Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Россия потеснила Китай с позиции крупнейшего в мире покупателя золота
31.03.16 13:47 Экономика

Недавний скачок расходов Центрального Банка России сделал ее крупнейшим покупателем золота в мире. По данным Международного валютного фонда, в феврале Москва прибавила к своим золотым резервам 365 тысяч унций золота. Россия продолжала проводить операции по приобретению золота в слитках на прошлой неделе, увеличив свои резервы еще на 5,8 миллиарда долларов до отметки 387 миллиардов.

Китай также постоянно наращивает свои золотые запасы, и по некоторым оценкам в феврале 2016-го Пекин приобрел 320 тысяч унций благородного металла.

Канада, напротив, являясь одним из десяти крупнейших производителей золота в мире, недавно свела свои золотые резервы практически к нулю  в результате многолетней стратегии продажи золота в обмен на приобретение валют других государств. Согласно опубликованной в начале марта информации Министерства финансов Канады о размерах международных резервов, золотой запас страны к концу февраля сократился до нескольких долларов, то есть был полностью исчерпан.

В соответствии с последними данными статистики Всемирного Совета по золоту, несмотря на наращивание расходов, Россия остается на 7 месте в мире по объему резервов в золоте, слегка уступая Китаю и значительно отставая от Соединенных Штатов, чей золотой запас составлял в конце нынешнего февраля 8 133 тонны, около 72 процентов общего объема международных резервов Америки.

Источник перевод для MixedNews — Игорь Абрамов
 

valerius31.03.16 21:31
Россия в рамках существующей системы пытается снизить своё финансирование Пиндостана.
tirl31.03.16 23:46
"Россия продолжала проводить операции по приобретению золота в слитках на прошлой неделе, увеличив свои резервы еще на 5,8 миллиарда долларов до отметки 387 миллиардов."

Расшифруйте кто-нить эту тарабарщину.
artyom01.04.16 09:51
> tirl "Россия продолжала проводить операции по приобретению золота в слитках на прошлой неделе, увеличив свои резервы еще на 5,8 миллиарда долларов до отметки 387 миллиардов."

Расшифруйте кто-нить эту тарабарщину.
1. Центробанк России скупает золото.

2. Золото он скупает настоящее. В слитках. А не долговые расписки с обязательством когда-нибудь это золото выдать.

3. На прошлой неделе было скуплено золота на 5,8 млрд.долларов.

4. На данный момент резервы (куда входит и золото, и валюта) увеличились до 387 млрд.долларов.

5. Причём золото было скуплено у российских же производителей за рубли, которые ЦБ РФ просто "напечатал". В данном случае это не приведёт ни к падению курса рубля, ни к инфляции.

timosha01.04.16 17:55
artyom - золото было скуплено у российских же производителей за рубли, которые ЦБ РФ просто "напечатал". В данном случае это не приведёт ни к падению курса рубля, ни к инфляции.

.

Если бы золотишко продали за рубеж, то было бы напечатано столько же рублей, сколько обменивается на вырученные доллары. Так устроена российская экономика. Так что всё равно, кто купил.

Pangolin01.04.16 18:10
> artyom 5. Причём золото было скуплено у российских же производителей за рубли, которые ЦБ РФ просто "напечатал". В данном случае это не приведёт ни к падению курса рубля, ни к инфляции.

Если все как вы пишите, то будет и инфляция и падение курса. Так как золото ложится грузом в хранилища, а на рынок выходят рубли, в пересчете на 5,8 млрд. долларов. Тут другой момент - физическое золото это стратегически важный ресурс будущего мироустройства, и мы копим его сейчас за счет негативных явлений в нашей экономики (инфляция, курс). Такая у нашей власти стратегия.

Ken91101.04.16 18:26
> Pangolin
Тут другой момент - физическое золото это стратегически важный ресурс будущего мироустройства, и мы копим его сейчас за счет негативных явлений в нашей экономики (инфляция, курс). Такая у нашей власти стратегия.
Вся пропагандисткая махина запада работает над поддержанеим у золота реномэ великой ценности.

Панголин у меня к вам два вопроса связанных между собой.

1. Вы считаете доминирование запада будущим мироустройством ?

2. и если нет то Почему вы считаете что золото стратегически важный ресурс будущего мироустройства !?.

З.ы доказать что вся махина западной пропаганды работает на поддержание в мозгах золота как великой ценности легко представимы.

Pangolin01.04.16 19:04
> Ken911 Вся пропагандисткая махина запада работает над поддержанеим у золота реномэ великой ценности.

Наоборот, запад очень бы хотел чтобы золото перестало считаться ценностью. Тогда его можно было бы скупить по дешевке, и у мира не осталось бы ресурса для старта альтернативных валют.

США вообще глобально заинтересованы в том, чтобы в мире золота просто не было, так как только большие резервы золота сегодня являются альтернативой доллару.

В свое время золотой стандарт был заменен нефтедолларом благодаря договору со странами залива. Сегодня между США и её традиционными союзниками на БВ отношения очень плохие. США во многом не сдержали своих обещаний, по решению сунитско-шиитского вопроса. Придет день и нефте-долларовый стандарт уйдет в прошлое, как до него ушел золотой стандарт (хотя бы из-за того что, сегодня происходит с резервами Саудовской Аравии – по большому счету это бомба замедленного действия), и тогда встанет вопрос – к чему будет привязан доллар. И если Американцам не удастся к тому времени затащить всех в свои ТТИП или ТИП (где навязать доллар можно будет административными мерами), то неминуемо, опять золото – станет новым мерилом мировых денег, и если это случится, то та страна, которая будет иметь максимальные запасы физического золота, сможет претендовать на соответствующую долю новых мировых денег (можно это назвать долей акций в новом аналоге ФРС, только уже не США, а скорее всего ООН, или МВФ, или АБИИ – тут много вариантов). Тогда США лишится монополии на печатанье мировых денег, и правила игры станут совсем другими. Как по мне – сегодня именно это есть суть БОЛЬШОЙ ИГРЫ.

Ковыль01.04.16 19:38
А какой смысл менять сегодня золото на бумажки, если за те бумажки нельзя ничего купить? На самом деле ведь санкции-шманкции, это всё пропагандистская белиберда, на самом деле и ВТО - пустой пшик, потому что это лапша на доверчивые уши, а на самом деле так называемый Запад никогда не продавал России то, что было необходимо России. Как-то сунулся товарищ Греф по простоте душевной Опель покупать, а получил геморрой на свою голову вместо того Опеля. Но это самый громкий пример. А по мелочам там полно. Всякие ковочные машины для стволов, обрабатывающие центры, платформы буровые, оборудование для производства микросхем, это самое то, что на поверхности. Так что, России у Запада покупать нечего, так как не продают, а бананы можно купить и у Гваделупы. Посему менять золото на доллары, чтобы на них покупать бананы у Гваделупы, такая экономика - удел бандерлогов. Золото, может и не лучший способ аккумулирования отложенного спроса, но и не худший. Если срочно надо вдруг станет, то обмен в будущем своего золота на чужие бананы имеет вероятность таки многократно выше, чем обмен чужих долларов на чужие же бананы. Чужие долговые расписки не являются гарантией вообще ничего, и нужны только в той степени, в какой находятся в обращении текущего товарообмена. Если товарообмена с так называемым Западом не станет, то ни доллары не станут нужны, ни евры. Западные продукты питания России вообще не нужны, у неё свои - такие же. России нужны южные продукты питания, но их можно выменивать на свои железяки. Кстати, этот путь, южный путь, он для России естественный, и дореволюционная Россия шла на юг, и СССР шёл на юг, и РФ идёт на юг. А Запад идёт нафиг.
Ken91101.04.16 20:13
> Pangolin


> Ken911 Вся пропагандисткая махина запада работает над поддержанеим у золота реномэ великой ценности.

Наоборот, запад очень бы хотел чтобы золото перестало считаться ценностью. Тогда его можно было бы скупить по дешевке, и у мира не осталось бы ресурса для старта альтернативных валют.

США вообще глобально заинтересованы в том, чтобы в мире золота просто не было, так как только большие резервы золота сегодня являются альтернативой доллару.

Я правильно понял? что на мои вопросы вы ответили

1. Вы не хотите доминирования запада.

