Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турецкая армия заняла город Рас эль-Айн
Турция приостановит военную операцию в Сирии
Сирийская армия вошла в Ракку
Курды вернули контроль над городом Рас-эль-Айн на севере Сирии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "200 танков Т-80 в лесу"
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 200 танков Т-80 в лесу
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
zjeludd, RU   01.03.10 14:10            
tinka
Не злитесь, неправы, так и признайте.
В 371 Приказе явно указано, когда он применяется.
Сопровождение воинского груза - непрерывная охрана и оборона воинского груза от момента его приема у грузоотправителя до момента сдачи его грузополучателю.
Танки грузополучателю были сданы. Про 371 Приказ можете забыть.

...с возложением обязанностей по охране и сопровождению этих грузов караулами от пунктов отправления до пунктов назначения (передачи, перегрузки, перевалки);
Как охранять принятые базой грузы - принимает решение начальник базы. Это его танки, он за них отвечает.
жалкие попытки отмазаться
счаз вот пошел доказательства добывать
а куда теперь лететь то

Очень содержательный комментарий :)


tinka, RU   01.03.10 13:20            
zjeludd
....Неплохо гуглите, но все ни о том.... - да все о том же о приказе 371 иль нет такого приказа?

плевать чей это "головняк" - командования Базы или части в приказе 371 я не нашел слово патруль, а вот слово караул вполне себе нашел

...и неоднократно УЖЕ были задержаны гражданские люди, которые пытались поснимать... - понятно что после того как так засветились. стали отлавливать, особенно значимо слово "уже" во вразе (жалкие попытки отмазаться)

....иначе бы не путали патруль с караулом.... - так вы тоже врядли ;-) иначе бы знали как нужно обеспечивать сохранность (и путаю наверное не я а те кто назначил патруль вместо караула, учитывая что караул вполне может осуществялть патрулирование)

....Это обвинение, есть доказательства?.... - счаз вот пошел доказательства добывать прямо к активизирововшемуся патрулю. Военная прокуратура пусть проверяет - не может же офисный планктон вообще все за военных делать ;-) (красное словцо - конечно), в то числе искать приказы и инструкции которых по вашим же словам и небыло (помните про суслика которого как бы нет?)

....тралами дороги теперь разбивать.... - а куда теперь лететь то? спешить нужно было вовремя, счаз там и патруль и Дмитрий Бурдаков нарисовались и журналюг отлавливают ;-)

Изменен: 01.03.10 13:42 / tinka

zjeludd, RU   01.03.10 13:02            
tinka
Неплохо гуглите, но все ни о том. Техника на базу была сдана выездным караулом. Не сомневаюсь, что они действовали именно в соответствии с Приказами. А вот как доставлять принятую технику на БХВТ - это "головняк" командования Базы. Хотели сделать нормально, а придется тралами дороги теперь разбивать. Представляете - за 2 дня 200 танков отчалить. Так что "народным операторам" еще не раз спасибо скажут, например как в этом случаеhttp://kpk.nr2.ru/ekb/245596.htmlа вот и для часового: Ссылка volsk1rota.narod.ru/chasovoy.htm
В патрулях часовых не бывает. Бывают патрульные.

А если бы караул был - то дядя военный по телевизору обязательно об этом бы сказал
За разъяснениями мы обратились к командованию Приволжско-Уральского военного округа. Там уверяют. что ситуация у военных под контролем. По словам начальника группы информационного обеспечения Дмитрия Бурдакова, данная техника охраняется патрулями, и неоднократно уже были задержаны гражданские люди, которые пытались поснимать.http://www.channel4.ru/content/201002/26/013.tanki.html

Я тоже участвовал в подобных мероприятиях
Вряд ли, иначе бы не путали патруль с караулом.

(если конечно военный с танков дальномеры зарание не посвинчивал в грузию не продал и не списал как испортившиеся под снегом)
Это обвинение, есть доказательства? Или вы так, ради красного словца? А то смотрите, клевета - это дело, вообще, подсудное.

