Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия впервые подала межгосударственную жалобу в ЕСПЧ
С Байконура запустили модуль "Наука" к МКС
Новый российский истребитель получил название Checkmate
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Жизнь гастарбайтеров в ОАЭ
03.12.14 12:10 Ближний Восток

Жизнь гастарбайтеров в ОАЭ

Экономическое чудо" в ОАЭ основано не только на нефти, свободе торговли и "пузыре" рынка недвижимости, но и на сверх-эксплуатации гастарбайтеров. Индусы, пакистанцы, филиппинцы и прочие представители Южной и Восточной Азии составляют в ОАЭ 85-90% населения, при этом они живут в ужасающих условиях, не имеют никаких прав, а их заработки не превышают $150-300.

Ещё в 1960-х годах территория, которая ныне называется "Объединенные арабские эмираты", была населена бедными бедуинскими и рыболовными племенами. Несмотря на английский протекторат, здесь было фактически узаконено рабство (официально отменено только в 1963 году), а основными внешнеторговыми операциями была контрабанда.

Принято считать, что основой процветания ОАЭ явилась нефть. Но это не вся правда. Эмираты с 70-х годов стали "прачечной" арабского мира, где отмывались грязные деньги. Известный писатель Майк Дэвис, написавший книгу "Страх и ненависть в Дубае", обращает внимание, что после иранской революции 1979 г. Дубай стал подобием Майами в Персидском заливе, принимая основной поток иранской эмиграции, деятельность которой вскоре сосредоточилась вокруг контрабанды золота, сигарет и алкоголя в Иран и Индию. А недавно, с одобрения Тегерана, Дубай привлёк массу иранской буржуазии, использующую Дубай уже скорее как Гонконг, чем как Майами – а именно в качестве базы для торговли и межнационального образа жизни, столь привычного современной элите. Иранская тусовка отвечает примерно за 30% вкладов в дубайскую недвижимость.

Недвижимость стала третьим столпом экономики ОАЭ после нефти и сомнительных финансовых операций (впрочем, экспортные поступления от углеводородов сокращаются год от года). Даже несмотря на сдувшийся в 2009 году "пузырь" рынка недвижимости, в эмиратах сейчас возводится около 600 зданий, каждое из которых превышает по площади 100 тысяч квадратных метров.

Для обслуживания растущей экономики ОАЭ с 1970-х годов начинает "импортировать" иностранную рабочую силу.

Сегодня иностранцы составляют около 85-90% населения ОАЭ. Для сравнения – в странах Персидского залива с похожими режимами, менталитетом и опорой на экспорт нефти эти показатели таковы: иностранцы составляют 18-19% от населения Омана, 20-33% – в Саудовской Аравии, 33% населения Бахрейна, более 50% населения Кувейта, 75-80% населения Катара. Несложно проследить, что чем более открыт внешнему миру персидский режим, чем он более либерален – тем значительнее в нём присутствие гастарбайтеров.

По данным переписи населения 2005 года, граждан ОАЭ насчитывалось 4 миллиона 104 тысячи человек. Коренных жителей – 20,1%. Но не было учтено примерно 400 тысяч нелегальных мигрантов. По итогам первой половины 2010 года вместе с нелегалами население эмиратов достигло примерно 5,5-5,7 миллионов человек. Самое большое количество приезжих из Индии – 1 миллион 750 тысяч, из Пакистана – 1 миллион 25 тысяч человек, из Бангладеш – 500 тысяч человек. Китайцев, филиппинцев, таиландцев, корейцев, афганцев, иранцев и арабов – в общей сложности еще около 900 тысяч человек.

Среди стран-доноров рабочей силы также есть региональная специализация, связанная с множеством факторов. Так, около 60% иммигрантов из Индии попадают не только в ОАЭ, но и во все страны Персидского залива из штата Керала. Ещё 30% – из штатов Гуджарата и Кача. По этнической принадлежности большинство индийских рабочих — гуджаратцы, маратхи, тамилы и телугу. Кроме того, что это одни из самых бедных штатов в Индии, данные этнические группы характеризуются низкой грамотностью, выносливостью и, как пишут сами СМИ Залива – "безропотностью". Категорически не хотят видеть у себя правящие классы ОАЭ сикхов и пенджабцев из Индии. В отличие от тех же тамилов, сикхи и пенджабцы отличаются задиристостью и "преувеличенной гордостью". Несколько лет назад 17 сикхов забили до смерти в Дубаи нескольких пакистанцев. ОАЭ, где убийства – редчайший случай, испытали настоящий шок.