2. Золотой стандарт станет могилой доминирования запада

Я правильно понял ваши тэзисы?

Если да то это именно то что вам и навязала западная пропаганда (я про 2 ответ)

Если вы посмотрите на общедоступные данные, то глобальный

"Запад" является бенифициаром 70% золотых БЕСПОЛЕЗНЫХ запасов.

Если учесть неофициальные данные с общей закредитованностью и соответственно залогами. То как основной мировой КРЕДИТОР (не должник, а именно КРЕДИТОР) в залогах коими являются и ЗВР подозреваю что уже сосредоточено 90%.

И эта цифра сильно превосходит долю доллара в обороте мировой торговли.

Т.е. вы предлагаете из 60% долларовой зависимости мировой торговли перейти в 90% золотую. (Причем золото абсолютно бесполезная ценность типа бус)

Теперь насчет обеспечения доллара

Вообщето у доллара абсолютная обеспеченность. Ее наверно не переплюнуть математически вообще никак.

Потребность в долларах бесконечна как процент по долгам.

В замкнутой системе ДОЛЛАР ОБЕСПЕЧЕН БЕСКОНЕЧНО НАВСЕГДА И ИДЕАЛЬНО.

ДОЛЛАРА МОЖЕТ ТОЛЬКО НЕХВАТАТЬ. (дефляция соответственно)

ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ОБРУШИТЬ ДОЛЛАР ЭТО ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ ПО ДОЛГАМ математически значимому числу должников.

Это вероятно поэтому запад готовить себе "Золотой" парашут в виде навязывания лохам золота как ценности.

ЗАПАД ЯВЛЯЕТСЯ БЕНИФИЦИАРОМ 90% золотых запасов.

Именно поэтому лохам навязывается ценность золота как бус.

Вы кроме своей "ВЕРЫ" в ценность золота, и истории золота как меры стоимости (хорошо вы ракушки и бусы не привели в исторической перспективе) не привели.

Нет у золота абсолютной ЦЕННОСТИ КРОМЕ ВЕРЫ

timosha01.04.16 20:25
> Ken911


Нет у золота абсолютной ЦЕННОСТИ КРОМЕ ВЕРЫ

Не скажи. Золото не просто так стало драгоценным металлом. Золота в природе не очень много, имеет ряд очень полезных свойств и женщины его любят.

Ковыль01.04.16 20:36
> Ken911


Нет у золота абсолютной ЦЕННОСТИ КРОМЕ ВЕРЫ
Вы китайцам с индийцами об этом расскажите, которые то золото покупают как не в себя, лично, лично, себе, себе, традиции у них такие. У золота как раз есть абсолютная ценность, именно абсолютная, как у любой железяки. А вот у доллара, кроме ВЕРЫ в него, действительно ничего нет, возможно даже нет уже того золота, на котором изначально строилась вера в доллар. ВЕРА в доллар, построенная на ВЕРЕ в наличие того золота, которого никто живыми глазами не видел уже как минимум 70-т лет, и которое к доллару никакого отношения не имеет с 1971-го года официально. Реально, с американским долларом, это какая-то религия, а не экономика.

Ковыль01.04.16 20:57
> timosha


Ковыль - Реально, с американским долларом, это какая-то религия, а не экономика.

.

Универсальная религия, объединяющая людей. Мусульман - миллиард, католиков - миллиард, индуистов - миллиард, китайцев - полтора миллиарда. И все верят в зелёный бакс.

На мой взгляд, это была гениальная вещь, сделать из задрыпанного американского доллара мировую валюту, это была гениальная идея. И на мой взгляд, именно этот факт, факт создания единой мировой валюты, сыграл решающую роль в экономическом рывке 20-го века. Лично я не поклонник такого подхода, потому что такой подход загоняет в итоге эволюцию экономики в тупик. Но то, что именно этот подход сыграл главную роль в Истории последних ста лет, на мой взгляд, это бесспорно. Однако, пришло время двигаться дальше. И надо думать, как?

Pangolin01.04.16 21:05

1.Вы не хотите доминирования запада.

Я скорее за некий паритет, где у каждого крупного государства есть своя доля акций "мирового ЦБ", по типу МВФ. То есть где вопросы эмиссии мировых денег вынесены в международный формат, а не зациклены в одной стране (по типу США), или группе стран (по типу ЕС).

2. Золотой стандарт станет могилой доминирования запада

Не стандарт. А распределение акций нового мирового ЦБ, в % соотношении по объемам физического золота после реального аудита. То есть нужно будет не только заявить, что у США есть 8000 тон золота, но еще и разового их предоставить, с частичной (а можно и полной проверкой слитков). И очень я сильно сомневаюсь что США смогут предоставить все то золото которое официально у них хранится.

Если вы посмотрите на общедоступные данные, то глобальный

"Запад" является бенифициаром 70% золотых БЕСПОЛЕЗНЫХ запасов.

Эти данные чушь. Они немцам 300 тон будут отдавать чуть ли не 6 лет. Почему-то Голландцы свое золото вернули, когда возникла история с Боингом и голландской позицией. Первое что вывезли из Украины, после переворота было физическое золото. Как то не похоже на металл ценность которого основана только на вере.

Если учесть неофициальные данные с общей закредитованностью и соответственно залогами. То как основной мировой КРЕДИТОР (не должник, а именно КРЕДИТОР) в залогах коими являются и ЗВР подозреваю что уже сосредоточено 90%.

И эта цифра сильно превосходит долю доллара в обороте мировой торговли.

Спрос на доллары со стороны государств должников есть пока ФРС держит ставку низкой, и курс доллара стабилен. Если вы выбиваете из под доллара нефть Саудовской Аравии, то стабильность курса очень быстро начнет колебаться. Что бы удержать стабильность, ФРС придется еще сильнее поднимать ставку и ужесточать кредитную политику. Опять же спрос на новые кредиты будет падать (ибо по высокой ставке уже не будет смысла брать кредиты в долларах, когда есть и евро, и юани, и просто местные нац. валюты), а старые долларовые долги можно отдавать снижая курс национальной валюты (включая выплату по долгу в виртуальный импорт), как это сделала РФ.

Т.е. вы предлагаете из 60% долларовой зависимости мировой торговли перейти в 90% золотую. (Причем золото абсолютно бесполезная ценность типа бус)

Я не знаю какими могут быть новые доли. Это будет распределение или по объемам ВВП, или по запасам физического золота. Которое нужно будет еще подтвердить, и с чем возникнут очень большие проблемы.

Теперь насчет обеспечения доллара

Вообщето у доллара абсолютная обеспеченность. Ее наверно не переплюнуть математически вообще никак.

Элементарно. Контроль морских проливов (или их ЖД-сухопутный аналог), контроль арабской нефти, параллельная банковская система, и лет 10, на то чтобы пересадить все прочие страны с долларового кредита. США как могут эти процессы замедляют, пытаются заморозить ситуацию навязыванием своих соглашений ТТИП, и ТИП. Но время неумолимо. Если бы доллар был неуязвим, то США не нужно было бы беспокоиться.

Потребность в долларах бесконечна как процент по долгам.

Чушь.

В замкнутой системе ДОЛЛАР ОБЕСПЕЧЕН БЕСКОНЕЧНО НАВСЕГДА И ИДЕАЛЬНО.

ДОЛЛАРА МОЖЕТ ТОЛЬКО НЕХВАТАТЬ. (дефляция соответственно)

ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ОБРУШИТЬ ДОЛЛАР ЭТО ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ ПО ДОЛГАМ математически значимому числу должников.

Вы пример нашей страны с 2014-2016 годы рассмотрите. Вас ничто не смущает?

Нам долларов чтобы жить, и платить по долгам хватает, даже в условиях низких цен на нефть.

ЗАПАД ЯВЛЯЕТСЯ БЕНИФИЦИАРОМ 90% золотых запасов.

Именно поэтому лохам навязывается ценность золота как бус.

Золото реальная альтернатива доллару, и это единственный метал, который реально на первое время может стать основой новой платежной независимой финансовой системы. Почитайте там про Ливию и Каддафи, с его планами на золотой динар.

Нет у золота абсолютной ЦЕННОСТИ КРОМЕ ВЕРЫ

Это нет так, но переубеждать вас я не хочу. Но золотишко, если что, от вас в подарок готов принять.

