Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Лукашенко вступил в должность президента Белоруссии
Правительство одобрило проект бюджета на 2021 год
Есихидэ Суга стал новым премьером Японии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Преддефолтное состояние Украины"
 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Преддефолтное состояние Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Ирина, RU   17.11.09 00:05            
2Martian На Украине ничего невозможного нет. Это страна победившего маразма.

2karapuz Ее "глубинное всплытие" оттого, что на Украине можно всплывать до бесконечности. Это в России на таких сразу появляется аллергия, а там во власти болтаются одни и те же с переменным успехом и народ готов верить вновь и вновь. А новый никто не всплывает все из-за тех же украинских ходорковских - топят сразу.

Прочтите Ссылка - одни и те же фамилии в разных интепретациях в течении 18 лет.


Изменен: 17.11.09 00:07 / Ирина

silversmith   16.11.09 23:56            
Во время падения мировых империй открываются многие возможности. Сегодня - такое время, и наша Родина, Россия, подходит к нему не в самой худшей форме; кое-что мы можем сделать. Возвращение в Причерноморье и Поднепровье - это задача необходимейшая, но, скорее, техническая и, конечно же, не стратегическая. Киев - матерь городов Русских, что бы об этом ни думали в Лондоне, в Ватикане, да и в самом Киеве. Поэтому Киев будет в составе России, вместе с остальными русскими землями, до-за Карпат и Дуная. Нас как и 350 лет назад очень тревожит существенная деградация местного населения, но это тоже вопрос техники и времени; для всякой отравы есть свой антидот. Однако тем, кто считает юго-западное направление главным, я хотел бы напомнить, что Россия наследует не только Киевской Руси, но и Золотой Орде. Наши земли - Джучиев Улус, - позволяют и заставляют нас ставить и решать задачи другого масштаба; мы несем несколько бОльшую ответственность за порядок в этом мире, за его развитие в _правильном_ направлении. Просил бы своих соотечественников не забывать об этом.
karapuz   16.11.09 23:53            

Ирина

Представьте себе у власти сейчас в России Ходорковского, Березовского, Гусинского и пр. Ну и что было бы сейчас с Россией? Они тоже ставили на марионетку Путина, но просчитались. А вот Янукович на Украине это попадание в десятку.

Собственно, имеется надежда на то, что нынешняя премьерка - это "Путин в юбке", в плане способностей к автократии. Все-таки ЮВТ поставила своеобразный СНГвский рекорд по "глубинному всплытию" к власти, возможно, ей удасться сорвать спонсорский поводок. Насчет полновластности - так ее шаловливые ручонки давно тянутся к Конституции Укрии. Станет она диктатором, если не спеленают.


Martian, UA   16.11.09 23:36            
2Ирина: вы какую-то не ту траву курите. У Ющенко не то что шансов стать премьером нет, - шансов вообще остаться в политике нет никаких. Поголовная ненависть, кого не спроси. Даже свидомитов, как ни странно.
Ирина, RU   16.11.09 23:01            

Изменения к лучшему, к сожалению, сейчас невозможны. Любой новый президент Украины не будет полновластным правителем. Не случайно Виктор Балога, который сейчас на стороне Януковича, рассматривает вариант премьер-министра Виктора Ющенко при президенте Викторе Януковиче. Это все повторение старого, это патовая ситуация. Любой "победитель" этих выборов будет связан по рукам и ногам, он будет результатом компромисса неонацистской украинской "элиты".

Кстати, уже зная проявившийся характер Януковича, я уверен, что в этом виртуальном балогином тандеме "Янукович - Ющенко" Янукович будет на втором плане, он будет ведомым и будет обслуживать интересы Ющенко.

http://dkr.com.ua/index.php?new=14096
karapuz   16.11.09 22:33            

peripl

Разваливать и уничтожать саму идею самостийной Украины

Точно! Точно, но только это не идея, это миф. Миф целостен и непротиворечив для своего носителя, а также подменяет картину реальности. Украинитикус Свидоматикус не национальность, не этническое понятие - это носитель этого мифа. Столетий этак десять тому назал сказали бы прямо - еретик. Знаете, как с еретиками надо бороться? Вот именно.

Сейчас у нас времена гуманные, поэтому свидомствующих "еретиков" жечь нельзя. Придется морозить. Миф может победить или другой миф, или жестокая реальность в виде бурчащего с голоду желудка.

А в присоединении отдельных областей Украины при наличии желания населения не вижу ничего страшного. Затраты? Не смешите мои тапки. На "гордих вайнахив" было потрачено столько, что хватит на полУкраины(ну, если не шиковать). Причем лично мне куда ближе хитробокий украинец, чем не менее затейливый мужщин с кынжалом.


