Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США изложили России план по предотвращению конфликта между странами на территории Сирии
Трамп изменил тактику ведения боя с ИГ
Коалиция нанесла удар по проправительственным отрядам в Сирии
Южный Йемен готов стать посредником в переговорах с хуситами
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Игорь Касатонов: 25 лет назад Россия могла лишиться Черноморского флота
02.02.17 12:02 История: факты и документы

В январе этого года исполнилось 25 лет с момента, который мог бы лишить Россию Черноморского флота. По указанию президента Украины Леонида Кравчука моряки-черноморцы должны были 4 января 1992 года принести присягу на верность Украине. Однако командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов отказался это делать, собрал военный совет флота, который принял решение не присягать Украине.

О том, как это происходило, как удалось сохранить для России Черноморский флот, в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал Игорь Касатонов, который до сих пор занимает ответственный пост в структуре Генштаба Вооруженных сил РФ.

- Игорь Владимирович, расскажите, как разворачивались события на флоте в 1991-1992 годах?

- Во-первых, я благодарен вашему агентству за интерес к этому событию. Конечно, развал СССР был геополитической катастрофой. Она была вызвана многими мировыми проблемами, но были и внутренние вопросы, которые повлияли на это событие.

На этом фоне хочу заострить внимание на вопросе обеспечения безопасности нашего юго-западного стратегического направления. Фактически с распадом СССР развалилось единое оборонительное пространство на этом важнейшем направлении. 70 лет советские военно-политические руководители работали над его созданием. Это пространство включало в себя силы и средства противовоздушной обороны, флот, эшелонированную оборону сухопутной границы и прочее.

- Это осознавали наши новые политические лидеры, например Борис Ельцин?

— В этой связи я задумываюсь над вопросом, почему Ельцин отдал Крым? Я с Борисом Николаевичем не разговаривал на эту тему, но думаю, что это был заказ Запада, потому что им было очень выгодно, чтобы Крым был не российским. И в первую очередь потому, что Россия теряла полноценную, очень крупную группировку войск на юго-западном направлении. Это при том, что направление итак было ослаблено, так как семь военных округов оказались за границей, три стратегических командования, три группы войск, Балтийский флот частично, Черноморский флот практически полностью. Это было, безусловно, на руку Западу. И с какой легкостью все это происходило, вызывает у меня до сих пор бесконечное удивление.

Должен, правда, отметить, что Чернавин, на тот момент главком ВМФ, задавал вопросы, какова будет судьба наших баз Балтийского флота, Черноморского флота, Каспийской флотилии? Ответы были по большей части уклончивые.

И вот неожиданно, 10 декабря 1991 года, три командующих округами — Киевским, Прикарпатским и Одесским и я — получили указания от своих непосредственных начальников в Москве прибыть в Киев. То есть не нас вызвали, а наши же начальники нас отправили в Киев на встречу с Кравчуком. Мы удивились, но полетели. На следующий день, 11 декабря, нам объявили, что мы теперь подчиняемся только Киеву и Кравчук у нас верховный главнокомандующий, в Москву ничего докладывать не надо. Надо принимать украинскую присягу. Можете не торопиться, сказали нам, но лучше это сделать уже завтра.

- Какова была ваша реакция?

— Это вызвало у нас недоумение – как это так легко и просто? Это не отвечало национальным интересам России. В течение трех недель до нового года я, будучи командующим, непрерывно мониторил ситуацию, потому что понимал, что флот в этом составе, в этом качестве не сможет быть украинским, будет в значительной степени сокращен, люди будут уволены. Наш опыт будет никому не нужен, потому что Украина по своим экономическим показателям просто не сможет его содержать.

Изучение этой ситуации, работа в Минобороны Украины, куда нас приглашали каждую неделю, привели к осознанию того, что процесс этот не только тяжелый, но и необратимый. И этим процессом руководят весьма странные и неподготовленные люди.

- Имеются в виду люди в Москве или в Киеве?