Ken91101.04.16 21:21
У меня 3й раз не сохраняется ответ это какаято не судьба
Ken91101.04.16 21:30
Панголин вместо этих много букав ответте коротко на четыре вопроса которые опровергнут ваш бред (сначала я писал развернуто но реально придется коротко)

Только чур отвечать коротко.

1. За какую валюту продавали золото из 18 000 тонн запада?

2. Если эти 15 000 тонн не у запада то у кого?

3. Если известное существующее количество золота (возьмем 25 000 тонн) и 4 тысячи у России и Китая то кто будет доминировать при новом "золотом порядке"?

4 Вы знаете что доллары даются только в долг и никак иначе ?

поэтому можно математически доказать бесконечную обеспеченность доллара в замкнутой системе (что мы сейчас и наблюдаем на практике)

З.ы. отвечать коротко на уровне да нет канада

Pangolin01.04.16 21:58

1. За какую валюту продавали золото из 18 000 тонн запада?

Кто продавал, кому? Ваш вопрос изначально некорректно поставлен. Золото можно покупать или продавать за любую валюту, зависит от интереса покупателя/продавца. В России золото российской добычи покупают за рубли. В США за доллары. Если речь о мировых торговых площадках, то там цены в долларах США.

2. Если эти 15 000 тонн не у запада то у кого?

Боюсь у меня не тот уровень осведомленности, что ответить вам на такой вопрос. Из догадок – частные хранилища, частные банки. То есть если это золото в США и существует, оно не привязано к США как к стране. Ну это мое мнение, основанное на их модели устройства федерального резерва.

3. Если известное существующее количество золота (возьмем 25 000 тонн) и 4 тысячи у России и Китая то кто будет доминировать при новом "золотом порядке"?

Глупо было бы пытаться задвинуть запад на задворки, как-никак это передовые технологии, развитая инфраструктура, промышленность, военные базы… Я не собираюсь уподобляться таким кадрам как местный ГЗ, я прекрасно понимаю, что даже в новом мире за западом останется очень солидный "пакет акций", возможно даже контрольный. Главное чтобы у стран "не запада" был блокирующий пакет, в вопросах кредитно денежной политики для "новых мировых денег". Тогда уже США не смогут просто так поднимать потолок гос. долга, за счет всего остального мира. А значит что у США не будет ресурсов чтобы вести свою политику вмешательства в каждом уголке мира. Придется выбирать приоритеты, а это сильно изменит мировую политику.

4 Вы знаете что доллары даются только в долг и никак иначе ?

Это вы про ссудный процент? Вы все время забываете что доллар не единственная валюта на земле. Вот вам пример. Вы мне дали 1000 долларов под 10% годовых на год. То есть через год я в сумме должен вернуть вам 1100 долларов (ну грубо).

Ваша позиция – я не смогу этого сделать потому что долларов всего 1000, и ни долларом больше.

Моя позиция. А что мне мешает, в течении года продавать вам свою продукцию, на недостающие 100 долларов. Ответ - ничего. Долг можно отдать если у вас есть что продавать в страну кредитор, или в страны с которыми у страны кредитора есть финн. Отношения. А в нашем случае подходит почти весь мир. То есть если у вас есть поток валютных поступлений от экспорта, то затянув пояса вы можете отдать ЛЮБОЙ кредит.

поэтому можно математически доказать бесконечную обеспеченность доллара в замкнутой системе (что мы сейчас и наблюдаем на практике)

Ваша проблема в том, что вы не можете понять – система не замкнута. Существует рублевая зона, евро –зона, юань-зона…

З.ы. отвечать коротко на уровне да нет канада

Увы, но нет. Коротко отвечать не буду, так как это приведет к манипуляции дискуссией.

Ken91101.04.16 22:08

Теперь насчет обеспечения доллара

Вообщето у доллара абсолютная обеспеченность. Ее наверно не переплюнуть математически вообще никак.

Элементарно. Контроль морских проливов (или их ЖД-сухопутный аналог), контроль арабской нефти, параллельная банковская система, и лет 10, на то чтобы пересадить все прочие страны с долларового кредита. США как могут эти процессы замедляют, пытаются заморозить ситуацию навязыванием своих соглашений ТТИП, и ТИП. Но время неумолимо. Если бы доллар был неуязвим, то США не нужно было бы беспокоиться.

Потребность в долларах бесконечна как процент по долгам.

Чушь.

1. Доллар обеспечен потребдностью должников гасить свои растущие долги. Потребность в долларах ежегодно равна накапавшим процентам золоту это и не снилось

Т.е. должникам нужно изыскивать средства на капающие проценты по долгу.

ДОЛЛАРОВ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЧЕМ СУММАРНЫХ КРЕДИТОВ(хороших) С ПРОЦЕНТАМИ по определению доллара.

2. Опишите мне систему в которой Вы мне сможете отдать мою долговую расписку под процент моейже долговой распиской

(Я ваам выпишу расписку что вы мне должны 100 кеников а вы мне должны будете вернуть 110 кеников) Где вы возьмете 10 кеников кроме как у меня ?

Моя задача следить только за тем чтобы никто не грабил не убивал и долг возвращал и добро пожаловать ко мне в рабство.

Вас сбивает количество физиков и юриков но это суть дела не меняет вообще.

даже если их будет миллиард взявших у меня в долг кеники. На следующий год им нужно будет БОЛЬШЕ КЕНИКОВ есть в текущем году.

Моя задача следить за тем чтобы никто не банкротился не грабил и не убивал ради кеников. (кто так сделает того в каталажку

Ken91101.04.16 22:19

Увы, но нет. Коротко отвечать не буду, так как это приведет к манипуляции дискуссией.

Это ответ истинного демагога.

Ок попробую для особо одаренного демагого задать понятнее вопросы.

1. Зачем США продавать Золото за доллары если они их по вашему утверждению печатают сколько хотят?

2. Уровень вашей осведомленности позволил вам усомнится в официальных данных и при этом демагогически не позволил отвечая на мой вопрос у кого золото если не там.

3. Вы ратуете за справедливое финансовое устройство при это отказывая большинству стран в этом, если будет введен золотой стандарт

Для справедливого финансового мироустройства ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ НЕ НУЖЕН

4 . Наверно у вас не математический склад ума иначе выбы поняли что нужно следитть только за замкнутостью системы. Чтобы потребность в долларах была бесконечна.

ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПОБЕДИТЬ ДОЛЛАРОВОЕ РАБСТВО = НЕ ВОЗВРАТ ДОЛГА (банкротства) (математически значимого колва долга)

Как видите коротко и по существу без демагогии.

Про золото и как вас зомбируют попозже а то уже 3 поста комп стер ) так и в заговор поверить можно

Pangolin02.04.16 00:33

Зачем США продавать Золото за доллары если они их по вашему утверждению печатают сколько хотят?

Ну, во первых - я не утверждал что оно их печатает сколько хочет, печатает с злоупотреблениями – да, но безграничным этот ресурс не является. Они всегда должны следить что спрос на доллары находится в неком коридоре баланса с предложением.

Во вторых, – а при чем тут вообще продажа золота в США ? Что-то я не слышал, чтобы США просто показали свои 8000 тон, не говоря уже о том, чтобы продавать их.

2. Уровень вашей осведомленности позволил вам усомнится в официальных данных и при этом демагогически не позволил отвечая на мой вопрос у кого золото если не там.

Я ответил вам, – это золото не принадлежит США как государству. (по моему мнению). И находится уже давно в частных банках, и хранилищах. Может не все, но большая часть. США это империя блефа, вспомните хоть "Звездные войны", хоть пузырь доткомов, хоть притянутые за уши результаты расследования 11.09.2001…

3. Вы ратуете за справедливое финансовое устройство при это отказывая большинству стран в этом, если будет введен золотой стандарт

Отнюдь. Насколько я знаю эту дискуссию, основным "ресурсом" который может позволить претендовать на "пакет акций" нового "мирового ЦБ" является объем ВВП, а золото идет как дополнительный ресурс(но весьма ценный). То есть любая страна член мировой торговли получит свой пакет в несколько десятых, или сотых процента акций (и это как минимум) – пропорционально объему своего ВВП, и своих запасов физического золота.