Ирина, RU   16.11.09 22:25            
Поддерживаю Епифана. Хотя на Украине многие разочаровались в Януковиче за его позицию проститутки, но боясь Тимошенко и не имея никого другого взамен, надеются, что с приходом Януковича все устаканится и начнется типа возрождение. Не будет этого, потому что Янукович марионетка в руках кукловода Ахметова и Ко. Еще в бытность Януковича премьером при Кучме была негласная установка - российский бизнес на Украину не пущать. Я уж не говорю о том, что повальная украинизация началась не при Ющенко, а при премьере Януковиче и вице-премьере Табачнике, который сейчас пишет жуть какие правильные статьи об этой самой украинизации. Представьте себе у власти сейчас в России Ходорковского, Березовского, Гусинского и пр. Ну и что было бы сейчас с Россией? Они тоже ставили на марионетку Путина, но просчитались. А вот Янукович на Украине это попадание в десятку. Даже если и были мысли взбрыкнуть, то после "гибели" Кушнарева они скончались не приходя в сознание.

По структуре бизнеса ПР понятна и стратегия партии по отношению к России. Не нужна им экономическая интеграция – в принципе не нужна. Украина, которая торгует зерном и металлом, в большей степени является конкурентом России, нежели партнёром. Если наши соседи хотят кооперации в отдельных отраслях, – пожалуйста. Пускай покупают "Лугансктепловоз", киевский "Авиант", харьковский "Турбоатом"… Пускай встраивают их в свой производственный цикл. Но это − не интеграцияhttp://www.odnako.org/ru/articles_and_analytycs/2009/11/articles370.html


Изменен: 16.11.09 22:28 / Ирина

Martian, UA   16.11.09 22:10            
2Епифан: лично я считаю оптимальным вариант разделения Украины (причем, не военным путём, а именно по экономическим причинам, - дефолта) на три части - собственно, сама свидома Украина (пару западных областей), Центр+Восток и Крым. И две части входят в союзное государство с Россией.

Вот только если Крым и Восток будет встречать русских - с цветами, как освободителей, то в центре не всё так однозначно... распределение общества достаточно жесткое - примерно 50/50: прозападные и/или националистические русофобники и люди лояльные к России. Людей "промежуточных" взглядов или неопределившихся - немного. И первые - настолько глухи и слепы, и так самозабвенны в своей ненависти к России, что они скорее удавятся, чем станут думать иначе. Часть из них - жертвы либеральной пропаганды, часть - одержима национальной идеей... не столь важно, как это называется. Важно то, что это настоящие враги, всего что связано со словами "Русь" и "русский". И таких людей - немало именно в центре. В этом-то и главная проблема для объединения. Зачем России присоединять к себе "пятую колону" и откровенно враждебно настроенную часть людей? Незачем. Поэтому пока ждем развития ситуации, ждем отделения "мух от котлет".

Вот только не надо расписываться за всех жителей Украины. Я - русский, но родился и вырос в Киеве и, у меня похоже, стойкий иммунитет от "свидомости" - меня, как ни украинизируй, как ни долби что Россия - враг... я лишь удивлюсь очередной жертве вражеской пропаганды и в очень редких случаях выскажу своё мнение, которое изначально обречено на шквал ненависти и обвинении в "непатриотизме"... и я не одинок... "Укрия", она-то конечно, в дерьме сейчас по уши, но не всё так плохо, как может казаться.

Не спешите без боя отдавать свои територии врагу.

и напоследок:

О Киевской Руси.

"Еще Батюшка о. Лаврентий, беседуя со архимандритами Феофаном и Никифором и своими близкими, говорил настойчиво и строго с предупреждением: "…что наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.

В Польше была тайная жидовская столица. Поляков понуждали завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси (России), то отдали ее в аренду, в том числе и православные монастыри, церкви и священников. Священники и православные люди не могли самостоятельно никаких совершать треб. Православных теснили и притесняли со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.

Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина?!

Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова "Украина" и "украинцы", чтобы мы охотно забыли свое название русский и навсегда оторвались от Святой и Православной Руси."

о. Лаврентий Черниговский, конец 1940-х

Епифан   16.11.09 21:31            

DeafNet

Развал Югославии преследовал иные цели и был проведен насильственно и под внешним воздействием. Классический план классического сценария спецслужб по развалу страны. Кстати, на развале Югославии обкатывался сценарий развала России... Приход Пу смешал все карты...Я очень сомневаюсь, чтобы укрский народ вышел на улицы и БЕСПЛАТНО стал лагерем на майданы, выдвигая некие политические требования. Ментальность не та. Моя хата с краю, ничего не видел и ничего не слышал...Может когда нибудь и появятся в той стране некие здравые политичскеие силы, которые найдут выход...Опять же. Одиночки сделать ничего не смогут, а время для сплочения у них нет. Все нынешние баи в той или иной степени повязаны деньгами.