Кроме того, у посредников-рекрутов сложились прекрасные коррупционные отношения с коммунистическим правительством штата Керала. А сами керальские власти заинтересованы, чтобы штат покидала местная беднота, лишённая не только работы, но и нередко средств для пропитания. В общей сложности Кералу для работы за границей покинуло около 2 миллионов человек.

Почти все пакистанцы прибывают в ОАЭ через Карачи. В основном это белуджи. 45% иммигрантов из Бангладеш прибыли из района Читтагонга, около 20% — из Дакки. Почти все рабочие из Шри-Ланки и Таиланда приехали из столиц своих государств, среди филиппинцев преобладали выходцы с Лусона.

Подавляющая часть мужчин-мигрантов занята на стройках или на работах в портах. Женщины (их около 600 тысяч от 4,5-4,8 млн. гастарбайтеров) в основном представлены филиппинками. К примеру, 90% должностей медсестёр заняты именно филиппинками. К слову, среди коренных жительниц ОАЭ работает только 3%. Разумеется, на гигантских стройках ОАЭ практически отсутствует техника безопасности. Только среди индусов и только в Дубае статистика производственной смертности (включающая и самоубийства) в 2006-2008 годах была таковой: 1157, 1284 и 1420 случаев.

Заработок индусов-строителей составляет 150-300 долларов в месяц при 60 часовой рабочей неделе. При этом многим из рабочих предварительно приходится отрабатывать до 3000 долларов долга – за проезд в ОАЭ, визы, медицинские услуги и услуги посредников. Таким образом, в течение 2-3 лет гастарбайтеры оказываются на рабском положении – они не могут покинуть страну, предварительно не отработав долг. И только спустя это время они в состоянии выкраивать из своих скудных заработков по 50-70 долларов ежемесячно для своих родных, оставшихся в Индии – на эти деньги на их родине может питаться один взрослый с 2-3 детьми.

Система найма трудовых мигрантов за 30 лет функционирования отлажена до идеала. Основную роль в ней играют "спонсоры" или "поручители" – граждане стран иммиграции, так называемые кафилы (они необязательно являются работодателями), которые набирают рабочих в странах — донорах иммигрантов с помощью рекрутинговых агентств. Без этого спонсора трудовой иммигрант не может получить визы. Со спонсором заключается контракт, по которому он несет материальную и юридическую ответственность за иммигранта, оплачивает расходы на перелет, визу, медицинскую справку, разрешение на работу и пр.

Впрочем, как показала практика, бороться с бесправием иностранных рабочих можно – но для этого нужна воля правительства страны-донора. На отстаивание прав своих соотечественников решились только Филиппины.

Манила приняла закон о взимании 13-долларового штрафа с иностранных работодателей за день задержки заработной платы филиппинским рабочим. Также был введен новый минимум заработной платы: с 200 долларов он был поднят до 400 долларов в месяц. Это вызвало возмущение рекрутинговых агентств Персидского залива, потребовавших от чиновников стран Персидского залива запретить филиппинцам работать в этих странах, пока правительство Филиппин не изменит свою политику. Тем не менее, рекрутинговые агентства пошли на попятную, что объяснимо – они не хотят терять десятки миллионов долларов дохода от потери такого рынка гастарбайтеров, как Филиппины.

Но начиная с конца 80-х годов страны Персидского залива, в т.ч. и ОАЭ не только стали отказываться принимать новых арабских работников, но и вытеснять уже присутствующих. Страны Залива подозревали мигрантов из бедных арабских стран в нелояльности. Показательна была война в Заливе в 1990-1991 годов, когда палестинцы Кувейта были призваны Арафатом к сотрудничеству с иракскими оккупационными властями. Вторжение было поддержано большинством проживавших на территории Кувейта палестинцев, а также выходцами из других арабских стран. После кувейтского кризиса более 800 тысяч йеменцев, 350 тысяч палестинцев, тысячи иракских и суданских иммигрантов были изгнаны из стран Персидского залива.

В самих ОАЭ ещё в 80-е годы 40% офицерского корпуса составляли выходцы из Иордании. Сейчас иорданцев в армии эмиратов практически нет.

Ещё одна проблема для иностранных гастарбайтеров – отсутствие женщин в их среде. Среди индийских рабочих мужчины составляют 90%, а среди пакистанских и бангладешских – и вовсе 99%. Нередко это приводит к различного рода сексуальным перверсиям, на первом месте среди которых – гомосексуализм.