Для справедливого финансового мироустройства ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ НЕ НУЖЕН

Я вам еще раз говорю речь не про золотой стандарт. А про распределение долей, в капитале нового банка печатающего мировые деньги. Почитайте на тему реформы МВФ. Почитайте о чем договорились на саммите Ж20 ЕМНИП в 2011 году. О реформе, и перераспределении долей МВФ. Пока США имеют в МВФ блокирующий пакет, а блок БРИКС не имеет такого пакета, нам не выгодно продвигать СДР как новую мировую валюту. Но если, со временем, доли будут все же перераспределены в пользу развивающихся стран, то вопрос о вводе СДР как полноценной валюты, можно будет ставить открыто. Как реальную альтернативу доллару. Ссылка Ознакомитесь. Это только один из возможных путей перераспределения долей.

4 . Наверно у вас не математический склад ума иначе выбы поняли что нужно следитть только за замкнутостью системы. Чтобы потребность в долларах была бесконечна.

Но систем то НЕ ЗАМКНУТА.

ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПОБЕДИТЬ ДОЛЛАРОВОЕ РАБСТВО = НЕ ВОЗВРАТ ДОЛГА (банкротства) (математически значимого колва долга)

А как же Россия в 2014-2016 годах? Как она тогда, по вашему, лишившись доступа к новому кредиту, и потеряв более половины валютных поступлений от рынка нефти продолжает отдавать долги, при этом не объявив себя банкротом??? Когда поймете, что к чему, тогда и поймете что Россия воспользовалась тем, что система не замкнута на один только доллар, и совершила "курсовой маневр", перейдя к свободному курсу.

Ken91102.04.16 01:22
> Pangolin

Зачем США продавать Золото за доллары если они их по вашему утверждению печатают сколько хотят?

Во вторых, – а при чем тут вообще продажа золота в США ? Что-то я не слышал, чтобы США просто показали свои 8000 тон, не говоря уже о том, чтобы продавать их.

2. Уровень вашей осведомленности позволил вам усомнится в официальных данных и при этом демагогически не позволил отвечая на мой вопрос у кого золото если не там.

Я ответил вам, – это золото не принадлежит США как государству. (по моему мнению). И находится уже давно в частных банках, и хранилищах. Может не все, но большая часть. США это империя блефа, вспомните хоть "Звездные войны", хоть пузырь доткомов, хоть притянутые за уши результаты расследования 11.09.2001…

Демагог всегда передергивает на уровне терминов понятий и смыслов. Поэтому в обычной дисскусии предварительно составляю словарь терминов

1. Итак США чемпионы по блефу (с1) впаривальщики вольфрама китаю рисовальщики лунной программы не могут сраным журналистам показать кучу слитков золота (с2).

Вы понимаете что ваше утверждение с1 противоречит вашему утверждению с2 ??

Причем можно вполне уверенно утверждать откуда в вашей голове взялись утверждения с1 и с2 Причем многоуровневый вброс с2 на уровне разнонаправленных слухов и эмоций легко отследить.

Нет смысла Владельцам мировой фин системы фарцевать золотом. Бред который это обьясняет гораздо навороченней простой формальной логики и бритвы окама.

Скорее наоборот логично предположить что они его (золото) акумулируют чтобы когда эта фин система рухнет (по тем или иным причинам) снова оказаться на вершине пирамиды благодаря доверчивым "Вумным" лохам. Орушим:

ДАЕШЬ ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ

2. А я и не утверждал никогда что США как государство бенефициар как фин системы так и всех цирков с этим связаных. Просто чтобы не входить в дискуссию с демагогами кто это Массоны, ФРС, "Жиды", Агностики, Элюминаты, США и пр и пр. Именую их "Запад" т.к. предмет дискуссии сейчас другой.

Просто по имеющимся данным весьма логично предположить что основная масса Бесполезного золота сосредоточена в "одних" руках. Скорее всего на территории США. Скорее всего у владельцев мировой фин системы.

Но это тоже на основании формальной логики и бритвы окама. Но это не отменяет того что при введении вашего БРЕДОВОГО ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА они снова станут на вершине мира

Кстати США как государство первое попало под дефляционную спираль фин-системы денег-долга и по сути на американцах был опробован этот механизм и его слабые места. БОльшой кровью кстати.

3. Обьясните мне в вашем мировом ВВП и ресурсах. Каким таким отдельным местом идет золото

В ЧЕМ ОСОБЕННАЯ ЦЕННОСТЬ ЗОЛОТА в данной исторической парадигме? кроме того что вам записали на подкорку фокусники-блефуны

Для справедливой фин системы золото не нужно вообще.

У ЗОЛОТА НЕТ САМОДОСТАТОЧНОЙ ЦЕННОСТИ кроме веры

4. Опираясь на тот инструмент доллар-долг легко показать поведение России в этой ситуации

Если поднимите мои посты за текущий период санкций увидите что именно с понятия Доллар-долг легко описываются все действия Русского ЦБ. Именно поэтому россия следит за равенством Долг ЗВР именно поэтому россия следит за положительным сальдо торгового баланса именно по этому рубль обесценивался в 2.5 раза а небыло борьбы за курс.

Именно для того чтобы не попасть в систему Кредитор-Должник.

На данном этапе сохраняется паритет взаимной анигиляции долга и звр. Причем запад делает все чтобы уменьшить сальдо торгового баланса. Если ума хватит свяжете это воедино или найдите более раннии посты.

Вы даже не поняли что речь идет о системе Кредитор - Должник.

1 ВСЕ ДОЛЛАРЫ ОТДАЮТСЯ В ДОЛГ.

2 ВСЕ ДОЛЖНИКИ ДОЛЖНЫ ДОЛГ ВЕРНУТЬ

3 ДОЛГ ВЕРНУТЬ НЕВОЗМОЖНО т.к. смотри пункт 1.

И то что вокругприсудствуют профицитные товарищчи этих 3х пунктов не отменяет. И именно они составляют систему.

А разрушить эти 3 пункта уже можнно только 1 способом.

Рассмотрите два мира

1. Мир должников

2. Мир не должников

попробуйте предположить как эти два мира будут взаимодействовать.

МОгу описать модели но не сейчас. оч много букав.

И еще всех не должников Система позволяет мочить отбирая бабки.

Т.е. для системы не должники = изгои и законная добыча должников.

При этом внутри системы грабить и убивать должников нельзя (подумай почему)

Pangolin02.04.16 11:01

Демагог всегда передергивает на уровне терминов понятий и смыслов. Поэтому в обычной дисскусии предварительно составляю словарь терминов

1. Итак США чемпионы по блефу (с1) впаривальщики вольфрама китаю рисовальщики лунной программы не могут сраным журналистам показать кучу слитков золота (с2).

Вы понимаете что ваше утверждение с1 противоречит вашему утверждению с2 ??

Не вижу абсолютно никакого противоречия.

Причем можно вполне уверенно утверждать откуда в вашей голове взялись утверждения с1 и с2 Причем многоуровневый вброс с2 на уровне разнонаправленных слухов и эмоций легко отследить.

Это ваша теория, или паранойя. Мне она не интересна.

Нет смысла Владельцам мировой фин системы фарцевать золотом. Бред который это обьясняет гораздо навороченней простой формальной логики и бритвы окама.

А что на бирже СОМЕХ, уже золотыми фьючерсами не торгуют? Хоть там в сделках реального метала и менее 1%, но все же?

Скорее наоборот логично предположить что они его (золото) акумулируют чтобы когда эта фин система рухнет (по тем или иным причинам) снова оказаться на вершине пирамиды благодаря доверчивым "Вумным" лохам. Орушим:

ДАЕШЬ ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ

Золото неизбежно будет одной из основ новых денег, это понимают и они и мы. Или, по вашему - в ЦБ РФ и окружении Путина сидят "Вумные лохи"? И еще раз вам повторю - речь тут не про золотой стандарт, а про распределение пакета акций нового ЦБ, между странами. И золото наравне с объемом ВВП, может стать тем показателем который будет влиять на такую долю.

Просто по имеющимся данным весьма логично предположить что основная масса Бесполезного золота сосредоточена в "одних" руках. Скорее всего на территории США. Скорее всего у владельцев мировой фин системы.