— Я, может, впервые сейчас скажу достаточно странную вещь. Всю огромную военную группировку на Украине разрушил один генерал-лейтенант Иван Бижан, который служил сначала в ГОМУ (главное организационно-мобилизационное управление), до этого в Сибирском военном округе. И он, зная всю эту обстановку, развалил этот мощный костяк Вооруженных сил. И ни один округ не смог воспротивиться тому, что творил Бижан.

- Какую должность он занимал?

— В 1991 году он был назначен заместителем министра обороны Украины. Он попросился на Украину, и его отпустили. После этого Бижан стал помогать Украине создавать свои национальные Вооруженные силы. И естественно, что он вступил в конфликт с командующими округами, со мной. Нас-то убеждали, что Вооруженные силы будут едиными. Страны разные, а Вооруженные силы — единые.

— Трудно даже представить, что творилось у вас на душе…

— Эта неоднозначная обстановка у меня вызывала полное отторжение, постоянное ощущение, что все это временное, непостоянное, разрушительное, противоречило логике, которая должна быть в любом вопросе. Представляете, на тот момент Черноморский флот имел базы на Черном море в Измаиле, Одессе, Николаеве, Очакове, Херсоне, в Крыму, на Кавказе, в Поти. Везде были военные коменданты, действовали система наблюдения, гидрографическая служба. Все это было единым механизмом. И все это начинало разваливаться.

Не будем забывать, что Черноморский флот, как оперативно-стратегическое объединение, обеспечивал фланг Закавказского и Одесского военных округов, Болгарии, Румынии, был на переднем крае противостояния в Черном море против члена НАТО — Турции.

То есть, как командующему флотом, мне нельзя было попустительствовать этому процессу. Я отвечал перед Россией, перед подчиненными, перед собой. Причем подчиненные говорили: давайте примем украинскую присягу и тогда мы сохраним флот.

- Москва продолжала молчать?

— Пытался прояснить ситуацию в Москве, но в конце декабря — начале января ни до кого дозвониться было невозможно. А в Киев, где заседали слабые и никчемные люди, вызывали постоянно. Из Москвы никаких указаний не было. Делай что хочешь. В итоге мы стали работать на упреждение.

Вопрос стал критическим. Киев приказал принять присягу 3 января и развернул мощную агитационную работу, были подключены все органы КГБ СССР, работавшие на территории Украины. В ответ нужны были четкие, конкретные действия. Мы ждали совещания в Минске, Алма-Ате по стратегическим ядерным силам. Ведь у флота тоже есть стратегическая ядерная часть, но Украина посчитала иначе. Какая-то прямо антинаука, типа глобус Украины. Поэтому, посоветовавшись со своими коллегами и семьей, вечером 3 января я пригласил всех на военный совет Черноморского флота и озвучил предложение украинскую присягу не принимать. Все под этим подписались. 4 января 1992 года я объявил, что мы украинскую присягу принимать не будем. Это заявление послужило основой для дальнейших наших действий, хотя обстановка в Севастополе и Крыму была не в пользу России, потому что на референдуме в Севастополе 57 процентов жителей высказались за независимость в составе Украины, в Крыму — 54 процента. Надо было менять общественное мнение, чтобы изменить ситуацию, систему влияния на общественное сознание.

- Как к этому отнеслись в Киеве?

— 9 января 1992 года мы были приглашены на совещание в Киев, где Кравчук объявил, что присягой не торгуют, кто не принимает присягу, пусть уезжает. Но я сказал, что только по одному заявлению уважаемого Леонида Макаровича мы все не можем стать украинскими гражданами и повторил, что однозначно украинскую присягу принимать не будем.

- Москва все молчала?