Tracker

Один раз поставили на Янука - проститутка и то себя честнее ведет. Заказами Моторсичи, Южмаши и Мелитопольский ГМК никто в России загружать не будет- свои предприятия надо загружать. За транзит. За тот же газ, смею напомнить, который течет на Укрию из Ямала, а не с границы Брянской области, Укрия также платит транзитные деньги. Не знаете этого? Цена ниже, чем по территории Укрии, ибо трасса длиннее. Поэтому Юшч только кричит об этом, повысить не посмеют.

Насчет инвестиций "куда можно". А куда можно? Инвестиции должны отбиваться, а не прожираться как делают на Укрии со всеми деньгами и не разворовываться. Вот армян проинвестировали , так они АЭС свою, всю энергетику, ж/д передали России. Не сидят как собаки на сене. Понимают, что Россия будет управлять этим эффективнее. Киргизы опять-таки заслужили кредиты больше укров. База в Канте, амеров прессуют когда надо, еще одну базу на юге наши расположат. Проводник нашей политики в Средней Азии. А шо Укрия? И не забывайте, что мы "инвестируем" эту страну 18 лет. Газ не по 450 долларов, а по 180-230. Плавающая цена. Импорт укрских товаров по очень символическим расценкам на таможне. Никто кроме Белоруссии и Укрии такой преференции пока не имеет. А Вы говорите -опять давай, Россия. Нам все мало, мало. 18 лет прошло, а "малоросс" еще не придумал из какой кормушки ему хлебатиь. Давай еще лет этак 20 покорми, а я потом "придумаю". Не распробовал.

а именно реализацией Российского суверенитета.

Написали вроде логично,(может и не особо правильно), но это последнее предложение меня просто убило. Хорошо, что сидел. А давайте с Вами углубимся в понятие суверенитет. И почему Вы считаете, что он у нас , в России нереализован? А реализация суверенитета будет признана мировым сообществом и Вами только после присоединения Азовского побережья и Приднестровья?


Изменен: 16.11.09 22:15 / kouroush

peripl   16.11.09 21:30            
Разваливать и уничтожать саму идею самостийной Украины. Настойчиво показывать на примерах общероссийской историии, что Окраина - не страна, а хуторянское состояние территории. Это - раз. Второе - лечить российскую экономику. Третье - лечить и править российскую историю и настойчиво проявлять Окраинизм как именно отклонение от общероссийских путей развития. Ломать нужно именно идеи. Выявлять и дискредитировать воровскую сущность сегодняшних апельсинников. На теме паразитизма США объяснять, что всем места на этой пирамиде попросту не хватит. Просчитать варианты и помочь Китаю вальнуть доллар. На фоне общего развала присоединять русские области и аккуратно топить бендеровцев. Сдать их в вечные холопы ляхам. Крым - естественно наш. От Азвоского моря до Приднестровья - наши. Точка. Ляхам посчитать и аккуратно вставить пару бандерилий в загривок. Какие? Передать их снабжение газом Германии. Ещё? По ситуации. Глупостью можно признать сдачу своих в полуфабрикат на переработку в европейцев. Вот западных славян переработали в европейцев - таки здравствуйте ДВЕ мировых войны России с бывшими славянами. Опасно однако. Кредиты? Только на те земли, где суд или утверждается в Москве, или куплен совершенно и незыблемо. При любой попытке суверенных выкрутасов живые судьи должны завидовать не совсем живым. Как сделать? По моему не подкупами (временное и неполное решение), а именно реализацией Российского суверенитета.
Tracker   16.11.09 20:44            

Для начала конечно хотелось бы знать, кого наши руководители облюбовали себе на роль "спасителя Украины", Тимошенко или Януковича. Янукович более сговорчив и "продажен", Юля чересчур своенравна и в своём патриотизме вполне может нас кинуть, причём многократно.

Если поддерживаем Януковича - то загружать по максимуму всякие мотор-сичи, чтоб народ понимал, пришли заказы с России - пришли бапки. За транзит наконец нормальные деньги платить. У Азербайджана выкупаем газ выше себестоимости - и тут можно живыми деньгами за живой транзит платить, отделить мух от котлет: отдельно деньги за транзит, отдельно деньги за "технический" газ для насосов и отдельно оплата запада нам за газ. Наш транзит из Туркмении в Украину естественно тоже отдельно.

Ну и конечно кредиты!!! Киргизам и Армянам раздаём - значит и Януковичу для Украины можем дать.

Кроме прочего "инвестиции" везде куда можно. А дальше каждый малоросс уже сам придумает из какой кормушки есть. "Инвестиции" потихоньку скупят предприятия и С/Х, "транзитные деньги" потихоньку подвести к приватизации труб... "Стратегические" предприятия и так к нам привязаны, куда они кроме как нам свои(или наши) двигатели и ракеты продавать будут?

Люди ж живых денег от нас практически не видели, а мы хотим их сразу с потрохами съесть. Сначало нужно откормить!