Вас не смущает, что вы в одном предложении сами себе противоречите. Если золото "бесполезное", то зачем "владельцу мировой финн. Системы" сосредотачивать его у себя? Это имеет смысл только тогда, когда золото является весьма ценным ресурсом.

Но это тоже на основании формальной логики и бритвы окама. Но это не отменяет того что при введении вашего БРЕДОВОГО ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА они снова станут на вершине мира

Я вам уже несколько раз объяснил. Во первых это не золотой стандарт в том смысле как в это понимаете. Это распределение ДОЛЕЙ АКЦИЙ НОВОГО БАНКА ПЕЧАТАЮЩЕГО МИРОВЫЕ ДЕНЬГИ. ЭТО НЕ ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ. А по поводу "вершины мира", я вам просто повторю что написал раньше.

Глупо было бы пытаться задвинуть запад на задворки, как-никак это передовые технологии, развитая инфраструктура, промышленность, военные базы… Я не собираюсь уподобляться таким кадрам как местный ГЗ, я прекрасно понимаю, что даже в новом мире за западом останется очень солидный "пакет акций", возможно даже контрольный. Главное чтобы у стран "не запада" был блокирующий пакет, в вопросах кредитно денежной политики для "новых мировых денег". Тогда уже США не смогут просто так поднимать потолок гос. долга, за счет всего остального мира. А значит что у США не будет ресурсов чтобы вести свою политику вмешательства в каждом уголке мира. Придется выбирать приоритеты, а это сильно изменит мировую политику.

Pangolin02.04.16 11:04

3. Обьясните мне в вашем мировом ВВП и ресурсах. Каким таким отдельным местом идет золото

Прочитайте Ссылка Ссылка

От туда

Ситуация запутывается дополнительно тем, что к началу подготовки 15-х корректировок страны-члены МВФ должны были разработать и подготовить новую формулу расчета квот. Прежняя формула (которая продолжает действовать на сегодняшний день) сложная и явно отражает интересы стран "золотого миллиарда" (в ней содержатся рейтинговые оценки, которые делают институты Запада). Новая формула, как предварительно договорились еще в 2010 году, будет базироваться на двух простых и понятных показателях – ВВП и золотовалютные резервы. Страны периферии мировой экономики, в том числе страны БРИКС, от новой формулы выигрывают. Принятие новой формулы станет дополнительным камнем преткновения при реформе МВФ.

В ЧЕМ ОСОБЕННАЯ ЦЕННОСТЬ ЗОЛОТА в данной исторической парадигме? кроме того что вам записали на подкорку фокусники-блефуны

Не хотите верить в ценность золота, и не надо. Мне вас убеждать в том что вода мокрая – смысла нет.

Для справедливой фин системы золото не нужно вообще.

В рамках одного государства – да. Но мы то говорим о мировых деньгах. Вы очевидно разницу не понимаете.

У ЗОЛОТА НЕТ САМОДОСТАТОЧНОЙ ЦЕННОСТИ кроме веры

Чушь.

4. Опираясь на тот инструмент доллар-долг легко показать поведение России в этой ситуации

Если поднимите мои посты за текущий период санкций увидите что именно с понятия Доллар-долг легко описываются все действия Русского ЦБ. Именно поэтому россия следит за равенством Долг ЗВР именно поэтому россия следит за положительным сальдо торгового баланса именно по этому рубль обесценивался в 2.5 раза а небыло борьбы за курс.

Именно для того чтобы не попасть в систему Кредитор-Должник.

Пардон, но мы уже давно в этой системе. И кредиты брали до ввода санкций, и по долгам платили… А сальдо - его всегда лучше иметь положительное, это очевидно. Про баланс долгов и резервов – может быть, хоть и спорно, так как для гос. долга резервов у нас было явно слишком много, а для общего долга слишком мало… А курс это другая история, связанная с нефтью и потребностью гос. компаний и банков отдавать валютные долги.

На данном этапе сохраняется паритет взаимной анигиляции долга и звр.

Паритет чего с чем? Общий долг за последние два года сократился с примерно 700 млрд, до примерно 500. ЗВР с примерно 500 упали до 380. Если и есть некий паритет, то он ориентируется не на общие суммы долга или резервов, а на величину ежемесячных платежей, как в одну, так и в другую сторону. Но именно это и есть свободный курс рубля.

Причем запад делает все чтобы уменьшить сальдо торгового баланса. Если ума хватит свяжете это воедино или найдите более раннии посты.

Знаете, только дурак будет пытаться выставлять себя слишком умным…

Вы даже не поняли что речь идет о системе Кредитор - Должник.

А что тут понимать? Мы раньше брали дешевые деньги у них, теперь они нам не дают новые кредиты, но нам приходится платить по старым. И, О УЖАС, – мы платим, хотя по вашей теории должны были объявить себя банкротами

1 ВСЕ ДОЛЛАРЫ ОТДАЮТСЯ В ДОЛГ.

+

2 ВСЕ ДОЛЖНИКИ ДОЛЖНЫ ДОЛГ ВЕРНУТЬ

+

3 ДОЛГ ВЕРНУТЬ НЕВОЗМОЖНО т.к. смотри пункт 1.

Ошибаетесь. Вы этот механизм то себе вообще представляете? Как США могут попробовать заставить всех вернуть долги? Единственный способ это поднять ставку и не давать новых кредитов. (или ввести против всего мира санкции…) Но не давать их придется всем, и тогда американская экономика загнется – но это пол беды.

Допустим, что США все же резко подняли ставку, весь мир окажется в тех же условиях что и Россия сегодня – а именно – нет нового дешевого кредита, но есть странные долларовые долги. Как их отдавать? Нужно что-то продавать, те страны у которых баланс импорта-экспорта позволяет, будут продавать свой экспорт. Все же прочие – будут отдавать "натурой"… В результате долг вернут все, так или иначе.

Ken91102.04.16 13:50
Демагоги всегда одинаковы. Основной демагогический прием вырывать из контекста термины и фразы и строить вокруг них дискурс, плодя сущности и уводя от сути. При споре вживую это предсказуемое действо легко фокусируется.

Итак у нас всего 4 пункта обсуждения попробуйте сосредоточиться если умеете.

1. Владельцам фин системы незачем продавать золото за деньги по определению (в отличии от бабы Мани или Сороса)

2. Подавляющее большинство золота акумулировано у владельцев фин системы, что разумно логично и согласуется с открытыми данными (и только им выгодно введение золотого стандарта)

3. Золото не является абсолютной ценностью (большей чем уран например) особенно при учете ВВП, и включение золота в ВВП а также введение Золотого стандарта выгодно (см пункт 2) только основным бенефициарам. И они сделали все для промывания мозга таким как вы.

4. Потребность в долларах бесконечна, контролируема, и НЕПРЕРЫВНО РАСТЕТ, пока подавляющая масса должников согласна и готова платить по долгам. На основании этого инструмента легко предсказывались большинство текущих конфрантационных сценариев. Кстати чисто по приколу сравните карту основных должников и голосования по крыму например, или по другим вопросам. Каждый взятый кредит в долларах (не важно где) увеличивает новую потребность на процент по долгу. Также легко заметить что профицитные страны находятся под постоянным пресингом со стороны системы "должников".

Видите коротко ясно по существу без демегагогии. Если нужно более развернуто смотрите посты выше.

З.ы.

Не нанимался учить вас формальной логике но

Ахилес самый быстрый человек на земле (с1) Ахилес не обгонит черепаху (с2) противоречат друг другу

Вы здесь тоже не наблюдаете противоречий ?

Все что вы тут писали это предсказуемая общеизвестная транслируемая пропаганда.

И логические дыры даже не замазываются. А вы еще удивляетесь как это получается страны зомбировать на менее очевидные вещи.
Да легко, также как и вас (по науке все).


Pangolin02.04.16 16:31

Как по мне зазомбированы тут вы. Я вам на каждый ваш пункт ответил, вполне логично и развернуто, где-то даже со ссылками. А вы уже 3 пост подряд пишите одну и туже ерунду. Засим прощайте.

Ken91102.04.16 17:57
Вообщето вы не ответили ни на один пункт )

1. США чемпионы по блефу (с1) впаривальщики вольфрама китаю рисовальщики лунной программы не могут журналистам показать кучу слитков золота (с2).