— После этого я стал искать встречи с Ельциным через министра обороны СНГ Евгения Шапошникова. И 29 января мы встретились с Ельциным в Новороссийске на противолодочном крейсере "Москва". Борис Николаевич пообещал всеобщую поддержку, в течение шести часов мы общались на корабле, в каюте, на обеде. Очень помогали Евгений Иванович Шапошников и Владимир Владимирович Чернавин. Но несмотря на обещания о помощи, в феврале-марте никакой поддержки не было. Это дало почву Украине возбудиться, почувствовать силу, уверенность в ответ на пассивность российского руководства. В то же время за эти два месяца была проведена большая организационно-массовая работа. Все российские СМИ позитивно освещали эти процессы, нам они очень помогли. В это же время украинские СМИ наоборот писали, что мы империалисты, оккупанты….

- Когда и чем все это закончилось?

— 5 мая, когда было объявлено об образовании министерства обороны России, появился министр Павел Грачев, который положительно относился к Черноморскому флоту. 3 августа было заключено соглашение о том, что флот признается на территории Украины российским, договорный процесс будет идти, переходный период займет три года, мы остаемся в Севастополе. Главное, что Черноморский флот со своих исторических мест базирования не уходит, но выходит из правового поля Украины и входит в правовое поле РФ. Это было принципиально важно.

- И все-таки, насколько я понимаю, самое главное произошло 4 января?

— Да, самое главное все-таки произошло 4 января, я подчеркиваю, когда моряки-черноморцы не стали принимать украинскую присягу. В противном случае Россия могла фактически потерять Черноморский флот. Наличие российского флота на юге в конце концов предопределило и возвращение Крыма в состав России в 2014 году, а до этого — решение сложнейших вопросов на Кавказе и возвращение России в восточную часть Средиземного моря. Черноморский флот на 70-80 процентов способствовал решению этих сложнейших вопросов.

- Как сложилась в дальнейшем ваша судьба?

- Я сдал флот 7 декабря 1992 года, потому что резко негативное отношение ко мне было со стороны Украины, и в итоге было принято решение о моем переводе в Москву на должность первого заместителя главкома ВМФ. Киев меня считал антиукраинцем, а я просто был и остаюсь россиянином, патриотом России, который твердо и настойчиво боролся за интересы России. Возможно, это не совпадало с интересами Украины, но это уже их проблемы.

- За все время противостояния дело не доходило до прямой конфронтации, применения оружия?

— Доходило. При министре обороны Украины Морозове в Одессу сбежал фрегат Черноморского флота СКР-112. Меня в это время на флоте не было, и они все свои пакости организовывали тогда, когда меня не было на флоте.

Это произошло 21 июля 1992 года. Тогда корабли ЧФ стали преследовать СКР-112, для его остановки применялась стрельба в воздух и по курсу движения, поднималась авиация. Однако на поражение огонь не открывался, поэтому нарушитель в итоге ушел в Одессу, где его торжественно встречали. Но судьба этого корабля и экипажа была очень плохой, там погиб офицер на почве пьянства, произошло полное разложение команды, которая распустилась, а сам корабль через год был выведен из боевого состава.

- Сейчас рассматривается вопрос о создании на базе пункта материально-технического обеспечения ВМФ в сирийском Тартусе полноценной военно-морской базы. Как вы относитесь к такому решению?

— Положительно. Безусловно, база усилит нашу группировку в Сирии, находящиеся в Средиземном море корабли ВМФ России смогут туда заходить для отдыха экипажа, пополнения запасов воды, топлива, продовольствия. Но сначала нужно будет создать соответствующую инфраструктуру, обеспечить ее охрану, защиту с воздуха, то есть разместить средства ПВО-ПРО, обеспечить подъездные пути.

- Очевидно, это будет дорогое удовольствие?

— Это уже к министерству финансов, моряки за финансы не отвечают.

- Не могу не спросить у вас о перспективе вступления в боевой состав флота новейшего фрегата проекта 22350 "Адмирал Касатонов"?

— Второй фрегат проекта 22350 "Адмирал Касатонов" выйдет на испытания летом этого года. Планируется, что в конце 2017 – начале 2018 года корабль будет принят на вооружение ВМФ.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Аяврик, RU03.02.17 10:46
-- В этой связи я задумываюсь над вопросом, почему Ельцин отдал Крым?
адмирал Касатонов дурак или провокатор?!
Ельцин ни пяди РСФСР никому не отдавал (даже с Китаем демаркация границы "в их пользу" была при Владимире Путине проведена)


Крым на момент обсуждаемых событий уже семь пятилеток как был "отдан" Украинской Советской Социалистической Республике


все, что в 1954-м Ельцин мог "злонамеренно" сдать - это волейбольный матч своей студенческой команды!!!


