приголубим...

В стране проблем немеряно, безработица, неплатежи, а они государственные средства уже расписывают под хохлов.

Поедьте на Украину да пообщайтесь с народом - об объединении говорят только те, кому уже терять нечего кроме своих цепей. А кому есть что терять, все равно на Запад поглядывают да про незалэжность и суверенитет бредят. Многие живут мыслЁй, что кризис не сегодня-завтра закончится и заживем пуще прежнего. А шо? Россия даже дефолт пережила и ничего, а уж мы то хитрые да умные...

В общем, не нарывайтесь раньше времени быть, как всегда, использованными - ПЛОД ДОЛЖЕН ВЫЗРЕТЬ.

Нет, не будет поздно. Историческая практика показывает, что все далеко не так. Как боролись князья за свою власть, соперничали с собой, так и придет время, чтобы организовать их в единое государство. И да, с сильными, как сейчас модно говорить, репрессиями.

Zmey,

"..Все эти земли, которые бывшие республики у нас оторвали в ходе войны. Без боевых действий, но войны, которую ведет против нас Запад, и которую будет вести вечно, если его не поставить на место жестко и навсегда.."

Знаете, я это понимаю как, может быть никто другой, проживший переломный момент в "независимой республике". Однако, сейчас тактика недейственна и в этом с Епифаном я полностью согласен. Не время собирать камни.

"На первый взгляд, меня можно назвать империалистом - я призываю к расширению границ за счет других народов.." Нет, это неимперилистический взгляд. Это нормальная позиция человека, пожившего в СССР. Это было единое государство. Теперь же отданное на откуп самодурам, ну как, например, в Ташкенте (мой пример) вначале неделе срубили в историческом местечке платаны стодвадцателетней давности в сквере, основанным ташкентским генерал-губернаторством. Это беспричинная агрессия покажется необоснованной, но вы сами ответили на свой вопрос - "запад против нас" и там будьте уерены, достаточно сильная ненависть по отношению к всему русскому или советскому (я не делают различий в данном случае).

Украинцы выжили только потому, что были хорошими слугами: украинский политик

"После президентских выборов Украину ждет развал, такой сценарий сейчас уже моделируется и обговаривается в спецслужбах". Об этом в интервью газете "Столичные новости" заявил бывший начальник главного управления военной разведки минобороны Украины Александр Скипальский.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1222711.html

Я думаю, что начальник ГРУ Укрии немного больше нас знает о перспективах этой страны.

В исторической перспективе Украина и Белоруссия войдут в состав России областями. Безо всяких автономий - от лукавого это. Другого варианта нет. У нас в России любого русского потри, как у Высоцкого, или татарин в родне или хохол...

Господа:

Я думаю что разговор о том, что Россия должна делать с Украиной, непродуктивен. Продуктивным мне кажется следующий подход: Россия должна сотрудничать с Украиной заботясь о своих национальных интересах. Один из её интересов, кстати, состоит в том чтобы с соседями поддерживать хорошие отношения. Другой - в том чтобы прибыль повышать а убытки уменьшать, так что реальная политика, основанная на балансе интересов, оказывается весьма сложной. Ну а если дела на Украине пойдут плохо и Украина САМА попросится в состав России - вот тогда и решать. Как вариант: Украина может разделиться на 2-3 части и одна-две из этих частей могут запроситься в состав России. И только после того как Рада/Парламент Украины или её части примут большинством голосов резолюцию - прошение к России о присоединении - Российская дума в ответ тоже должна собраться и тоже обсудить, удовлетворить ли эту просьбу. И если просьба будет удовлетворена, то тогда и объединяться. Оно, конечно, процесс медленный - но только потом не придётся тратить время и силы на дискуссии о том, завоевала ли Россия Украину по причине вековой имперской сущности или спасла от гибели.

Давайте все же приподнимемся над бытовыми и личностными симпатиями-антипатиями к бедным украм и их не менее несчастной стране и посмотрим с другой точки зрения. У России есть стратегическая линия внешней политики. Можно это назвать так : добрососедские отношения с другими субъектами международного права, со всеми странами мира, но приоритетными считаются взаимовыгодные отношения со странами - стратегическими партнерами. НА ДАННОМ этапе истории наши приоритеты это - стратегическое партнерство с ЕС, Китаем. На пути наших взаимоотношений с ЕС стоит Великая Укрия. КАК ГОСУДАРСТВО ( народ никто в большой политике не считает) - русофобско-пронатовское образование, которое наносит серьезный ущерб как в имиджевом плане (дискредитирует Россию по разным направлениям), так и в экономическом. Политические издержки довольно ощутимы. Укрия играет в нечестную игру. Дотируемая нами на 3-4 миллиарда долларов ежегодно, эта страна тем не менее пытается вскочить на чужой член и въехать на нем в светлое будущее -ЕС. Так по крайней мере политики Укрии объясняют все своему народу. Но вхождение в ЕС обязана оплачивать Россия на правах "большого брата". А это они так хочут...18 лет независимости -очень большой срок для того, чтобы определиться -с кем дальше жить. Укрия - классический пример жены- проститутки, которая кормится у одного, а трахается с другим. Кому из вас, уважаемые, нужна такая жена - блядь? В принципе, политика - очень крупная модель тех же семейных отношений, отношений с друзьями и товарищами. Многие столетия Россия прощала предательства друзей, единокровцев, союзников и партнеров. История укров как предателей российских интересов тянется как минимум с Мазепы. Кто нас в нашей истории предавал больше, можете назвать? То-то. Никто. Тока Укро-каклы...А если бы Укрия помогала нашему сближению с Европой, была бы мостом и всячески нам в этом содействовала - я бы первый сейчас орал, что Укрии мы обязаны помочь. ..Свое мнение относительно этой страны я неоднократно высказывал. Только развал Укрии на территории лояльные России - единственная для нас приемлемая модель их устройства в ближайшем будущем. ЮОсетия и Абхазия- 3, 4, 5. И ни в коем случае никакого вхождения в состав России . Ни единой областью. Как бы не просились. А русские, проживающие там... Так приезжайте в Россию. Земли у нас - немерено, работы - непочатый край, ресурсов на всех хватит, а государство худо-бедно поддержит. Или опять начнете втирать как приебалто-русские про могилы предков, исторические земли россии и "некуда ехать"? Армянину, киргизу, грызуну, азербайджанцу есть куда, а вам нет? Почему азерб-нец, проработав в Москве 5 лет покупает квартиру? А вы разве не сможете? Или работать разучились? ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Еще раз повторю здесь удивившимуся моим постом оппоненту- МНЕ НАМНОГО ДОРОЖЕ МОЙ СООТЕЧЕСТВЕННИК ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, чем т.н. единокровец, проживающем во враждебном мне государстве.