Вы понимаете что ваше утверждение с1 противоречит вашему утверждению с2 ??


Не вижу абсолютно никакого противоречия. (с) Это ваш ответ ?

ЧЕМПИОН ПО БЛЕФУ и ВПАРИВАНИЮ несуществующего не может показать гору кирпичей?

Ахилес не обгонит черепаху. Точно противоречия не улавливаете?

2. Нет смысла Владельцам мировой фин системы фарцевать золотом. Бред который это обьясняет гораздо навороченней простой формальной логики и бритвы окама.


А что на бирже СОМЕХ, уже золотыми фьючерсами не торгуют? Хоть там в сделках реального метала и менее 1%, но все же? (с) Это ваш ответ?

Это ответ про бабу Маню с привоза и дядю Сороса с Будапешта.
Где тут владельци мировой фин системы фед резерв и 20 тыс тонн золота? Вспомните еще про ломбард за углом и касу быстрых кредитов а че они тоже в долг дают и золотом фарцуют.

3. Скорее наоборот логично предположить что они его (золото) акумулируют чтобы когда эта фин система рухнет (по тем или иным причинам) снова оказаться на вершине пирамиды благодаря доверчивым "Вумным" лохам. Орушим:


ДАЕШЬ ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ


Золото неизбежно будет одной из основ новых денег, это понимают и они и мы. Или, по вашему - в ЦБ РФ и окружении Путина сидят "Вумные лохи"? И еще раз вам повторю - речь тут не про золотой стандарт, а про распределение пакета акций нового ЦБ, между странами. И золото наравне с объемом ВВП, может стать тем показателем который будет влиять на такую долю. (с)

Это ваш отввет?

Вопрос был нахера миру золотой стандарт если основным бенифициаром золота выступают нынешние кровопийцы. И соответственно это смена шила на мыло.

Вот ответте нахрена золотой стандарт остальному миру?

(По моему в окружении Путина сидят не лохи и понимают что в момент бифуркации истории нужно быть готовым К ЛЮБЫМ ВАРИАНТАМ. И к варианту что кровопийцы победят в этом раунде а фин система рухнет в том числе. Потому и копят золото с учетом варианта для лохов, а вот остальному миру 90% остального мира както грустно от ваших зомбо пожеланий)

МОгу так все разобрать там НИОДНОГО ОТВЕТА просто тогда это станет нечитабельно. Попробуйте еще раз эти 4 вопроса ответить по существу.

Pangolin02.04.16 18:38

ЧЕМПИОН ПО БЛЕФУ и ВПАРИВАНИЮ несуществующего не может показать гору кирпичей?

Потому что от них потребуется не просто показать слитки, а провести выборочную экспертизу, в рамках аудита. А этого ни один блеф не выдержит. Поэтому проще продолжать заявлять что "золото у нас есть, но при этом мы не согласимся на его аудит…"

Ахилес не обгонит черепаху. Точно противоречия не улавливаете?

Нет, так как любой блеф имеет свои пределы. Если бы вы играли, например в покер, то знали бы что иногда блеф – является проигрышный стратегией. Даже если ты мастер блефа. Зависит от того кто сидит с тобой по другую сторону карточного стола.

2. Нет смысла Владельцавм мировой фин системы фарцевать золотом. Бред который это обьясняет гораздо навороченней простой формальной логики и бритвы окама.

А что на бирже СОМЕХ, уже золотыми фьючерсами не торгуют? Хоть там в сделках реального метала и менее 1%, но все же? (с) Это ваш ответ?

Это ответ про бабу Маню с привоза и дядю Сороса с Будапешта.

Какой вопрос такой и ответ. Торговля золотом есть? Есть. Или вас удивляет, что те, примерно 8000 тон, не продаются на рынке? Дек на то они и слитки, чтобы хранится в хранилищах, и выступать формой вложения сбережений.

Где тут владельци мировой фин системы фед резерв и 20 тыс тонн золота? Вспомните еще про ломбард за углом и касу быстрых кредитов а че они тоже в долг дают и золотом фарцуют.

То есть вас реально удивляет - почему эти 20000 тон золота не торгуются на рынке? Да потому что никто в здравом уме, и в хорошей экономической ситуации, не станет торопиться продавать золото. Я конечно понимаю что вам, с вашими убеждениями что золото ничего не стоит и его надо срочно скидывать, это не понять. Но все сильнейшие мира сего так не думают, включая как Путина и его окружение, так и американских банкиров, и китайскую ком. партию… Поэтому то реального золота на биржах подобных СОМЕХ очень мало, а все физическое золото которое удается добыть скупается на корню собственными правительствами.

А позиция что золото это фи, и прошлый век, это как раз позиция которую очень сильно хотят навязать миру те кому сегодня принадлежит долларовый печатный станок. И вы распространяете именно их идеологию. Уж не знаю, – осознанно вы это делайте или нет.

Вопрос был нахера миру золотой стандарт если основным бенифициаром золота выступают нынешние кровопийцы. И соответственно это смена шила на мыло.

Вот ответте нахрена золотой стандарт остальному миру?

Потому что для торговли между государствами неизбежно нужен некий стабильный ресурс, и исторически так сложилось, что ничего лучше золота человечество не придумало. И если упадет схема-нефте доллара, а все золото будет в руках западных банкиров то новая модель, опять же окажется у них в руках, и никто ничего с этим сделать не сможет. Поэтому и Китай и РФ копят физическое золото, чтобы при установлении нового порядка – иметь (когда и если это случится) иметь возможность диктовать некоторые условия, и требовать учитывать их интересы, и претендовать на долю "акций" нового банка "печатающего" мировые деньги. Потому что без золота вас могут просто отодвинуть в сторону, и сказать что все решат без вас.

(По моему в окружении Путина сидят не лохи и понимают что в момент бифуркации истории нужно быть готовым К ЛЮБЫМ ВАРИАНТАМ. И к варианту что кровопийцы победят в этом раунде а фин система рухнет в том числе. Потому и копят золото с учетом варианта для лохов, а вот остальному миру 90% остального мира както грустно от ваших зомбо пожеланий)

Если "кровопийцы победят", то они сохранят гегемонию доллара, и как раз в этом случае золото станет абсолютно бесполезным активом (кроме ювелирки, и пары других отраслей). Золото копится не на случай поражения. А как раз на случай победы, когда (и если) начинает рушиться существующая нефте-долларовая модель.

Ken91102.04.16 18:43
Любой желающий может посмотреть одну-две серии из сотен серий СОТЕН

h ttp://filmix.net/tv/63292-zolotaya-lihoradka-alyaska-gold-rush-alaska-serial-2011-2013.html
h ttp://filmix.net/dokumentalenye/90007-zolotaya-lihoradka-pod-led-beringova-morya-bering-sea-gold-under-the-ice-serial-2012-.html
h ttp://filmix.net/dokumentalenye/91569-zoloto-yukona-yukon-gold-serial-2013.html

НУжно посмотреть любую одну серию, а лучше две и посчитать частоту употребления слова "Золото"

СЕО спам на этом фоне будет выглядеть шедевр литературы.

Минимум два раза в месяц проходит информационная "золотая" волна в СМИ.

Если вы знакомы с работой пропагандиской машины в СМИ то должны знать основное правило

"Нет в Эфире нет в Реале" это основное правило западной пропаганды.

Если рассматривать голливуд так там еще веселее.

Недавно смотрел Оз великий и ужасный

h ttp://www.kinopoisk.ru/film/506005/

Смысловая нагрузка основная просто писать на подкорку.

И этих источников СОТНИ.

ЗАметте казалось бы о золоте больше наши писать должны. О золотом стандарте и т.д. Ан нетже об этом только оттуда волны идут.

Вот вы часто слышали от Путина и Си что должна быть справедливая фин система (согласен на все 100)

А вот хоть раз слышали о возврате к золотому стандарту ?

Конечно зомби обьясняют это тем что вот втихаря накопим золотишко а потом каааак выпрыгним и всем поплохеет. Вы на цифры посмотрите.

Это из серии китай выкинет резервы и доллару кирдык.

Хотя здесь же обьяснялось что доллар даже не заметит и если хозяевам денег нада будет чтобы он укреплялся он укрепиться. Хоть китай все свои ЗВР сольет.