............
а для любителей жареного и пареного куда любопытнее Сюжет, как не РФ, а как СССР мог лишиться Черноморского Флота - а то как-то однобоко получается освещение нашей недавней Истории (тут помню, тут не помню):


В 1945 г., в год начала расплаты по ленинским кредитам, небезызвестный Джордж Маршалл пишет секретное письмо бывшему послу, а ныне министру Гарриману.
"Министру торговли США А. Гарриману
Дорогой Аверелл!
Президент одобряет Ваши планы. Он добавил к ним следующее. Сосуществование на территории Крыма базы советского Черноморского флота и еврейской республики, открытой для свободного въезда евреев со всего мира, представляется несообразностью, чреватой непредсказуемыми последствиями. Это с самого начала вызывало его сомнения в реальности "Крымского проекта". Крым должен стать демилитаризованной зоной. Дайте знать Сталину, что он должен быть готов к тому, чтобы перебазировать флот из Севастополя в Одессу и на Черноморское побережье Кавказа. Тогда мы поверим, что Крымская еврейская республика – реальность, а не пропагандистский миф. Дж. Маршалл".

Ссылка


вот это более РЕАЛЬНАЯ была угроза "потерять черноморский флот Россией", - чем МИФИЧЕСКАЯ при Ельцине
...младший брат моего друга детства как раз именно в эти судьбоносные дни служил на Черноморском Флоте - и о том, как там шло противостояние на уровне практически экипажей рассказывал - что шансов "поднять укрофлаги" там не было, потому что решалось все не где-то в верхах, а на уровне экипажей - которые могли бы и покалечить ненароком поднимателей укрофлагов
.......................


+


P.S.


-- Россия теряла полноценную, очень крупную группировку войск на юго-западном направлении. Это при том, что направление итак было ослаблено, так как семь военных округов оказались за границей, три стратегических командования, три группы войск, Балтийский флот частично, Черноморский флот практически полностью. Это было, безусловно, на руку Западу. И с какой легкостью все это происходило, вызывает у меня до сих пор бесконечное удивление.
ИМХО: адмирал Касатонов в натуре включает дурку!
Военная Доктрина у РФ изменилась - а он своё бесконечное удивление строит исходя из переживаний оставшейся в ДоПерестроечном далёке военной доктрины СССР при минимум Брежневе


и доктрина, кстати, Запада сменилась - что должно бы вызвать у него еще большее изумление, наверное (что Америка с легкостью свернула вдруг и вывела из Европы тактическоя ядерное оружие на ракетах средней и малой дальности)


[старый маразматик], совсем не в курсе политики Разрядки и принципов "Достаточной Обороноспособности" (принятых нашей стороной)?