Изменен: 01.03.10 13:03 / zjeludd

tinka, RU   01.03.10 11:34            
zjeludd Просвещайтесь, если за службу времени не нашлось (а суслик таки есть!):

http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=126398&DocumType=55

http://www.vip-auto.info/dok2009/laws38/tex38110/index.htm

http://www.voenprav.ru/doc-1014-2.htm

а вот и для часового: Ссылка volsk1rota.narod.ru/chasovoy.htm

Я тоже участвовал в подобных мероприятиях - и шухер при этом деле был по правилам (как боеприпасы, так и техника была)


А если бы караул был - то дядя военный по телевизору обязательно об этом бы сказал - ибо это была бы отмаза, а так похоже никого не было, иначе опять-же был бы четкий крайний - постовой!

И если военному влом инструкции читать - то приходиться на форуме офисному планктону этим заниматься, причем еще платить налоги - на зарплату этому военному (если конечно военный с танков дальномеры зарание не посвинчивал в грузию не продал и не списал как испортившиеся под снегом)

Изменен: 01.03.10 12:23 / tinka

Аяврик, RU   01.03.10 11:34            
ничего экстраординарного не произошло..........

Что-бы в следующий раз Тополя так не поставили.
..........

НЕВОЛЬНО ВСПОМНИЛСЯ ПЕРЕСТРОИЧНЫЙ АНЕКДОТ!!!!!!!!!!!!!!!

в данном случае его можно так изложить:

СССР, 2012 год...
Престарелый Генеральный секретарь КПСС М.С.Горбачёв доложил Политбюро, что после подписания договора СНВ-10 в мире достигнуто полное разоружение, угроза ядерной войны ликвидирована, всё прогрессивное человечество может вздохнуть свободно.
На следующий день США объявляют, что они скрыли одну ядерную крылатую ракету и на этом основании выдвигают ультиматум о безоговорочной капитуляции.
Срочное заседание Политбюро.... Что делать? Как быть? Просрали созданное Ильичём государство рабочих и крестьян.... Выхода нет - придётся капитулировать...
Неожиданно раздаётся звонок, Горбачёв снимает трубку, слушает, и, изменившись в лице, обращается к членам Политбюро:
"Товарищи.... мне вот только-что позвонили из Урюпинска... там в лесу обнаружено 200 бесхозных "Тополей"...... Товарищи!... Пока у нас в стране царит такая бесхозяйственность.... мы непобедимы!!!"

: ))))










zjeludd, RU   01.03.10 10:48            
видел, снимаем защитный чехол со ствола и бросаем подоженный кулек внутрь - температура горения до 3500 градусов Цельсия - может гореть без использования воздуха (повторяю делается на кухне - смотри ссылку) - плавит углеродную сталь!
Ну что же, флаг вам в руки, варите термит на кухне и плавьте танковые стволы, химик-теоретик, вы наш. Я вот только сильно сомневаюсь в успехе вашего мероприятия.

хотябы по тому что все забегали когда об этом стало известо
Естественно забегали, такая вонь поднялась, начальство решило перебдеть. Это тоже нормальная армейская практика. Называется "махание шашкой". Когда разбираются как следуют и наказывают кого попало.

не нашел чтобы ссылку дать- а они есть
Я суслика тоже не видел :)

Эти танки там до весны/лета могли проволятся
Не "провОлятся", я простоять. Могли и до весны, ничего бы с ними не случилось страшного. Машины зимуют на улице и ничего, а это танк.
видео оказалась в которое не попал бегущий к ним патруль!
А вдруг было и такое видео, вы можете утверждать, что его не было? И я не могу, я даже допускаю, что патруль где нибудь грелся в это время, так как зимой на улице очень холодно, а патрульные - это тоже люди.
tinka, извините, но я участвовал в подобных мероприятиях. И имея такой опыт, считаю, что ничего экстраординарного, а тем более преступного, не произошло. Естественно, вам из теплого офиса виднее, как оно там.
На этом дискуссию сворачиваю, так как не хочу разрушать ваше идеальное видение мира своим грубым практическим опытом.

tinka, RU   01.03.10 09:51            
to zjeludd
Химию в школе учили? www.pirotek.info/Fire/termit.htm
....Очень сложно. Вы вообще танк вблизи видели?.... - видел, снимаем защитный чехол со ствола и бросаем подоженный кулек внутрь - температура горения до 3500 градусов Цельсия - может гореть без использования воздуха (повторяю делается на кухне - смотри ссылку) - плавит углеродную сталь!

....Вы вообще о чем? Какие еще указатели? Приведите документ, обязывающий их вывешивать.... - о том что что техника на временной стоянке, что ходить здесь не нужно или хотябы что это военные не лом сбросили!