DeafNet, RU   16.11.09 20:44            
Епифан, я вижу балканизацию территории Укрии, сценарий пойдет такой как был в Югославии. Перед распадом там тоже обанкротился центр, более менее успешные регионы сразу стали отходить от центра. Первыми сразу уйдут "морские" территории, у них есть инфраструктура туризма и порты. И после отсоединения они будут расти. Турция имеет виды на них и будет их основным инвестором. В конце процесса может остаться Киевская область. Возникнет множество "республик", которые будут использовать по максимуму любые местные преимущества, будь-то транзит, труба, близость с обеспеченными соседями. Первое время могут быть кратковременные вооруженные стычки - попытки Центра восстановить целостность, но кроме Крыма сопротивление будет вялым. Такой сценарий соответствует интересам США, мелкие элиты легко покупаемы и управляемы. И обкатка сценария для нас, России.
Епифан   16.11.09 20:14            

Товарищщи укробратья. Еще раз повторяю. Хватит рвать себе волосы под мышками и разглагольствовать от имени Империи. По-хозяйски, не по-хозяйски. Вот вам вопрос :

- КАКИЕ ВЫ ВИДИТЕ ПУТИ РЕШЕНИЯ ВОПРОСА ПО УКРАИНЕ?

- ПОВЕДАЙТЕ СВОИ ВЕРСИИ БРАТАНИЯ РОССИИ И УКРАИНЫ.

Перипл, Тракер, можете без словоблудия по пунктам выдать свои видения? Что России надо сделать? Прокредитовать их , али как?

МОЕ МНЕНИЕ - Укрия должна и будет развалена. Это государство не имеет никаких оснований для существования (Как государственное образование). Как это произойдет - свою версию я подал выше. Присоединять к России восточные её части - верх нелепости и глупость несусветная. Не в этой жизни. Крым - может быть, хоя тоже- врядли. Будет свободный град Севастополь.

Валяйте свои версии. Только без стонов и экскурсов в польские исторические дебри.


Изменен: 16.11.09 20:15 / Епифан

peripl   16.11.09 19:54            
Пинать Украдину большого ума не надо. Если кидать кирпичи в воду и по отражённым волнам исследовать глубину и прочие полезные информации - дорого, но может быть полезным. Если по изгибу волн, созданных океаном прочесть место, годное для спасения - жизненно важно. Шуметь о своёй крутизне - тогда в палату №6. О необходимости Малороссии для собственно России - вопрос особо важный. В чём особенность нашей истории - нас довольно регулярно накрывало с головой и надолго. И внешними врагами и внутренними распрями. Как всплывали - можно перчитать у Широкорада. Тяжко, обычно это выглядело чудом. Сами то в 1990-х чем были? Да, под поляками веками не сидели. А смуту 1600-1620-х кто то забыл? Поляков вишь из Кремля выгнали. И посадили себе на шею воровское боярское семейство, холопей польских. Кто сажал? Казаки воровские. И веками тую польскую заразу из себя выдаливали. По Чехову - раба из себя по капле. Польского раба - смогли. Ляхов презираем за несостоятельность. А многое другое? Элита начала в 1600-х с предательства и закончила в 1917 отвратительно. Царя видите ли незаконно свергли. Неэффективно - вот обвинение. Большевики ужасны и эффетивны оказались на ограниченно время. А все остальные? Деникин? Краснов? Смогли бы они отстранять от власти своих соратников за перегибы? Преступления? Несоответствие требованиям времени? Они даже не смогли предложить народу своих идей, что бы их поддержали массой. Скверные против недееспособных - вот был выбор. В 1991 году что мы творили? Наяву бредили. Ахинеей шестидесятников кто то не увлекался? Гуманизм ни разу не считал основой основ? Хотя на время малое? Солженицина кто то сразу раскусил? Так что малороссийских жителей не уважать можем. А презирать - пожалуй нет. И отвергать, как отравленных польской гнилостью - тоже нельзя. Лечить и помогать лечиться? Обязательно. Лечебным голоданием и прочими закаливаниями? Как карта ляжет. Скоро США начнут операцию самоспасения (а кто же ещё утопающих спасать будет!) и нам понадобятся не только люди и полезные земли, но и оправдание перед самими собой - зачем на свете живём. Может - и для того, что бы из людей помочь вытрясти польско хуторской бред, из прогнутых под мечты о европейскости людям спастись помочь. Украдинскую идею аккуратно - топором реальности. Галичан - полякам. Пусть кровосмесительно общаются. Веками стремились. Малороссию - НАМ. Впрочем - исключительно МСМ.