Идет непрерывная ПР компания золоту непрекращающаяся всеобьемлющая и жесткая. Но нам она НЕВЫГОДНА,

Pangolin02.04.16 19:03
> Ken911

Идет непрерывная ПР компания золоту непрекращающаяся всеобьемлющая и жесткая. Но нам она НЕВЫГОДНА,

Ну ясно Путин слил, или готовится слить – скупая при этом золото… И Китай тоже готовится слить скупая золото. И Германия туда же, и Нидерланды возвращают свое золото из хранилищ англосаксов, потому что готовятся к тому, что РФ и Китай сольют, и доллар станет главной планетарной валютой отныне и навсегда… Логика, мда. И только мудрая Канада, на пару с Украиной распродали весь свой золотой запас…

Как же у вас когнитивный диссонанс-то не возникает???

Ken91102.04.16 19:08
> Pangolin


Ну ясно Путин слил, или готовится слить – скупая при этом золото… И Китай тоже готовится слить скупая золото. И Германия туда же, и Нидерланды возвращают свое золото из хранилищ англосаксов, потому что готовятся к тому, что РФ и Китай сольют, и доллар станет главной планетарной валютой отныне и навсегда… Логика, мда. И только мудрая Канада, на пару с Украиной распродали весь свой золотой запас…

Как же у вас когнитивный диссонанс-то возникает???

Я думал вы откланялись потому мой пост писался не для вас.

Отвечая на ваш посыл.

ВЛАДЕЛЬЦЫ ЗОЛОТА МОГУТ ПОБЕДИТЬ

Долларовая система будет разрушена как только должники откажутся или не смогут платить долг (война например)

Вот тогда ВЛАДЕЛЬЦЫ ЗОЛОТА (если победят) под бодрые крики зомбированных Лохов введут золотой стандарт.

И в этой ветви истории золото лучше иметь чем не иметь.

Никакого диссонанса а вот вы противоречите себе в каждом вашем посте с ответами
Ken91102.04.16 19:09
Отвечаю на ваш опус выше

Панголин детский сад

Все ваши придумки из детского сада.

1. Вы правда считаете что журналистов не обмануть ? (эх пробирка волшебная)
Может Кто-то не США показал золото? Вы утверждаете что там его нет ну так скажите где оно?
СКАЖИТЕ ГДЕ ЗОЛОТО США ? демагог

2. Вопрос был ЗАЧЕМ ТЕМ КТО ПРОИЗВОДИТ ДЕНЬГИ ОТДАВАТЬ ЧТОТО ЗА ДЕНЬГИ?

демагог вот ответь ты производишь чайники зачем тебе оотдавать чтото за чайниик ? с учетом того что этот ктото всеравно тебе этот чайник должен вернуть полюбому а чайников у тебя неограниченно и все они одинаковы. Да ты понюшку табака не отдашь за чайник.

Ты вообще не догоняешь как работает фин система деньги-долг?

МОжно даже ответить вашим текстом ВЫ КЛАДЕЗЬ ПРОТИВОРЕЧИЙ "Да потому что никто в здравом уме, и в хорошей экономической ситуации, не станет торопиться продавать золото. " (с) pangolin

Т.е получается владельцам денег уж точно не нужно парится и продавать золото. Значит как оно было в США так оно там и есть. Этоже следует из вашего утверждения.

Что и требовалось доказать.

3. Вы согласны что тот у кого больше всего золото тот и выигрывает от его ценности ? Чем ценнее золото тем больше выигрывает его владелец верно?

Соответственно вы т олько что доказали что владельцы денег в здравом уме имеют почти все золото мира. Значит им выгодно если золото будет Агрооооомной ценностью.

Значит ВЛАДЕЛЬЦАМ ФИН СИСТЕМЕ ВЫГОДЕН ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.

"Ничего лучше золота человечество не придумало". Этот безосновательный бред вам и транслируют Владельцы золота. Т.к. имено ВЛАДЕЛЬЦАМ ЗОЛОТА ВЫГОДЕН ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ этоже очевидно.
Pangolin02.04.16 20:56

Долларовая система будет разрушена как только должники откажутся или не смогут платить долг (война например)

Что значит разрушена? Вот вы меня в демагогии обвиняете, а сами сыплете терминами которые трактовать можно как угодно.

Когда мы говорим о пирамиде долгов, то это в первую очередь долги государств и крупных компаний и банков. Даже если все они откажутся от доллара (не важно - по какой причине), за долларом все равно остается экономика США, и доллар не перестанет существовать. То есть нам надо ввести в диалог пару понятий.

1. Доля доллара США в мировой торговле. По данным свифт на 2014 год - примерно 45%

2. Доля доллара США в резервах ЦБ прочих стран мира, сегодня это порядка 63%

3. Курс доллара США к чему-то относительно стабильному, например к евро, или швейцарскому франку. 1.139 = (это сегодня евро к доллару)

И вот как я вижу возможные изменения. Из под доллара может уйти арабская нефть, и это первый удар. Страны могут перестать брать новые долларовые долги из-за того что ФРС начнет поднимать ставку, и заработают альтернативные кредитные институты. Появление международной системы платежей альтернативы СВИФТ. Вот три момента (хотя можно было бы расписать еще парочку), которые могут снизить долю доллара в объеме внешней торговли, снизить объемы долларов резервах ЦБ, и уничтожить нефтедолларовый стандарт. Соответственно это приведет к снижению совокупного спроса на доллар, что снизит его курс, и в самом худшем случае большинство долларов вне США, начнут возвращаться в США, неся с собой инфляцию, и избыток долларового предложения. И никакого краха не будет. Будет кризис падения покупательной способности. Вот что может быть.

Вот тогда ВЛАДЕЛЬЦЫ ЗОЛОТА (если победяит) под бодрые крики зомбированных Лохов введут золотой стандарт.

Еще раз вам объясняю. Как правило, напрямую при создании новых денег никто золотой стандарт не вводит, так как эмиссия новой валюты не может зависеть от объемов физического золота. Золото наряду с объемом ВВП закладывается в качестве уставного капитала, после чего каждая страна получает свою долю в этом капитале. И если ни у кого нет контрольного пакета, а различные группы стран имеют блокирующий, то эмиссия становится делом переговоров и компромисса всех ведущих мировых стран, а не западным междусобойчиком.

И в этой ветви истории золото лучше иметь чем не иметь.

Если вы могущественны и состоятельны, то золото лучше иметь на любой ветви истории.

Никакого диссонанса а вот вы противоречите себе в каждом вашем посте с ответами

Пусть нас рассудят другие, вас убедить уж точно не получится.

Pangolin02.04.16 21:17

Вы правда считаете что журналистов не обмануть ? (эх пробирка волшебная)

Смотря кто будет проводить аудит, если это будут эксперты со стороны – то необмануть.

Может Кто-то не США показал золото? Вы утверждаете что там его нет ну так скажите где оно?

СКАЖИТЕ ГДЕ ЗОЛОТО США ? демагог

Я вам уже трижды отвечал. Я считаю что оно в частных банковских хранилищах, и США оно не принадлежит, как государству уже давно. Поэтому то США и не идут на аудит, а востребованное немцами золото отдают в час по чайной ложке.

2. Вопрос был ЗАЧЕМ ТЕМ КТО ПРОИЗВОДИТ ДЕНЬГИ ОТДАВАТЬ ЧТОТО ЗА ДЕНЬГИ?

С ваше логикой США вообще ничего не должны продавать на внешние рынки за доллары США, ведь они и так их производят. Но увы, США продают на внешние рынки много всяких разных товаров – автомобили, нефть, сжиженный газ, вооружение… Так и с золотом то золото которое выставляется собственниками на продажу будет продано. А то что большинство объемов золотых запасов на продажу не выставляется – подтверждает как раз мою точку зрения, так как эти люди считают золото надежным и ценным активом, вот и не продают.

Ты вообще не догоняешь как работает фин система деньги-долг?

Мы с вами на брудершафт не пили, так что давайте без "Ты". Про финансовую систему я вам уже объяснял – что она является замкнутой только если нет альтернативных финансовых систем с изменяющимся курсом, а так как в нашем мире они есть, то вся ваша теория что долг полностью нельзя выплатить никогда – разбивается в дребезги. Пример сегодняшняя Россия

МОжно даже ответить вашим текстом ВЫ КЛАДЕЗЬ ПРОТИВОРЕЧИЙ "Да потому что никто в здравом уме, и в хорошей экономической ситуации, не станет торопиться продавать золото. " (с) pangolin

Но это же вы отстаиваете позицию, что золото не имеет реальной ценности и его ценность основано только на вере. Вот я вам и возражаю.