Самый вопиющий случай такого рода произошёл не так давно в Дубае. Индус-строитель, переодетый в женский наряд, был арестован сотрудниками полиции торговом центре. В отчёте полиции говорилось, что на нём были "блестящий наряд, бюстгальтер, парик, его лицо было накрашено". В результате этот индус получил 6 месяцев условно и штраф примерно на 2722 доллара.

В странах Персидского залива иностранные рабочие – христиане (в основном с Филиппин, где 90% населения исповедует католицизм) часто сталкиваются с требованием местных работодателей сменить свою религию. "Через несколько месяцев работодатели делают вам ультиматум: вы должны стать мусульманином, чтобы сохранить свою работу. Если мы этого не делаем, то становимся жертвами жестокого обращения", – рассказывает одна филиппинская медсестра

Начиная с 2005 года, в ОАЭ состоялось несколько забастовок гастарбайтеров. Самая крупная забастовка индийских и пакистанских рабочих-строителей состоялась в октябре 2007 года – в ней участвовали 30-40 тысяч человек в 10 лагерях. Они требовали повышения зарплаты, улучшения условий труда и проживания, увеличения норм выдачи чистой питьевой воды (бесплатная норма для рабочих – 2 литра воды в день).

В феврале 2008 года Дубайский суд вынес приговоры организаторам забастовки строительных рабочих. 45 граждан Индии были признаны судом виновными в угрозах общественной безопасности и уничтожении собственности во время незаконной и неразрешенной забастовки и приговорены к 6 месяцам тюрьмы и депортации после отбытия наказания. В заключительном слове судья Джасем Бакр заявил, что приговор послужит сильным сигналом тем рабочим, которые прибегают к незаконным методам в защите своих прав.

Вышеупомянутый писатель Майк Дэвис, побывавший в ОАЭ, так описал увиденное им как смесь неолиберализма и средневековья:

"Дубай это громадное "закрытое поселение", зелёная зона. Это апофеоз неолиберальных ценностей позднего капитализма в большей степени, нежели Сингапур или Техас; это общество будто начертано в стенах факультета экономики чикагского университета. И действительно, Дубай достиг того, о чём американские реакционеры могут только мечтать – оазис "свободного предпринимательства" без налогов, профсоюзов и политической оппозиции.

Феодальный абсолютизм восхваляется в качестве последнего слова просвещённого корпоративного управленчества, с официально слившимися политической и менеджерской сферой. Согласно Саиду Аль-Мунтафику, главе дубайского министерства развития и инвестиций: "Мы зовём Его Величество Генеральным Директором Дубая; именно потому, что он правит страной как частным предприятием частного сектора, а не как государством".

Ну а если вся страна это единое предприятие, то демократическое правительство совершенно излишне – ведь "Дженерал Электрик" и "Эксон" не являются демократическими организациями, и никто кроме крайне левых не стремится сделать их такими.

На вершине социальной пирамиды, конечно, находятся Аль-Мактумы и их родственники, которые владеют в эмирате каждой приносящей прибыль песчинкой. Далее идут коренные жители, составляющие 15% от общей численности населения, чьей привилегией является ношение традиционного белого дишдаша. Они представляют собой праздный класс, чья лояльность династии обеспечена перераспределением прибылей в их пользу, бесплатным образованием и рабочими местами в государственном секторе. Ступенью ниже – избалованные режимом наёмники. Это примерно 150 000 британских экспатриантов, наряду с другими европейскими, ливанскими и индийскими менеджерами и специалистами, которые в полной мере пользуются кондиционированным изобилием и двухмесячным заграничным отпуском каждое лето. Старые колониальные хозяева лидируют в славословии – британские экспатрианты и инвесторы стали главной опорой шейха Mo в его мире грёз.

Жители ОАЭ потребляют больше природных ресурсов, чем кто-либо на земле, опережая США и Кувейт. Об этом говорится в докладе Всемирного фонда дикой природы (WWF – Living Planet 2008).

В документе указывается, что "экологический след" (он измеряет давление, оказываемое человечеством на окружающую среду) каждого жителя ОАЭ равен 9,5 га, при том что на каждого человека на земле приходится 2,1 га.

Дубай, как и его соседи, попирает трудовые нормы Международной организации труда и отказывается принять международную конвенцию о трудящихся-мигрантах. Human Rights Watch в 2003 году обвинила Эмираты в том, что их процветание строится на "принудительном труде". Более того, как недавно подчеркнула в разоблачительной статье о Дубае британская "Индепендент": "Рынок труда очень напоминает старую систему кабального труда, внедренную в Дубае его прежними колониальными хозяевами, британцами. Подобно их обнищавшим предкам сегодня азиатские рабочие вынуждены обрекать себя на настоящее рабство на протяжении многих лет, если они находятся в ОАЭ. Их права исчезают в аэропорту, где вербовочные агенты конфискуют паспорта и визы".