Подтолкнуть Украину в изничтожение и не присоединить - для начала означает, что Польша победила. Не крымские татары, сажавшие на коня 20% населения. Не шведы, колбасившие всю Северную и восточную Европу десятилетиями. Не Франция с войсками всей Европы. Их было столько, что не успели добежать до своих складов провизии. Коней съели, за трупы принялись. Не Германия, напавшая с индустриальной мощью всей Европы и США. Простите - Польша. Сами сгнили до полной неадекватности, но отравили народ Малороссии до аутоимунного заболевания. Артрит сознания. Если допустим сегодня такую катастрофу - завтра уничтожат нас. Не ядрёной бомбой, поляками. Мне больше нечего писать. Омерзительно.
Изменен: 16.11.09 22:12 / kouroush

Tracker   16.11.09 19:36            

Бред какой-то тут пишут по поводу распада или искусственного раздела Украины. Не по-хозяйски это, не по-имперски!

Украину нужно "завоёвывать" всю целиком. Во-первых она в подавляющем большинстве пророссийская, если не быть свиньями по-отношению к украинцам, а "западэне" рот заткнуть украинцы и без наших науськиваний смогут.

А "завоёвывать" - по сценарию Германии или Америки, покупая и подкупая. Так же как купили Чечню. Дорого? Очень. Но оно того стоило. Так же стоит своих денег и Украина. Другого пути нет. Украинцы уже практически "дозрели" и "их надо брать". Причём бапками и заботой. Это наше основное "имперское" испытание на ближайшие годы. Не получится с Украиной - не получится "купить" никого из соседей.

А тот, кто пишет рьяно везде про "раздел" Украины, войну за Крым или просто войну РФ против Украины - вы работаете своими постами на госдеп США, который видит все эти сценарии в своих сладких снах.


Martian, UA   16.11.09 18:53            
Кстати, Дхатха прав - феномен того, что Украина до сих пор стоит, в том, что обычные простые люди продолжают работать, несмотря на крайне агрессивную "внешнюю среду" - и лишь немногие опустили руки. а какой другой выход? устраивать ещё одну, на этот раз кровавую революцию в результате которой к власти придут ещё более алчные подонки? Или несмотря на всё, искать варианты, работать, чтоб хотя бы накормить свою семью и ждать... ждать часа, когда ждать уже больше будет нельзя.

по поводу достаточно агрессивных реплик некоторых росиян "сами виноваты, сами и разгребайте" скажу: Россия при Ельцине катилась в пропасть куда более масштабнее, чем сейчас катится Украина... так что, чья бы корова мычала...

Союзное государство будет. Вот только пока ещё совсем не ясна ситуация, что должно для этого произойти.
Дхатха, UA   16.11.09 17:23            
> ksa


> АлексК


Локомотивом этого противостояния должна выступить Крымская автономия. Далее, вступает в "бой" Харьковская, Донецкая, Луганская, и, Днепропетровская области.

чёт сомневаюсь я насчет крыма в виде локомотива - зажравшиеся они там, не так им там и плохо посравнению с другими на украине, а молодеж и вовсе трудно поднять будет ... если днём они чё и вякнут, то вечером бегу развлекаться в бары и ... трудно будет их поднять, а если их родителям и удастся их выталкать с собой, то спиной кним поварачиваться я бы не стал

что нескажу про Луганскую (бывшую Ворошиловградскую область), большинство шахт закрыты или простаивают как и предприятия, у народа работы нет, большинство спивается ... там даже искры ненадо хоть сейчас народ готов на барикады

Привет из Донбасса. За всех не скажу, но...

Работа есть. Спиваться некогда. Бухаем исключительно по пятницам. Играем свадьбы (моя в декабре), рожаем детей.

Предприятия стоят, но не все. Много таких, которые сократились до одного-двух цехов, а остальные площади в аренду. Оптовые и розничные базы, склады на которых ну почти всё есть. Только по родной Горловско-Енакиевской агломерации больше двух сотен работающих оптовых баз (октябрь 2009). После мандана многие вернулось из Киева и нашли работу не хуже, а в некоторых случаях и лучше чем в столице. Есть, конечно и аутсайдеры, но где их сейчас нет?

Идея федерализации, озвученная в 2004 на Северодонецком съезде, в виду предстоящих выборов вновь актуальна.


Изменен: 16.11.09 17:24 / Дхатха

Slavka   16.11.09 17:09            
2maverick
У нас тоже очень много воруют, без отката чиновник себя не мыслит. Я гарантирую это. А вообще грусно все это, все эти события показывают одно - англосаксы выиграли очередной раунд, уж они то свего в грядущих событиях не упустят. Надеюсь, их эпоха подходит к концу.
peripl   16.11.09 17:07            
Stirlitz16.11.09 15:11
> peripl

Значит не умеют управлять хаосом?

Да ладно, есть хоть один пример успешного управления? 2МВ?