:-/

PiliGrimm, LV05.02.17 17:30
> Вова

Аяврик.
Вы забываете, что Севастополь, вместе с ВМБ, был союзного (т.е. Московского) подчинения и ЕБН его сдал, реально и конкретно. Севастополь стал киевского подчинения.
Приведённое вами письмо не более, чем очередная американская хотелка, ответом которой послужило быстренькое создание ЕАО на самом дальнем востоке, пусть оттуда грозят ЧФ.
"Включает дурку"? Пардонтес, а что вы полагаете, что военная доктрина быстренько за недельку пишется, вот так сегодня мы лишились трёх западных округов и всех западных военных группировок, а завтра, фигак! и у нас уже есть новая доктрина. Естетсвенно, что адмирал флота (кстати, вы то, еаеорное генераллисимус, т.к. называет его "старым мараматиком") пользуется тем, что есть, а не той доктриной, которой вааще не видать.
И мне смешно читать про "сменившуюся доктрину запад", они чего, с нами в засос полезли целоваться и базы свои позакрывали? Напомню, что Америка свернула тактичечкое атомное оружие на ракетах средней и меньшей дальности в связи с ликвидацией этих самых ракет средней и меньшей дальности. Кстати, Горби, заодно, снёс и ракеты, под договор не попадающие.
В Беловежской пуще,где решилась судьба СССР,Кравчук (по воспоминаниям членов украинской делегации),готов был отдать Крым,Но Елцин об этом даже не вспомнил......
Кстати часть воспоминаний участников этих "переговоров" изъята из печати,часть просто уничтожена....
Приведённое вами письмо не более, чем очередная американская хотелка, ответом которой послужило быстренькое создание ЕАО на самом дальнем востоке, пусть оттуда грозят ЧФ.
Совершенно правильно.
laa, RU06.02.17 09:10
Крайне интересно:
Нас-то убеждали, что Вооруженные силы будут едиными. Страны разные, а Вооруженные силы — единые.
Получается, убеждали, да на бумаге не записали. Надули, одним словом. А занчит, есть должок невыплаченный. И есть моральное право вернуть все ВС под единое командование. Привет ВСУ.
Аяврик, RU08.02.17 11:47
2 Вова, NL


-- что Севастополь, вместе с ВМБ, был союзного (т.е. Московского) подчинения и ЕБН его сдал, реально и конкретно.


глупость не городите - ЕБН представлял и олицетворял РСФСР, у которой НЕ было ни своего Флота, ни своей Армии - как и у любых прочих отдельных республик



к СОЮЗНЫМ институтам Власти ЕБН никакого отношения не имел (тот же украинский лидер Кравчук как член последнего Политбюро был более высокопоставленным советским руководителем, чем российский лидер Ельцин - вышедший уже из рядов КПСС)



Развод по согласию сторон советских республик сопровождался РАЗДЕЛОМ всего "союзного" Наследства по Территориальному местунахождения - предприятия Союзного Значения перешли на балансы тех Республик, где они физически находились (в частности те, что находились на территории РСФСР - стали российскими, а те, что находились на территории УССР - стали украинскими), аналогично части МВД СССР находившиеся на территории РСФСР стали российскими, подразделения КГБ СССР находившиеся на территории РСФСР стали российскими.



И ВС СССР ПРЕДНАЗНАЧЕНА БЫЛА ТА ЖЕ САМАЯ УЧАСТЬ - но здесь Россия смогла продавить свои интересы и - единственная из всех постсоветских республик! - обеспечила свою юрисдикцию не только над всеми частями ВС СССР находившихся на территории РСФСР, но и над ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ЧИСЛОМ воинских частей, находившихся ЗА пределами РСФСР, на территориях других бывших республик и вообще других государств в разных концах света.



и утверждать, что это, дескать, произошло не "благодаря чуткому руководству" Ельцина и его "гайдаро-чубайсовского" правительства, а, типа, как бы "вопреки" их руководству, замыслам, умыслам и помыслам - это проявление контуженности ума



одновременно с Обеспечением своего - теперь конкретно "российского", а не "союзного"! это две принципиальнейшие разницы!!! в "союзных" служили призывники и офицеры призванные со всех республик, а не из одной РСФСР - Военного Присутствия на территории суверенной Украины, РФ обеспечила своё не менее значимое и важное (ХОТЯ АДМИРАЛ ОБ ЭТОМ И НЕ ГУ-ГУ) военное присутствие и в Закавказье, и в Средней Азии - и на Кубе, и в ФРГ (какое-то время)



ни одна постсоветская республика не имела военного присутствия Своих Республиканских ВС за пределами своих границ - а "ельцинская" Россия зацепилась - в условиях вакуума и хаоса - за плацдармы в разных местах.