Эти невольники Дубая не просто подвергаются сверхэксплуатации — предполагается, что они должны быть полностью скрыты от любопытных глаз. Местная пресса не смеет рассказывать про рабочих мигрантов, про условия труда и про проституцию. А азиатским рабочим строго запрещено появляться в блестящих торговых центрах, на свежих полях для гольфа и в чопорных ресторанах. Унылые лагеря на окраине города, в которых рабочие теснятся по шесть, восемь, даже двенадцать человек в комнате без вентиляции, не являются частью официального туристического имиджа города – центра роскоши без трущоб и нищеты".

Но и самим жителям эмиратов, похоже, их богатство, основанное на сверх-эксплутации природных и человеческих ресурсов, не приносит счастья. Так, ОАЭ опережают все страны Залива по уровню ожирения среди населения. Более 15% детей и 45% женщин в ОАЭ страдают от ожирения. ОАЭ занимают второе место в мире по уровню заболеваемости сахарным диабетом. Более 25% эмиратских граждан больны, а еще 20% болезни угрожают в ближайшее время.

 

USSR203.12.14 14:01

Года три назад гулял в выходной в Дубай крик парке. Внимание привлекла группа людей человек 100, поющих хором песни. Перед ними сидит девушка азиатского вида - поёт и играет на гитаре. Прислушался к знакомой мелодии - и что же я услышал? Поют Пахмутову - "Под крылом самолета о чем-то поет зелёное море тайги". Слова уже какие-то английские привинтили. Настроение у всех отличное. Разговорились с окружающими зеваками - рассказали что это филипинцы. У них популярен такой коллективный отдых. Филипинцы в основном конечно не строительные рабочие. Всё больше торговцы и менеджеры. Но несчастными они не выглядят.

Также должен заметить, что не выглядят несчастными и заэксплуатированными пакинстанские строители (ИМХО). Ясное дело, что их припахивают там конкретно, но система эта существует уже не первый год и отбоя от желающих потрудиться в Эмиратах нету. Этнической преступности от гастарбайтеров в Дубае тоже нету. Во всяком случае сколько-нибудь заметной и мешающей другим.

А про нормы труда - я бы посоветовал для начала начать соблюдать эти нормы в России, а потом учить других. В Дубае и в ОАЭ вообще некоторые нормы конешно же попирают, но зато что-то делают и труд миллионов здоровых азиатских парней не пропадёт даром. В результате всех этих усилий Дубай сейчас интереснейший футуристический город.

А что мы видим у нас в плане норм и в плане результатов?

В войну было тоже не до норм. Важна была победа. Короче, когда есть цели и смыслы, то на нормы все забивают.

И это норма.

Фыва03.12.14 18:16
а я бы обратила внимание досточтимых комментаторов на текст курсивом. Насчет апофеоза неолиберальных ценностей позднего капитализма.
alex9639003.12.14 18:43
Принцип - востановление страны после гражданской войны и защита от врагов, против принципа тупо выжать побольше денег - по-моему разница есть. С Россией тоже сравнивать странно - взятки участковым, миграционной службе и прятки по подвалам, нежилым домам и стройкам это не гос. политика а как раз наоборот.
sosed03.12.14 21:12
В нашей стране миллионы гастарбайтеров, которые вывозят без налогов громадные средства, подрывают своими демпинговыми расценками за труд благополучие и саму возможность жизни граждан. И это именно госполитика неолиберального правительства РФ, целенаправленно уничтожающего свое население, словом - геноцидом занимаются.
Так всегда бывает, когда теряются морально-нравственные ориентиры.
USSR203.12.14 21:51

Фыва - всё что написано курсивом - это красная пропаганда.... А эти гастарбайтеры - невольники, но не в Дубае, а по факту рождения. Родились в Пакистане или в Бангдадеше ит.п. - они там никому не нужны. Жить по своим пакистанским устоям им в 21 веке - УЖЕ невозможно и бесперспективно. В этих странах кризис на кризисе и кризисом погоняет. Нищета и отвратительные условия для жизни.

Жить в либеральном мире по либеральным канонам - им ЕЩЁ невозможно.

Лишние они. Никому не нужны.