Естли падение управляемое - это уже полёт. Если после управляемого падения полупокойник ещё и приземляется живым, то в чём же претеензи? В 1929 году всё было очень грустно. Материальных ценностей - завались, ещё и Европа в долгах как в шелках. А ничего не работает. Депрессия знаете ли. Это не предпосылки для гражданской войны нищих против голодных. Это - полнейшее поражение самой СИСТЕМЫ. Заворот кишок от обжорства. От такого - помирают. Исключительное мастерство элиты США состоит в том, что они смогли заранее сформировать веер возможных развитий ситуации. Не оптимально вылезли из смертельно опасной проблемы? Креста на Вас нет. Чему обрадовался сдуру? Знай колет. Всю испортил шкуру. Кажется дедушка Крылов дал оценку таким оценкам. После ВМ США сумели собрать демократов и демокрахнутых и долго морочили миру мозги. Вы вот верите, что де Голля взаправду скинули возмущённые студенты? сразу после того, как он вытряс из США кучу золота в обмен на кучу фальшивых бумажек? Я - не верю. В смысле - орудие скидывания - точно, они, скубентишки. А вот заказчики - совсем даже наоборот. И далее многократнобанкротные США ещё 40 лет морочат мир. Что? Это не есть успех? Имейте совесть. Они не могут победить своих спекулянтов но вполне справляются с целой планетой. Сдохнут? Бывает. Но хотя бы на куче сладких объедков посреди ограбленого мира. Слава однако! Кого потом поразит сие безумие? И выдержит ли планета процесс помирания США? Последний вопрос, боюсь коснётся нас всех. Самым безжалостным образом. И опыт ВМ - наше важнейшее оруди познания завтрашнего дня.
Епифан   16.11.09 16:53            

Политичекой элиты, т.е., людей с управлеченскими навыками высшего государственного руководителя, способными вывести Укрию из болота там нэма. А те кто есть- не рулят, за ними стоит большой капитал. Не самостоятельны они. Олигархи тама сделали то, к чему стремились наши- подмяли под себя власть. Не решают там ничего ни Йуля, ни Янук. Йуля к тому же обвешана компроматом как та собака репейником- Лазарэнка все рассказал давно ФБР. 240 миллионов баксов украденных - не шутка. 6 пожизненных сроков. Янук для нас еще хуже. А вот Юшч- в самый раз. Почему писать не буду- уже раз 5 писал. Устал да и надоела эта Укрия. Тем не менее, хочу отметить особо, что ближайшие года 2-3 Укрию будут беречь. Транзит углеводородов в ЕС. А сопли еврочеловеков никто морозить не будет. МВФ и ЕС еще денех подбросят, но только после выборов, чтобы не распилили кандидаты. А вот с пуском СП и ЮП Укрии придет большой и толстый конец. Просто выключат им газ. Убить Укрию как ГОСУДАРСТВО можно и сейчас, но это пока никому не надо. Каклы очень умело довели себя до состояния, когда они никому не нужны- ни амерам, ни ЕС, ни нам. Убитая экономика, разворованная страна, бюджетный дефицит- недоплаты, большой по их меркам госдолг, неэффективная экономика, нерентабельное производство, огромные затраты на модернизацию - все это делает инвестиции не выгодными. Государство -банкрот. Т.е. вложить надо больше, чем оно само стоит. А вся её ценность только в том, что она стоит на пути наших газа и нефти. Ну и для ангосаксов как некий санитарный кордон. Года через 3, не знаю как галичина, а вот восточная укрия, скорее всего, разделится на 2-3 части , мы признаем их независимость и ...всё. ЮОсетия и Абхазия ничем не хуже их. Галичина ЕС не нужна. Второе Косово? Да на хрен им это надо. А вот в состав Польши на правах рабов, какими они и были для пшеков до 1939 года - то-да! А як же! Особо хочу подчеркнуть, что никакого ВНЕШНЕГО воздействия на развал Укрии не будет. Плевать на неё все уже хотели. Никто связываться не хочет. И ГТС свою скоро могут разрезать на 50 миллионов отрезочков и засунуть себе в одно место - опустеет она. Разве что ляхи будут за неё "биться"...Все пройдет по-демократичному красиво , путем референдумов и волеизлеяния народа Великой Укрии. В перспективе возможны варианты. Вплоть до Единого Союзного государства :Россия, Белоруссия и страны Восточной Укрии. А может так и останется - как на той карте итальянцев. И посмотрите на действия нашего Правительства - абсолютно наплевать на то, что там происходит. И это - правильно. А на Укрию мы будем давить. Специально даже перекроем трубу в ЕС- нам нужно срочно запускать ЮП и СП. Скорее всего ноябрьские поставки Укрия не проплатит- вот тогда Газпром потребует предоплаты. Перекрикивание будет долгим, а под НГ газ вырубят. Может и раньше, ибо надо вывести укров из себя холодными квартирами... Политика-с.

Ратователям про "братство". Уважаемые сердобольные укробратаны, Укро-Какляндия как минимум 18 лет - самостоятельное и независимое государство, проводящее все эти годы крайне агрессивную антироссийскую политику. У кого есть тама родственники - не нойте на форуме- съездите и привезите их к себе. Пропишите и пусть радуются жизни. Кто считает себя братьями укров - ехайте туды и подымайте их экономику. Мне лично ни один какол - не брат. Наш россиянин калмык или якут мне в десять раз дороже.