и Крым тут - повторюсь - не уникальный случай
(и в Армении, и в Таджикистане тоже российские базы сохранились - но никто из тамошних командиров почеему-то не приписывает себе таких заслуг исторических, что это они инициативно обеспечили, а не "алкоголик" с его "антинародным правительством" в Кремле)
:-/



+



2 PiliGrimm, LV



-- В Беловежской пуще,где решилась судьба СССР,Кравчук (по воспоминаниям членов украинской делегации),готов был отдать Крым,Но Елцин об этом даже не вспомнил......


а по воспоминаниям членов Российской Делегации (что для меня как-то более вызывает доверия априори) ни хера не готов и не собирался
навскидку: - Андрей Козырев:
-- [существует мнение, что в Беловежской Пуще Ельцин мог поставить вопрос о Крыме. И Кравчук был готов его обсудить.]
-- Нет, если бы он только заикнулся об этом, не было бы СНГ. Обсуждать Крым было безнадежно.


но, самое главное, если бы ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ предположить, что Ельцин бы каким-то макаром и образом выторговал бы у Киева "вернуть Крым", то - мы бы до сих пор поставляли на брацкую УкРуину газ пописят - и всему тамошнему населению, и всей тамошлей промышленности - и не имели бы ни шанса пикнуть



"пророссийский" Крым должен был оставаться с русскоязычным Востоком в составе Самостийной - для того, чтоб она нараскаряку оставалась и ни тудой, ни сюдой не могла с места сдвинуться.
пользы от Крыма в составе УкРуины в течении этих 25 лет по факту было больше, чем он бы эти 25 лет был на балансе РФ



вот такая загогулина


Alanv, RU09.02.17 06:01
"Ельцин ни пяди РСФСР никому не отдавал (даже с Китаем демаркация границы "в их пользу" была при Владимире Путине проведена)"



Не стоит так уж пороть чушь... Демаркация нескольких дурацких квадратных километров каких-то там затапливаемых островков по разделению судоходного хода Амура (что, кстати, принято в международной практике повсеместно), кстати мало кому нужных кроме владельцев там огородиков, была сделана совсем не ВВП, и даже не ЕБН-ом, а вовсе и Пятнистым... Ну, ратифицировали - да, попозжее. За это мы получили Китай, который оспаривал всё это дело, и, как мне кажется, это куда более важно оказалось в геополитике.

Аяврик, RU09.02.17 11:50
2 Alanv, RU


-- Ну, ратифицировали - да, попозжее.



ага, представляю дополнительные фантаны словесных дефекаций в адрес "алкаша проклятого" Ельцина, если бы "ну, ратифицировали бы, подумаешь" эту демаркацию при нём, не при Путине!!



тем не менее ФАКТ - неудобный для "обличителей" - остается фактом, что при Ельцине ну НЕ ратифицировали ни пяди передачи земли принятой им по должности РСФСР кому-либо
без относительно того, дурацкие они или не дурацкие
(с таким же основанием дурацкими можно признать и многое другое на наших окраинах - но сохраненное Ельциным и переданное им на ответственность и усмотрение "будущих поколений" руководителей тем не менее)



+



P.S.



-- утверждать, что это, дескать, произошло не "благодаря чуткому руководству" Ельцина и его "гайдаро-чубайсовского" правительства, а, типа, как бы "вопреки" их руководству, замыслам, умыслам и помыслам - это проявление контуженности ума


вот этот пассаж свой (написанный в режиме спонтанного спича) всё-таки нужно подрихтовать



дело в том, что как представители того (советского) Народа - хронически измученного дефицитом продовольствия и квартирным вопросом - мы Привыкли воспринимать все тогдашние перепетии и причинно-следственные связи через призму Экономических Целесообразностей (и лозунгов) - и их шоково-терапевтического претворения в жизнь
т.е. понятие "Безотлагательные Реформы" ассоциировали исключительно с Экономической Необходимостью - и пришедшие к власти с целью выхода из СССР в России силы население и наблюдатели со стороны ассоциировали с Экономистами