Если бы какой-нибудь пакистанский Сталин устроил бы местную пакистанскую индустриализацию, то он использовал бы как раз тот человеческий материал и работали бы они у него как бобики с неменьшей эксплуатацией.

Так устроен мир. Так устроен Homo Sapiens. Популяция растёт не везде с одинаковой скоростью. Местами рост численности населения чрезмерный - это вызывает проблемы. Когда огромное количество молодых здоровых людей шарахается без дела, тогда от этого в тех странах случается множество разных бед.

Это сложное явление. А быть лишним - не завидная доля.

У нас в России вроде и население не большое. Но нашему руководству и эти люди поперёк горла. Такое ощущение, что наше народонаселение настолько омерзело нашему правительству что оно решительно морит людей оставляя их без работы и без перспектив. Слепили себе какую-то корявую модель экономики, в которой место есть в лучшем случае гастарбайтерам из Киргизии и Таджикистана. А сверхрибыли от продажи ресурсов выгоднее вкладывать в ценные бумаги, чем в развитие собсвенной страны... И самое отвратительное, что они выдают это за экономическое чудо.

Так что в Дубае всё по честному!

Жестко, но очень эффективно.

Какие цели перед собой эмиратская элита ставила - она её добилась. Может со своими гримасами. Но нам бы их проблемы)))

Ril03.12.14 22:04
> sosed
В нашей стране миллионы гастарбайтеров, которые вывозят без налогов громадные средства, подрывают своими демпинговыми расценками за труд благополучие и саму возможность жизни граждан.

Ну что вы в самом деле.

В РФ большой дефицит рабочих рук. Например в строительстве.

Если вы хоть раз в жизни пытались найти грамотных строителей - то вы наверняка знаете, что днем с огнем и с мегафоном - не найти.

Их полно. Но у всех есть хорошая работа - и уходить они не торопятся.

А где брать людей на новый проект? А особоенно если такой бум в строительстве?

Дело не в зп. Дело в том, что людей не хватает.

И безработных, как назло в РФ всего лишь 5%.

Лично знаю людей из стротельной компании. Если вы им сотню толковых людей найдете - они вам медаль из золота отольют :-)

И зп у них обычное. Крановщик, так себе квалификации, (до обвала рубля) 70 тыс. рублей неполный рабочий день...

no-i-am03.12.14 23:23

Так, около 60% иммигрантов из Индии попадают не только в ОАЭ, но и во все страны Персидского залива из штата Керала. Ещё 30% – из штатов Гуджарата и Кача. По этнической принадлежности большинство индийских рабочих — гуджаратцы, маратхи, тамилы и телугу. Кроме того, что это одни из самых бедных штатов в Индии, данные этнические группы характеризуются низкой грамотностью, выносливостью и, как пишут сами СМИ Залива – "безропотностью".

Аффтор явно употребляет что-то расширяющее сознание и все перепутал.

Если 60% имми из Кералы, к слову самый высокообразованный штат Индии с самой большой продолжительностью жизни, то арабам жутко повезло. Правда этнически они малаяльцы, почему-то не названные в статье, а тамильцы, проживают в соседнем Тамил-Наду. Маратхи живут в Махараштре с Мумбаем во главе, а телугу вообще где-то очень очень далеко. В общем автор смешал в кучу набор фраз, надерганных из интернета.

Кералу в Индии называют Kerala, Gods Own Country. И еще, если "заработок индусов-строителей составляет 150-300 долларов в месяц при 60 часовой рабочей неделе", как пишется, керальцы никуда не поедут, тем более за радость отдавать расходы в размере 3000 ))) Про Гуджарат ничего не скажу, не знаю.

uszver03.12.14 23:35
В общем-то любопытная фраза "Ну а если вся страна это единое предприятие, то демократическое правительство совершенно излишне – ведь "Дженерал Электрик" и "Эксон" не являются демократическими организациями, и никто кроме крайне левых не стремится сделать их такими." Тем более, что демократия - это фикция.
timosha04.12.14 03:42
uszver, RU03.12.14 23:35
В общем-то любопытная фраза "Ну а если вся страна это единое предприятие, то демократическое правительство совершенно излишне – ведь "Дженерал Электрик" и "Эксон" не являются демократическими организациями, и никто кроме крайне левых не стремится сделать их такими." Тем более, что демократия - это фикция.

В ОАЭ - демократия даже не фикция, её там и рядом нет и никто не скрывает.
Ril04.12.14 07:06
> sosed
Ril
В стране дефицит рабочих рук.
Да, конечно. В стране вообще дефицит квалифициованных кадров по многим специальностям, где надо и знать, и уметь.
Ответьте, пожалуйста, КТО целенаправленно разрушил систему образования и подготовки технических специалистов? Кто загнал страну в демографическую яму? И почему в страну теперь завозят миллионами необразованных криворуких гастарбайтеров?
Да, да, да.