Это нормальная практика. - это ненормальная практика, хотябы по тому что все забегали когда об этом стало известо

http://www.kodeks.ru/noframe/free-urbib?print&nd=451222286&LogLength=1414&LogNumDoc=451222286&prevdoc=451222286&spack=100listid%3D010000000100%26listpos%3D4%26lsz%3D5%26nd%3D820010023%26nh%3D19%26
+ Глава 10 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации часть 3-я - особенности внутренней службы в парках, при расположении войск в полевых условиях (лагерях) и при перевозке

(вот только инструкции я пока не нашел чтобы ссылку дать- а они есть!)

Я бы ни на грош не поверил местным жителям. Они скажут в камеру ровно то, что им скажут журноламеры, они и про "задавленного прапорщика" рассказывали :)) - а офицеры скажут все что-бы не нести отвественности, но у журноламеров по мимо слов еще и видео оказалась в которое не попал бегущий к ним патруль!

Засада то не в том что каждая офисная планктонина - а в том что обязательные правила выполняются пока могут за них наказать - а не потому что это правила. (Эти танки там до весны/лета могли проволятся -почему нет? при таком то подходе? красочкой подкрасили бы и на хранение)
Изменен: 01.03.10 10:19 / tinka

zjeludd, RU   01.03.10 09:05            
как повашему насколько трудоемко повредить внутреннюю часть ствола, двигатель или его часть
Очень сложно. Вы вообще танк вблизи видели?

термитная шашка (которую сделать в домашних условиях просто) справиться
А тактическим ядерным зарядом (сделанным в домашних условиях) - вообще элементарно.

Были ли указатели об потрулировании объекта? О принадлежности техники?
Вы вообще о чем? Какие еще указатели? Приведите документ, обязывающий их вывешивать.

они так делают давно? думали и счас пронесет?
Что значит пронесет? Это нормальная практика.

а зачем теперь так напрягаться, слили соляру и пусть стоит
Танки нужно законсервировать. Под открытым небом - слишком долго хранить не рекомендуется.

Жалкие оправдания и лепет избежавшего "....." оффицера
Знаете, офицер реально не при чем. И реально пострадал ни за что.

Потому что, во-первых, патруль где-то мирно дремал, а не совершал обходы.
Почему это не совершал? Не факт, что до этого они отогнали 10 дебилов, а 11-го пропустили.

реагировать на появившуюся в СМИ информацию надо грамотно и объяснять ситуацию толково
Думаю, что как бы толково ситуацию не объяснили - все равно каждая офисная планктонина будет "Иметь Мнение".

местные жители бы уже видели такую картину не раз. А тут они были просто в недоумении.
Я бы ни на грош не поверил местным жителям. Они скажут в камеру ровно то, что им скажут журноламеры, они и про "задавленного прапорщика" рассказывали :))

З.Ы. Еще раз говорю, ничего экстраординарного не произошло. Если бы вы поучаствовали хоть в одном подобном мероприятии (переброске техники на БХВТ), у вас и вопросов бы таких не возникало, а только желание выдернуть гражданским "операторам" ноги из задницы.

Zmey, Moderator   01.03.10 07:28            
Скорее всего, zjeludd прав.
Только вот строгачей все равно лепить надо. Потому что, во-первых, патруль где-то мирно дремал, а не совершал обходы. Потому что, во-вторых, реагировать на появившуюся в СМИ информацию надо грамотно и объяснять ситуацию толково, а не жалко отмазываться, как это происходило. И в-третьих, если это "давно сложивишийся перевалочный пункт" - местные жители бы уже видели такую картину не раз. А тут они были просто в недоумении. Значит, технику оставили не там, где обычно, а где попало.

Изменен: 01.03.10 07:28 / Zmey

tinka, RU   01.03.10 03:08            
to zjeludd

....затрахают до потери сознательности офицеров.... - если есть за что, обязаны затрахать! Что-бы в следующий раз Тополя так не поставили.

как повашему насколько трудоемко повредить внутреннюю часть ствола, двигатель или его часть?
термитная шашка (которую сделать в домашних условиях просто) справиться? За то время что они там стоят все 200 можно было "укокошить" - вполне себе цель для диверсии.