но дело в том, что на самом деле Россия вступила на этот путь Реформ и державно двинулась к своей поставленной цели Двумя Ногами, а не одной - одна нога всеми видимая "экономическая", а вторая нога не выпячиваемая "силовиковая"
при этом младореформаторы-экономисты НЕ лезли в дебри геополитики и военной доктрины, а силовики-генералы НЕ лезли на кухню либерализации народного хозяйства



и поэтому в данном конкретном случае "гайдаро-чубайсовский" ярлык был мною использован в отношении правительства Ельцина совершенно НЕ корректно! и не уместно


Экономический Блок правительства Ельцина (и после Ельцина) НИКОГДА не обладал контролем за Силовым Блоком - и никогда не определял геополитическую политику, оборонную, разведовательную и т.п. "спецслужбистскую" Сторону управления России
там все решали люди в погонах - это была их епархия, никакие гайдаро-чубайсо-кудрины там ничего не значили (и по факту ОБСЛУЖИВАЛИ интересы этого "блока", а не наоборот)
поэтому, упоминать "гайдаро-чубайсовских" экономических реформаторов шоковых терапевтов в Сюжете открытия Россией своих военных баз вне границ собственно РФ, конечно же, абсолютно неуместно


это было не их ума вопросы и задачи - это решалось в "силовом блоке" Ельцинского правительства


сил, руководствовавшихся в своем решении начать ПОЛИТИЧЕСКИЕ Реформы в РСФСР своими узкопрофессиональными целями и национальными интересами в своем более узком понимании



поскольку по телеящику они не выступали (а зачем? к населению России они не аппелировали и в выборах не участвовали на свои должности) то и как-то персонифицировать их не получится....



но, что показательно, когда в Беловежской Пуще три лидера трех славянских советских социалистических республик пришли к заключению о необходимости роспуска СССР и создания своего деидеологизированного хозрасчетного Содружества вместо него - выключив тем самым один из двух Полюсов тогдашнего Мирового порядка - то первым делом об этом они поставили в известность не президентов СССР и США, а .... министра обороны СССР Шапошникова
и тот дал им "добро"
...............


в общем, все, что касалось политики России по линии Вооруженных Сил, Морского Флота, Разведки, Космоса, Пенитенциарной Системы, МЧС и т.д. и т.п. - все это решалось другой командой людей, не "гайдаро-чубайсовской"



вот этот важный нюанс я бы хотел подчеркнуть



Силовой блок Российского Правительства (определявший среди прочего где и какие военные базы у России за рубежом будут, а где - не будут) стоял, стоит и, вероятно, будет стоять отдельно от Экономического блока - как одна нога стоит отдельно от другой


Alanv, RU09.02.17 13:51
Да ты чо? Кто там "не отдавал"? Да куда больше и важнее, нежели эти островки.

ЕБН в результате своего Беловежья роздал СССР (но там ещё всё это из-за политики Горби развернулось, он, кстати, и на деле острова те отдал), да ещё и по границам, установленным ещё коммунистами (а теперь мы Крым и Донбасс отвоёвываем)... Хорошо это оказалось или плохо - то пусть оставшиеся там соотечественники расскажут.
Российская Империя тоже подписывала договоры, в которых "кой-чего" оставляла, ну да ладно - то давно было...


Большевики в Бресте на 20 лет отдали всю Прибалтику, Западные Украину и Белоруссию, Бессарабию (впрочем, даже забрав обратно - успели Вильнюс "подарить" Литве, а часть территорий Украины/Белоруссии - Польше), не полезь Гитлер - так ещё бы возможно и не отвоевали бы и сейчас... Так не факт, что и современная Россия кой-чего из имеющего смысл (читай - сильно пророссийские территории) через десятилетия не вернёт, ведь уже успешно начала...