Что за сволочь устроила бум в строительстве? Ведь если бы не этот бум - то и дикого спроса на строителей не было бы. И не нужно было бы гастербайтеров ввозить...
Ril04.12.14 09:30
> sosed
Если про нашу страну, то о каком буме речь? На уровень 89-90 гг прошлого века никак выйти не можем. Про качество вообще лучше не говорить.
1) В 2013 году введено в эксплуатацию 912,1 тыс. квартир общей площадью 69,4 млн.кв.метров

2) В 1990 году введено в эксплуатацию 62 млн. кв. метров

Никак не можем? А врать то не хорошо, вас в детстве не учили чтоле?.

sosed04.12.14 12:43
2 Ril

Хорошо, дополню, в СССР строили СЕРИЙНЫЕ дома, то есть заранее просчитанные по СНИПам и САНПИНам с учетом особенностей тех или иных территорий СССР. Дома строили из КИРПИЧА и ПАНЕЛЕЙ, то есть из однообразных ТЕХНОЛОГИЧНЫХ изделий. Срок жизни кирпичного дома 100 лет, срок жизни "панельки" 50 лет.

В настоящее время строится очень много МОНОЛИТНЫХ халабуд. Которые НЕ ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ, НЕ ПОДЛЕЖАТ КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ, СО СРОКОМ ЖИЗНИ 30 (ТРИДЦАТЬ) ЛЕТ. И после заявлений с высокой трибуны про устаревшие СНИПы, жестко регламентирующие работы при строительстве, ожидать можно и повторения Трансвааля, и массового обрушения жилых домов.

Мне довелось пожить с семьей в "монолитке". После переезда в кирпичный дом все стали болеть респираторными заболеваниями в разы меньше.

Мне этого достаточно. А Вам?

Для общего развития, подбор статей Ссылка Я инженеру доверяю, и не доверяю юриЗдам и филологам.

Главный Злодей04.12.14 19:19

А про нормы труда - я бы посоветовал для начала начать соблюдать эти нормы в России, а потом учить других. В Дубае и в ОАЭ вообще некоторые нормы конешно же попирают, но зато что-то делают и труд миллионов здоровых азиатских парней не пропадёт даром. В результате всех этих усилий Дубай сейчас интереснейший футуристический город.
А что мы видим у нас в плане норм и в плане результатов?

А у нас Москва - сиволапая деревня с деревянными избами, где бродят с балалайками бесправные гастарбайтеры, заросшие вшами, и гадят прямо на улицах из-за отсутствия канализации. Вы это хотели сказать? Ну же, признайтесь.

Срок жизни кирпичного дома 100 лет, срок жизни "панельки" 50 лет.

Чего? 25 лет на хрущёвку. А монолитное строительство как раз технологичнее и долговечнее (причём значительно) панельного, и в СССР его не практиковали только лишь потому, что хвалёная советская экономика и промышленность из-под железного занавеса не осилила соответствующих технологий.

то есть заранее просчитанные по СНИПам и САНПИНам

Я вам расскажу немного про жёсткие и требовательные советские СНИПы и САНПИНы. В доме нашего проекта (постройка примрено 30-летнего возраста) по СНИПам и САНПИНам полагалось покрывать пол слоем керамзита, в целях тепло- и звукоизоляции. Угадайте с одного раза, был ли он там? Сэкономили, да-с. А вот у одного знакомого родителей, в аналогичном доме, он был. Жёсткий контроль в этом случае сработал, как надо. Так контролёр и сказал: "Засыпайте по нормам, или не подпишу вам акт!" Правда, был нюанс: контролёром был тот самый знакомый, который как раз намеревался получить в этом самом доме квартиру.

Вот такие вот интересные истории случались в требовательном и добросовестном советском строительстве.

Мне довелось пожить с семьей в "монолитке". После переезда в кирпичный дом все стали болеть респираторными заболеваниями в разы меньше.

Не показатель. Если кирпичный дом стоит в удобном сухом месте, а монолитка - в сырой низине с полчищами комаров, то... ну, сами понимаете.

sosed04.12.14 21:09
ГЗ
То-то начали монолитки "сыпаться" по стране.

Сами пишете, что в СНИПах были прописаны условия. А что наши обхсники и гб-шники не ловили воров, так это не к СНИПам претензия, а к ним и к преемникам тогдашних служб.