Были ли указатели об потрулировании объекта? О принадлежности техники?
....полне нормальна... - т.е. соответсвует правилам переброски техники? не война же счас, можно же тщатильнее

по ссылке:
....это давно сложившийся перевалочный пункт.... - т.е. они так делают давно? думали и счас пронесет? класное оправдание.
....Просто перевозку бронетехники ненадолго остановили из-за суровых уральских морозов.... - перевозку остановили - ладно, где охранение или ограждение или хотябы табличка с надписями? Или соляру слил и охранять не нужно?
.....будет она храниться на специализированной базе под городом Камышловым.... - а зачем теперь так напрягаться, слили соляру и пусть стоит
Жалкие оправдания и лепет избежавшего "....." оффицера, теперь перед камерами отдувается бедолага, интересно что ему это стоило - а ведь казалось бы подумай зарание.....

.....Из за дебилов с мобильниками..... - возможно остальные задумаются о возможности строгоча за несоответсвие.

Изменен: 01.03.10 03:25 / tinka

zjeludd, RU   28.02.10 23:54            
Остро не хватает их мнения, о том как важны эти танки для оброны, о секретности и прочее.
Ваш выход господа ?
...люди за такой проступок должны быть наказаны...
Меня немного удивляет,почему нельзя было сразу выгрузить эти танки на "базе хранения"

Сразу видно, что большинство комментаторов об армии знают только "из телевизора".

При переброске на базы хранения, а так же с них, ситуация, отраженная в роликах - вполне нормальна. В глухом лесу стоят танки - без соляры и аккумуляторов. Закрытые. Раз в час между ними ходит патруль. Иногда 2 патруля. Именно патруль, а не караул. Так как караул - для такой ситуации - это излишне. Танк не из всякой пушки то возьмешь :)
За тот час, пока патруля нет можно снять не один такой фильм. А вот с танком что либо сделать можно попытаться только кувалдой. После пары ударов придет патруль и и эту кувалду запихает вам плашмя.
Я сам 2 недели провел в лесу, патрулируя МТЛБшки, которые тралом возили на базу. Пару раз отгоняли калдырей, пару раз - местную пацанву.
Без сомнения, грамотные диверсанты - заброшенные в лес под Еланью, с грузовиком взрывчатки - смогли бы уничтожить часть этих танков. Но вот завести их не получится. Если они не привезут еще цистерну соляры и грузовик аккумуляторов. И мехводов, можно, конечно и тралами, но танк на трал еще надо затащить.

На базе хранения - танки не выгружаются в виду того, что от ж/д станции до базы хранения, обычно не близко.

Теперь из за роликов местных дебилов - нескольким офицерам влепят строгача, или неполное служебное, хотя, по сути дела - и не за что.

Да, кстати, историю можно считать исчерпанной http://www.vesti.ru/doc.html?id=344498

Из за дебилов с мобильниками затрахают до потери сознательности офицеров и личный состав, авралом перевозя 200 танков. Не завидую ребятам с БХВТ.

Freddy, LV   27.02.10 21:33            
Между "должно" и реальностью большая пропасть.Что вы все такие серьёзные? Такое раздолбайство не только у вас.
http://www.novonews.lv/index.php?mode=news&id=80215
2 tinka Полностью с вами солидарен. Безобразие!

tinka, RU   27.02.10 21:12            
Freddy без относительно моего места жительства ;-)
люди за такой проступок должны быть наказаны как и сказал pipl вся цепочка (а если они доложили об исполнении, но не исполнили - то это еще одна статья)
причем наказаны так. что бы никому иному не пришло в голову такое повторить (здесь в отличии от "гражданского" законодательства вполне правомерно устраивать показательное бичевание)



....большой панике среди них... - это потому что факт не постыдный (при постыдном не бегают), у этого факта совсм иная квалификация должна быть, и срок у нее приличный, потому и бегают и если не успокоятся, то могут и на подлог еще попасть

Изменен: 27.02.10 21:16 / tinka

pipl, EE   27.02.10 20:33            
в любом случае полагается караул.для охраны техники.
неважно где она находится.
за организацию оного отвечает начальник штаба части напрямую.если танки не были актом переданы в другую часть.
Помните рассказы про ВОВ и часовых охраняющих обьекты неделями.Это норма.
так что здесь под суд должен идти и командир вч и начштаба и половина начальников ответственных за БТ округа.
То что ничего не "жахнуло" и тот факт что военные чины сразу же стали предпринимать меры говорит о большой панике среди них.
В любом случае факт постыдный..


mcf, RU   27.02.10 20:02            
Freddy
То есть вы считаете этонормальным и такое происходит сплошь и рядом ? 200 чеченов с соляркой хоть щас загружай и на Москву.