На сегодняшний день, Укрия уже не входит в стратегические планы России. Наоборот, она сильно мешает этим планам. И она должна обязательно быть развалена. Не мытьем, так катаньем. Надо еёй развалить. В первую очередь - на благо того же укрского народа.

Zmey "Все-таки жлобское у вас отношение.....в чем выгода нищей, разваленной на части Украины с озверевшим от бардака народом....."

Ув. Змей! Зачем такие эмоции?! Да еще в сети! Будьте спокойны, все будет хорошо! Эээээ, я если честно, даже не могу взять в толк, что Вы пытаетесь донести. Вы думаете, что мы только "спим и видим" как салоеды начнут мучаться, стонать, захлебываться в блевотине кризиса и т.д. Да, Боже упаси! Вы посмотрите кто всех нас окружает! Да, только лично я каждый день вижу вокруг себя одних Ив...Ко, Строх....Юков и т.д. Они постоянно "балакают" на своем, организуются в "кружки украинского творчества" и всякие там диаспоры....То же касается и грызунов, чего только стоит всевозможное родство высокопоставленных гос. деятелей (то по матери, то по отцовской линии...). Думаю, что к делу это не относится. Лично я говорю о конкретных деятелях салоедского государства и их политики на протяжении многих лет. Все! Именно с ними и надо вести борьбу. Народ, тут, как не печально это признавать, выступает лишь серой массой, которой манипулируют как хотят (в какой-то мере это относится к любому народу, просто государственные деятели и системы в каждой стране разные).

Короче, ждем конца ноября и начала декабря - ожидается новогоднее салоедское шоу! Надеюсь, наши интересы (РФ) будут учтены!

АлексК

Но, как Вы себе это представляете в реальности?! Ну, то есть, как это должно выглядеть в 2009-2010 годах? Например, я предложил концепцию государственного развала (и другого пути в н.в. я не вижу) салоедов путем децентрализации власти и объявления независимости от Киева нескольких весьма привлекательных для РФ регионов

Выковырить из булки весь изюм - это, конечно, соблазнительно, но технически нереализуемо. Нельзя же объявить о предложении вхождения в РФ десятку областей Украины, разделенных территориально. Это неудобно для обоснования включения и, самое главное, при дальнейшем управлении. Это значит, что у каждого такого региончика будут свободные границы, поверхности, на которых будет твориться бес знает что. Плюс феодальная система, какие-то вольные города - дикий разброд.

Имхо, нам нужна Украина, но подконтрольная и не дотационная. Кроме того, предположение о улучшении обстановки на Укрии после ее возможной ассимиляции Россией весьма сомнительно. Для такого улучшения необходимо успешное дотирование, т.е. нужны какие-то волшебные чиновники, которые не будут красть большую часть средств. Таких нет в России, и уж подавно нет на Украине.

Следовательно, ассимиляция не нужна. Но как контролировать? Финансовай удавка типа газовых пеней ненадежна в среднесрочной перспективе. Следовательно, надо что-то более крепкое. В голову приходит только создание постоянной и зримой угрозы территориальной целостности и смещения центральной власти (естественно, не через военную угрозу, боже упаси). Для этого и можно в парочке регионов создать постоянные очаги сепаратизма. Только не фуфельно, как сейчас, поездками Мэра в Крым, а вполне реально, через подписание договоров о особых экономических зонах, культурном взаимодействии и т.п. Т.е. взять под свой экономический протекторат Крым и какой-нибудь небольшой восточный регион, вытребовать там де-факто двуязычие, создать там витрину России, сформировать центры притяжения. И вот этим колечком в носу рулить норовистым кабанчиком. Ну и, конечно, желательно таки оттяпать ГТС и пролонгировать договор от ЧФ до 2117.

Не знаю откуда взяты данные, что демографическая ситуация на Украине лучше российской. За 18лет 6 млн. потеряли и процесс ускоряется.

2kotik Экономия за аренду базы ЧФ

Уже надоело напоминать, что Россия за базу ЧФ не платит НИЧЕГО!!! К 1997 году было накоплено 2млрд.дол. долгов за газ и их расписали на 20лет за базу. Ежегодно СПИСЫВАЕТСЯ 97млн.дол. Поэтому когда слышу стенания "свидомых" о поднятии цены за аренду, всегда предлагаю – расплатитесь с долгом, а потом начинайте бабки подсчитывать. Есть у Украины 1,2млн.дол. под это?

Германии понадобилось 40лет, но Украина в нынешнем состоянии не протянет 22 года. Хотя еще лет 5 ей не помешают для полного просветления.