"Монолитка " была на сухом бугре.

Учите матчасть надлежащим образом, изучайте опубликованные в сети материалы профессионалов. А то жалко выглядите.
USSR204.12.14 23:08
Главный Злодей - да успокойтесь наконец-то! Речь о нормах по эксплуатации рабочей силы. СНиПы трогать нельзя.
Главный Злодей04.12.14 23:28
Сами пишете, что в СНИПах были прописаны условия. А что наши обхсники и гб-шники не ловили воров, так это не к СНИПам претензия
Извините, но ежели на СНИПы клали с прибором, то их наличие ставить в заслугу советскому строительству глупо.
То-то начали монолитки "сыпаться" по стране.
Учите матчасть надлежащим образом, изучайте опубликованные в сети материалы профессионалов. А то жалко выглядите.

Угу, угу. Только вот мой отец, имевший дело по работе с реальными строителями, извините, для меня бОльший авторитет, чем ваши "сетевые профессионалы" (среди которых наверняка есть некая дама по фамилии дедюхова - известная... гм... персонаж).

Главный Злодей - да успокойтесь наконец-то! Речь о нормах по эксплуатации рабочей силы.
А что у нас там с нормами эксплуатации рабочей силы? В Москве гнобятся и бурлаками троллейбусы таскают, а в благословенных эмиратах трудятся по 3 часа в день, повышая плодородие почвы (c), а остальное проводят в сенях местных пальм, упражняясь в поэзии и дегустации местного кефира? И Москва, в отличие от дубая, таки деревня с деревянными домами и балалайками? Вы же чего-то хотели осудить и поставить в пример - ну давайте, конкретизируйте уже московские язвы и дубайские благорастворения.
Alanv05.12.14 02:05
> timosha
Дискуссия плавно перетекла на СНИПы и монолитки в Отечестве. Никак филиппинцев и индийцев из штата Керала предлагается завести. Типа солнечный Таджикистан уже не справляется.
Да ну, какие там кералисты? У нас на монолитках отбоя нет от западноукров :))) А на трассах - от западноукрянок :)) И это уже сейчас, а что будет, когда там в квартирах и на улицах температура уравняется, а производство встанет окончательно...
Alanv05.12.14 06:44
> timosha
> Alanv
Да ну, какие там кералисты? У нас на монолитках отбоя нет от западноукров :))) А на трассах - от западноукрянок :)) И это уже сейчас, а что будет, когда там в квартирах и на улицах температура уравняется, а производство встанет окончательно...
Чья бы корова мычала. Уже от статусных проектов отказываются и чечены зашевелились.

Ха, фиговенький из вас ветеринар. Так "статусные проекты" именно потому и "статусные", что их выполняют тогда, когда денег некуда девать. Вон США уже сколько лет в мечтах о межпланетных полётах, только вот банально "денег нет" и финансирование НАСА худеет как шагреневая кожа. А когда трудно можно и потерпеть без полярной железной дороги, терпели же до этого пару веков... А вот то, что СЕЙЧАС НУЖНО, скажем российские АПЛы и ракеты всё также взлетают, и мост в Крым НАВЕРНЯКА построят...

А вот чечены в нынешней ситуации - это вообще никого не волнует, ситуация там ОКОНЧАТЕЛЬНО урегулирована и стала чичто ВНУТРЕННЕЧЕЧЕНСКОЙ, новейший Грозный Кадыров поганить не даст и укоротит на голову вмиг... Наша пока проблема - не чеченцы, а даги, где пока такого лидера нет.

timosha05.12.14 07:03
> Alanv
А вот чечены в нынешней ситуации - это вообще никого не волнует, ситуация там ОКОНЧАТЕЛЬНО урегулирована и стала чичто ВНУТРЕННЕЧЕЧЕНСКОЙ, новейший Грозный Кадыров поганить не даст и укоротит на голову вмиг... Наша пока проблема - не чеченцы, а даги, где пока такого лидера нет.
Народишко там живёт жадноватый до денег. Типа люди гордые, на местном автопроме ездить не привыкшие. Пока Кадыров распределяет блага немалые, будет у него в Грозном спокойно.
Alanv05.12.14 07:19

"Пока Кадыров распределяет блага немалые, будет у него в Грозном спокойно."