Freddy, LV   27.02.10 18:29            
http://www.tass-ural.ru/lentanews/95619.html Меня немного удивляет,почему нельзя было сразу выгрузить эти танки на "базе хранения" ? "Немного " удивляет потому,что я ещё успел послущить в СА. И не такое видел. В этом случае нет ничего сверхестественного. Больше удивляет ваша реакция. Вы в Германии живёте?
tinka, RU   27.02.10 15:58            
mcf

Они может и не важны, и серетности не имеют, но охранение должно быть! И я очень жду публичного нахождения крайнего, и как можно быстрее - дело с виду не сложное - прищучиваем ответственного или обязанного ответсвенного назначить или гребем двоих и выясняем кто такой сво..чь оказался

Давайте еще подождем - пару дней, все-таки бюрократия, дадим время на реакцию.
Изменен: 27.02.10 15:59 / tinka

mcf, RU   27.02.10 15:47            
Ну как водится настоящие патриоты курят в сторонке и тихо наблюдают как проводится реформа армии, а так же активно в ней участвуют, платят то мало жить то надо.
Остро не хватает их мнения, о том как важны эти танки для оброны, о секретности и прочее.
Ваш выход господа ?

tinka, RU   26.02.10 23:31            
Не выставлены посты - и нарушение правил хранения и режима - это поступок серьезный.
Думается виновных ищут уже усиленно, через пару суток найдут первое приближение. (Я хочу в это верить)

Изменен: 26.02.10 23:39 / tinka

mcf, RU   26.02.10 22:24            
Это даже не разгильдяйство или там попилы, это просто какой то абсолютный пофигизм. В советское время это называлось диверсией и начальство давно бы уже курило в лагерях, а сейчас что ?
tinka, RU   26.02.10 21:02            
Вопрос который может нести большие последствия для фигурантов - это отсутствие караула (мат ущерб они могут объяснить обстоятельствами - а вот отсутствие охраны - это труднее).
mcf, RU   26.02.10 18:29            
http://www.lifenews.ru/news/14493
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Die Welt: Путин побеждает без войны
» Министр обороны Сербии рассказал о боевой технике, полученной от России
» Путин обвинил Запад в запугивании и шантаже африканских стран
» В НАТО не поддержали предложение России о моратории на размещение ракет
» Премьер Испании отказался от переговоров с каталонскими сепаратистами
» СМИ сообщили о готовности Евросоюза отсрочить Brexit до февраля
» Сирийский депутат заявил об окружении турецких сил в Рас эль-Айне
» Пожар на крупнейшем НПЗ Ирана: не исключается причастность иностранных спецслужб

 Репортаживсе статьи rss

» Идеи дорогого стоят
» Путин создал «не имеющую аналогов» военную строительную компанию
» Россия – Африка: впервые в истории
» Путин поручил продумать создание киностудии детских фильмов
» Заключен контракт на создание самолета для замены Ан-2
» Ученые рассказали о неожиданных последствиях глобального потепления
» Рога на голове, смерть сетчатки и другие болезни от смартфонов
» Гиперзвуковой «Циркон» становится жизненно необходим для ВМФ России

 Комментариивсе статьи rss

» Арктика: «гамбургский счет» пошел на миллиарды и триллионы рублей
» О Северной доктрине Майка Помпео
» Чем закончится «неуклюжий вальс» израильской политики?
» «Санкции из космоса»: могут ли США «отключить» электронику в России?
» Один из инструментов давления на Россию уходит в прошлое
» Эрдоган оказался на месте Асада: операция Турции заставляет арабов объединяться
» BIld: Меркель «продаёт безопасность» Германии за китайские и российские инвестиции
» The Daily Telegraph: Европе будет трудно одной без мирового жандарма — США

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецкая операция перевернула военную ситуацию в Сирии
» Победит ли Telegram доллар США?
» Мода на водород
» Российский газ придет на китайский рынок вместо заморского СПГ
» Турция вернула Сирии огромные территории
» Заповедник утопического марксизма
» Россия укрепляет позиции на нефтегазовом рынке Индии
» Отношение россиян к Украине резко улучшилось с избранием Зеленского
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"