Изменен: 16.11.09 16:57 / Епифан

АлексК   16.11.09 16:38            
ksa "...чёт сомневаюсь я насчет крыма в виде локомотива - зажравшиеся они там, не так им там и плохо посравнению с другими на украине..." .... Тут дело вовсе не в плохом социальном положении региона, скорее даже это и хорошо, что в крыму (в сравнении с другими регионами УкраДины) вполне нормальная обстановка. Именно исходя из теоретических предпосылок на самостоятельность крымской автономии она и может предъявить вполне законные претензии: "Слышишь ТЫ! Центральная власть! Ты нам надоела... Так дальше не может продолжаться! Вы не можете созидать и развивать наше общее государственное устройство, а стало быть нам с Вами больше не по пути. Мы не хотим и дальше падать с Вами вместе в пропасть, и объявляем о своей независимости от Вашей бездарной политики... Много лет назад мы были Крымским ханством и вполне себе хорошо существовали и теперь настал час.... и т.д. и т.п. и бла-бла-бла". А вот дальше (глядя на крым), как раз и присоединяются регионы, в которых действительно тяжелая социальная обстановка.... Особо подчеркну, "распад" салоедского государства необязательно должен влечь за собой присоединение каких-то их областей к РФ (нам этого пока и не надо, главное, обеспечить себе полное экономическое влияние в регионе путем скупки стратегических активов, ну, а дальше, как "карта ляжет")
Изменен: 16.11.09 16:41 / АлексК

ksa, RU   16.11.09 16:08            
> АлексК

 


Локомотивом этого противостояния должна выступить Крымская автономия. Далее, вступает в "бой" Харьковская, Донецкая, Луганская, и, Днепропетровская области.

 

чёт сомневаюсь я насчет крыма в виде локомотива - зажравшиеся они там, не так им там и плохо посравнению с другими на украине, а молодеж и вовсе трудно поднять будет ... если днём они чё и вякнут, то вечером бегу развлекаться в бары и ... трудно будет их поднять, а если их родителям и удастся их выталкать с собой, то спиной кним поварачиваться я бы не стал

что нескажу про Луганскую (бывшую Ворошиловградскую область), большинство шахт закрыты или простаивают как и предприятия, у народа работы нет, большинство спивается ... там даже искры ненадо хоть сейчас народ готов на барикады

 


Изменен: 16.11.09 16:10 / ksa

АлексК   16.11.09 15:25            

maverick "Так что пустить ситуацию в Украине на самотек и злорадно потирать ладошки -- оно вроде бы и весело, но только что будет дальше? Санитарный кордон, "великая стена"? Что?" ....

ИМХО. Ну, во-первых, необходим настоящий кризис власти на УкраДине. Он еще пока не наступил. Нужно создать серьезное противостояние между региональной властью и центральной (естесссно, при помощи третьей силы...). Локомотивом этого противостояния должна выступить Крымская автономия. Далее, вступает в "бой" Харьковская, Донецкая, Луганская, и, Днепропетровская области. На этом можно пока и остановиться. Во-вторых, в чем должно проявляться противостояние? Претензии должны быть вполне законными и выработаны и закреплены на уровне региональных законодательных властей. Исполнительные региональные органы должны собственно и реализовывать эти "претензии". А претензии должны быть следующими:

1. (Основная) В силу несостоятельности и банкротства центральной власти вышеуказанные регионы объявляют об "особом статусе своей независимости на территории государственного образования Украина" (пока еще не о выходе из состава УкраДины) .

2. Все остальное уже мелочи...

Так как сложившуюся ситуацию будет невозможно решить военным путем (все же исходим из достаточно серьезных людских потерь), то должен наступить период длительного (возможно еще на несколько лет) политического урегулирования сложившейся ситуации. Но, главное, будет создан прецедент, в последствие которого будет запущен механизм физического распада УкраДины.


Stirlitz, RU   16.11.09 15:11            
> peripl

Значит не умеют управлять хаосом?

Да ладно, есть хоть один пример успешного управления? 2МВ?

По изначальному американскому плану, явно предполагалось помочь формированию на континенте антианглийского блока (включая всех "недовольных" - Германию, СССР, Японию, Италию); Германии и СССР США активно помогали экономически. Основная идея - чтобы в войне Британская империя оказалась на грани поражения, а потом пришли бы Американские Братья и помогли бы одержать победу. В итоге, Ось ("Рим - Берлин - Москва - Токио") терпит поражение, а Британия оказывается младшим партнёром США. Расчёт понятен: экономически США доминировали и, соответственно, если бы претворили экономическое превосходство в вооружённую силу, то должны были бы победить. Плюс - Британия+США неоспоримо господствуют на море.