Вы всё старыми стандартами живёте. Грозный уже отстроен и "раздача благ" пошла в пределах разумного, также как и в другие депрессивные (всё же пока промышленность не налажена) регионы. Только что начали чеченцев снова брать в армию НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ... Все нынешние чеченцы уже понюхали, что это такое - города и сёла после армейских бомбардировок (как сейчас нюхают сирийцы) и переходить с "мерсюков" и квартир, огромных мечетей и широких проспектов снова в бандпоходы и шариатские леса, остовы проспектов, отрядного муллу и землянки - нифига не хотят. Переболели. Это было возможно, когда России было плохо и казалось, что "самостоятельно" намного лучше. Они в этом "самостоятельно" пожили в 1996-м - 1999-м и... стало совсем уёво. Одним из первых это понял Кадыров-старший... Больше не хотят, по крайней мере в подавляющей массе. Плюс они поняли, что куда лучше, чем воевать с Кремлём - воевать, когда Кремль - за спиной. И уже показали это в 2008-м и ждут только команды "фас", и сразу почувствует куевская хунта...К слову, народ, над которым она сидит, понимание чеченской жизни в землянках вот-вот ждёт - пока на своей жо.. не почувствуешь, чужой опыт - в молоко...

kouroush05.12.14 07:44
тема - про ОАЭ.
sosed05.12.14 07:49
ГЗ
"Извините, но ежели на СНИПы клали с прибором, то их наличие ставить в заслугу советскому строительству глупо."

В столь нелюбимом многими "совке" СНИПы имели силу ЗАКОНА. А нарушение ЗАКОНА как минимум административно, а то и угловно наказуемое деяние.
Исходя их простых соображений, Ваш отец, как Вы пишите "имевший дело по работе с реальными строителями", нарушал действовавшее законодательство, и в этом вопросе Вы с ним солидарны, исходя из Ваших же постов.
Тут Вы просто демонстрируете семейный случай уголовного мышления.
Желаю Вам использовать свой канделябр по прямому назначению, а именно.
1. Вставить в него и зажесь свечи.
2. Взять в руки книгу кого-нибудь из РУССКИХ классиков (проза Пушкина, Гоголь, Достоевский, Шолохов, Булгаков). Можно начинать с маленьких текстов, понемногу переходить к сложным произведениям.
3. Заняться решением своих проблем и самовоспитанием, навести порядок в своей голове.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Тест системы сближения на модуле "Наука" прошел успешно
» В России разработают беспилотник с грузоподъемностью в одну тонну
» Аналитик назвал страны с самым большим госдолгом
» Хуснуллин рассказал, в каких городах построят метро
» Украина "оценила" Крым
» Китай начал антидемпинговое расследование по поводу электротехнической стали из Японии и ЕС
» ВМФ ждет массовой закладки и поступления 40 кораблей и судов
» Объединенная судостроительная корпорация сдала 11 военных кораблей в 2020 году

 Репортаживсе статьи rss

» Александр Бастрыкин - о громких расследованиях и необходимости более жестких норм в сфере госзакупок
»  Ученые создают мощные батареи с оксидом графена
» "Газпром" ответил на вопрос о транзите газа через Украину после 2024 года
» Глава МИД Монголии: Россия - вечный сосед, которого мы уважаем
» Дмитрий Шугаев: доля авиационных заказов в портфеле ФСВТС превышает 50%
» Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли
» Наводнения в Европе: Меркель потрясена масштабами разрушений и числом жертв
» Сильное небо: чего ожидать от МАКС-2021

 Комментариивсе статьи rss

» Рыбная тень: в России продолжается браконьерский лов водных биоресурсов
» Почему Уолл-стрит боится цифрового доллара: Bloomberg
» О китайцах никто не узнает: Пекин пожертвует ради этого миллиардами
» Станет ли Олимпиада в Токио первыми Играми с участием генетических мутантов?
» Китай хитростью и деньгами захватывает ключевые порты мира
» Business Insider (Германия): военные учения в самом напряженном регионе Европы едва ли пойдут США на пользу
» «Миссия Дашака»: американские инвестбанки и фармкорпорации сорвали куш на Covid-19
» Россия создала интригу, анонсировав показ «принципиально нового» военного самолета

 Аналитикавсе статьи rss

» "Вскрыли слабые места": ВМС США массово списывают боевые корабли
» Как готовится война за Тайвань
» Американцы готовят Авакова для новой игры
» Стратегическое значение российской военной базы в Судане
» Новая «Большая игра» вокруг Афганистана
» Пекин на хвосте у НАТО: достанутся ли Китаю богатства недр Афганистана?
» Тайные каналы влияния Англии в Турции
» Сможет ли ПД-14 спихнуть американский движок с крыла МС-21?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"