Alanv, RU09.02.17 14:16
А из чуть более удалённых времён - Александр продал Аляску, Николай, позорно про.рав войну - кое-что отдал японцам и надолго...Но я и вообще не сторонник "тупобараньей" позиции (типа ни метра не отдадим), если это оправдано выигрышем в целом по геополитике - Аляску мы бы всё равно не удержали, рядом-то с США и за 10000 км от Петербурга, с китайцами куда лучше дружить, чем ругаться из-за пары островков на Амуре (даже и воевать на Даманском). Да и джапам я бы поступился парой скал (не больше!), коли у них так это свербит в одном месте.
Да и, концом по концу, даже развал СССР - ну много ли мы потеряли от ухода шпротов? Да и не все среднеазиаты на деле-то не висели гирями на ногах, а по факту сохранив своё байство... Жаль, конечно, Украину с Белоруссией, однако как выяснилось через 25 лет, вполне себе там и антирусские нацисты повырастали, стало быть поросль-то там всё равно была и никуда не пропадала...

iz09, RU10.02.17 20:56
>Alanv/ Только забыли, что французы до этого продали за долги амерам Луизиану, испанцы вынуждены были отдать Флориду, а уж потом Александр за деньги продал Аляску.
А таким как Игорь Касатонов - Слава! Настоящие защитники России. Что значит инициативный Адмирал-патриот.
valerius, RU11.02.17 22:39
Не всякому понравится, когда ему на могилу плюют. Некоторым - пофиг. После нас - хоть потоп. А этому - нет.
iz09, RU12.02.17 00:12
После того, как Аяврик заявил о великом достижении Ельцина в 1000-й инфляции, я уже не удивлюсь, какой "подвиг" он еще припишет Боре.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» 20: Победа — враг войны
» 19: Нет ничего более постоянного чем временное
» 18: Старый друг лучше новых двух
» 17: "Простите, часовню тоже я развалил?"
» 16: Шила в мешке не утаишь
» 15: Бойтесь своих желаний
» Пень: Попадалово
» Путин оставляет дверь открытой для общения с Трампом

 Новостивсе статьи rss

» Ливийский центробанк получил отпечатанные в России динары
» Toshiba собирается продавать Westinghouse Electric
» Украина выставила условия выполнения политической части минских соглашений
» США в Ираке "потеряли" оружия на миллиард долларов
» Генерал США рассказал о перехвате самолёта коалиции в Сирии ВКС РФ
» В РФ начато субсидирование производства оборудования
» Мировая торговля выросла в I квартале на 1,4%
» Стала известна причина крушения модуля "Скиапарелли" при посадке на Марс

 Репортаживсе статьи rss

» Большая семерка и НАТО — не "концерт держав", а оркестр
» Всё, что вы хотели знать о швейцарской разведке
» США изложили России план по предотвращению конфликта между странами на территории Сирии
» Слишком много знал
» История Второй балканской войны: повторится ли на Балканах война за Македонию?
» Моди упустил свой шанс в китайской стратегии
» Соединённые Штаты как всемирный офшор
» Ведущие американские ученые подтверждают: цель США – победить Россию, «разоружив противника путем внезапного ядерного удара»

 Комментариивсе статьи rss

» Как косовский прецедент "отравил" американо-российские отношения
» ЕС заигрывает с идеей протекционизма на фоне обеспокоенности в связи с иностранными поглощениями
» Родриго Дутерте: мы открываем новую страницу в истории моей страны
» Как демография изменит соотношение сил европейских стран
» Украина: От десоветизации к декомпьютеризации
» Корейский маятник качнется в сторону Китая
» Эсминец “Дональд Кук”: разоблачение российской фальшивки
» МВФ: реформы до последнего украинца

 Аналитикавсе статьи rss

» Кавказский псевдотриумвират: почему не будет оси Баку-Тбилиси-Анкара
» Западным критикам не стоит так скептически относиться к «Поясу и Пути»
» Готовы ли мы к всемирному парламенту?
» Внешняя политика России - взгляд из Афганистана
» Чудеса и аномалии великой войны
» Вооруженные силы Сирии на седьмой год войны: от регулярной армии к добровольческим корпусам
» Венесуэла повторяет "советскую глупость"
» Если вы захватите Восточную Сирию, я заберу вон тот порт в Йемене

 

 

 
текстовая версия © 2006-2016 Inca Group "War and Peace"