И что вышло? Сформировать правильную конфигурацию противостоящих коалиций не удалось. Британию загнали в угол практически сразу. Японцы, хотя на порядок уступали США по экономике, первый год войны гоняли их как сидорову козу. Ясно, что, войди ещё и СССР в состав Оси, США повезло бы, если б они у себя в Сев. Америке сумели отсидеться. Хорош результат "управления хаосом"! После начала ВОВ у США был шанс добиться успеха: если б они быстро задавили Японию, то могли бы вмешаться в войну в Европе гораздо раньше, и по послевоенному разделу получить её и Китай целиком. Но в итоге СССР додавил Рейх даже раньше, чем США - Японию... Как следствие, началась Холодная война, когда СССР стал для США куда большей проблемой, чем когда-либо была Британская Империя.

С "оранжадом" - то же самое: они хотели просто заменить президента на более антироссийского. И только. Подозреваю, что о прямой угрозе развала Украины вследствие всего этого они просто не подумали. По Бжезинскому, прочная независимая Украины - залог невозрождения России как "имперской силы" (тут он, конечно, льстит своим восточно-европейским корням). Как я понимаю, его позиция в целом разделялась амер. верхушкой. Для того, чтобы Украина сохранила бы целостность в течение ещё некоторого времени, лучше всего подходило бы продолжение политики Кучмы - "ни нашим, ни вашим". Но они подумали, что смогут управлять революционным хаосом... И, в итоге, погубили свою "гарантию невозрождения"...


karapuz   16.11.09 15:07            

SilverSmith

Хохлы - уже не русские, они отказались от принадлежности к нашей цивилизации и должны или, обанкротившись сегодня, создать свое государство, или сгинуть - присоединиться ко множеству других несостоявшихся в Истории народов.

Это как-то слишком свирепо и расточительно. Больному просто нужен некоторый период для протрезвления от апельсинщины плюс режим - голод и холодные обливания. Обидно, конечно, за восточную часть, ну так там, может, побыстрее жизнь наладится. А как независимое государство Украина для России просто вредна в долгосрочной перспективе, чего уж греха таить, поэтому "создать свое государство", имхо, в принципе излишне. Тут дело в расположении(сбоку Европа), всегда это государство при первой же возможности будут мощно тянуть в сторону. Так что только как протекторат(хотя бы финансовый) или, в крайнем случае, союзное государство с договором лет на сто.

Вообще Украина напоминает герпес - ее не видно, когда у России все нормально. Стоит России заболеть, сбоку вскакивает Вона(це Украина).


 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» В Швейцарии пройдет референдум о лимите присутствия мигрантов
» Миссия ЕС в Косово передает командиров АОК суду в Гааге
» Минфин хочет создать в "русских офшорах" условия привлекательнее, чем на Кипре
» Новый российский прибор поможет обнаружить любые вирусы в воздухе
» Российские военные впервые испытали новый снаряд для "Торнадо-Г"
» Ученые нашли причину массовой гибели лесов под Норильском
» Лукашенко предложил главе Ленобласти построить морской порт
» Ученые впервые измерили дозу облучения на поверхности Луны

 Репортаживсе статьи rss

» Подходы к Крыму с моря и воздуха заблокированы, Шойгу вылетел на полуостров
» Сергей Аноприенко: Лес горит даже за Полярным кругом
» Украинский государственный концерн "Ядерное топливо" будет ликвидирован
» Путин рассказал о роли США в создании российского гиперзвукового оружия
» Федор Конюхов поможет создать на Эльбрусе курорт мирового уровня
» За пять лет доступ к чистой воде получат более пяти миллионов человек
» Всемирный банк поставил цель к 2030 году победить нищету
» Индо-Тихоокеанская доктрина Синдзо Абэ — основа будущей внешней политики Японии

 Комментариивсе статьи rss

» Элксниньш: Латвия так увлеклась «войной» с Россией, что сгубила экономику
» Global Times: Обвинения в адрес Москвы в том, что она нанесла Китаю «удар в спину», несправедливы и безосновательны
» Тёмная сторона европейской луны- малоизвестные стороны деятельности ЕСПЧ
» Брюссель отказался прикрывать Меркель, если та не выполнит обещания Москве
» National Interest рассказал о «ночном кошмаре» США в Арктике
» Полетят ли японские ядерные ракеты в сторону России?
» Коррупция, по-видимому, является атрибутом любой быстрорастущей экономики
» Дешевый средиземноморский газ может означать конец для НАТО

 Аналитикавсе статьи rss

» Банк России пока перестал снижать ключевую ставку
» Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное
» Сменяемость власти. Истоки. Сущность. Практический смысл
» Зачем Саудовской Аравии поддерживать Палестину в борьбе с Израилем
» США формируют военную составляющую холодной войны с КНР
» Госсобственность на вынос: Россия утрачивает контроль над своим имуществом
» Названы регионы, лидирующие по индексу рынка труда
» Канадский военный аналитик: над кем американцы одерживали военные победы?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"