Т.е получается владельцам денег уж точно не нужно парится и продавать золото. Значит как оно было в США так оно там и есть. Этоже следует из вашего утверждения.

Но только оно к США, как государству - отношения не имеет (по моей теории). А это все меняет, в случае если потребуется предъявить золото для аудита, и последующего распределения долей нового банка, печатающего мировые деньги.

3. Вы согласны что тот у кого больше всего золото тот и выигрывает от его ценности ? Чем ценнее золото тем больше выигрывает его владелец верно?

Да, особенно при формировании нового банка мировых денег. И меня не смущает если частные банкиры от США тоже получат свой кусок этого пирога, нам надо только чтобы по плану максимум у них не было контрольного пакета акций в этом банке, а по плану минимум – чтобы блокирующий пакет был у блока лояльных нам стран (например БРИКС + ЕАЭС). А это учитывая совместные золотые резервы РФ , Казахстана, КНР и ЮАР – вполне достижимо.

Соответственно вы т олько что доказали что владельцы денег в здравом уме имеют почти все золото мира. Значит им выгодно если золото будет Агрооооомной ценностью.

Про "почти все" это вилами на воде писано.

Значит ВЛАДЕЛЬЦАМ ФИН СИСТЕМЕ ВЫГОДЕН ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.

Альтернативы золотому стандарту (в виде уставного капитала на первом этапе формирования нового банка мировых денег) нет, или практически нет. Серебро себя так хорошо как золото зарекомендовать не смогло. А точка отсчета все равно будет нужна.

"Ничего лучше золота человечество не придумало". Этот безосновательный бред вам и транслируют Владельцы золота. Т.к. имено ВЛАДЕЛЬЦАМ ЗОЛОТА ВЫГОДЕН ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ этоже очевидно.

Поэтому то мы и копим золото, но вам пока видимо не понять.

Ken91102.04.16 22:08
Если я начну отвечать на все вашь ветвистый бред то получится меечта демагога, кластерный разговор ниочем
потому вернемся к сути.
1 Вы согласились что, большинство мирового золота сосредоточено у хозяев текущей фин системы. (банкиров ФРС)
2 Вы согласились что, тот у кого больше всего золота тот заинтересован в ведении золотого стандарта.
Получается В ЗОЛОТОМ СТАНДАРТЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВЛАДЕЛЬЦЫ ЗОЛОТА.

Остадьным это нахер не нужно.

Думаю что вы согласитесь что обратное тоже верно.

В ЗОЛОТОМ СТАНДАРТЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННО БОЛЬШИНСТВО стран мира не имеющих золота а имеющие например пеньку.

Если страны смогут в новый формируемый вами банк вкладывать как ценность не золото а например пеньку нефть то получается золото не является самодостаточной ценностью и выгодно только тем кто его бесполезно имеет.
И наоборот если можно будет вкладывать только золото то получится что текущие кровопийцы снова у руля и система не поменялась. А большинство стран мира снова на обочине.

"Альтернативы золотому стандарту (в виде уставного капитала на первом этапе формирования нового банка мировых денег) нет, или практически нет." Мантра мантра мантра зомби.
ВОт с чего вы это взяли вот откуда это проистекает и что из этого следует кроме того что я вам тут написал ?

Вы поражаете в правах страны у которых нет золота? и почему ?
Снова есть белые люди и остальные. Золотой миллиард и неудачники.
И только на основании того что ктото пару веков копил золото.
почему вы игнорируете основной посыл.
ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ВЫГОДЕН ТОМУ У КОГО БОЛЬШЕ ЗОЛОТА.

Насколько нужно быть зомби чтобы с этим спорить ?
З.ы.
По поводу замкнутой системы деньги-долг
Вы настолько не вьезжаете что даже стыжно за советское образоввание становится.
Итак в системе есть 1000 кеников отданные в долг 10 людям под 10% как влияет наличие рублей на должников которым нужно гдето найти 100 отсутствующих кеников (я их не напечатал.)
На замкнутость системы не влияет абсолютно наличие сбоку валют на замкнутость системы влияет только

1. Постоянное количество должников (нельзя чтобы должник умирал или банкротился)
2. Нельзя производить кеники не связанные долгом.
А вокруг пусть будут хоть горы золотые. Если эти 2 условия соблюдаются то должники мои навсегда хоть вокруг доллары рубли или ваше золото любимое и т.д.
Понятно почему? Мозг сможет охватить суть проблемы?

Сможете эту систему маштабирывать на миллиард где закредитованность превышают 200% мирового ВВП.

Кстати очень простая мат задачка. (я сознательно упрощаю рабочая модель учитывает гораздо больше факторов но помоему вы даже эту простенькую не осиливаете)

З.ы.2 Да и еще если вы не поймете простую задачу с двумя граничными условиями, а начнете добавлять граничные условия.

ТО поверте суть от этого не поменяется. Просто усложниться функция управления системой.

Т.е. уравнения которые будут управлять системой будут включать и дополнительные условия.

Но если вы не пойммете с двумя то как вы сможете понять с 27 ?

aspb02.04.16 23:10
Может я что-то пропустил... Есть 100%-ая уверенность, что заявленные золотые запасы Запада реальны ?
Pangolin02.04.16 23:37

Отвечая на весь ваш поток сознания.

Пенька и нефть – все это входит в расчет общего ВВП той страны которая это производит , так что это и так будет учитываться. Но! Чтобы торговать НА МЕЖДУНАРОДНОМ уровне, вам нужна некая точка отсчета, и так уж сложилось на нашей планете, что ничего лучше, золота, для этих целей, человечество не имеет. Поэтому то когда речь шла про реформу МВФ – то там шла речь про изменение квот, и изменение формулы расчета этих квот, на основе ВВП (в который входит ваша нефть и пенька)

Ссылку я вам уже ранее давал, вы видимо читать не стали, а зря.

Новая формула, как предварительно договорились еще в 2010 году, будет базироваться на двух простых и понятных показателях – ВВП и золотовалютные резервы. Страны периферии мировой экономики, в том числе страны БРИКС, от новой формулы выигрывают. Принятие новой формулы станет дополнительным камнем преткновения при реформе МВФ.

То есть те страны кто не имеют запасов золота тоже не проиграют и свое получат, но для того чтобы на первое время привязать к чему-то новую валюту, всегда нужно то, что каждая сторона (имеется в виду крупный политический субъект мировой политики) будет готова принять за единицу стоимости, и так уж сложилось что это только золото, а не нефть, пенька или пшеница. Поэтому естественно, что страны кто будет обладать большими запасами золота, получат больше привилегий, больше акций уставного капитала. Иначе вы просто не сможете запустить новые деньги в международное обращение , так чтобы это не вызвало кучу споров о их стоимости, что в итоге, их и похоронит.

То есть если еще раз упростить, то я вам пытаюсь сказать что при формировании новых денег должны быть учтены интересы не только производителей и промышленников (в виде ВВП), но и интересы финансистов и банкиров (в виде золотых резервов), так как это две стороны одной монеты, из без одного - другое долго не проживет.

Итак в системе есть 1000 кеников отданные в долг 10 людям под 10% как влияет наличие рублей на должников которым нужно гдето найти 100 отсутствующих кеников (я их не напечатал.)

На замкнутость системы не влияет абсолютно наличие сбоку валют на замкнутость системы влияет только

Ваши люди работают в зонах где основная валюта не кеники, а допустим евро, или рубли (не важно). Есть биржа, где всегда можно купить кеники за рубли, или за евро. Эти 10 человек работают, а значит что-то они да производят, а значит могут продавать это что-то зарабатывая себе рубли (или евро), а потом пойти и купить на бирже недостающие 100 кенников. Особенно если учесть что долг растянут во времени, и им необязательно покупать все 100 недостающих кеников, и если долг на два года, то им надо (грубо) в месяц покупать на бирже по 5 недостающих кеников, что вполне реально если отчего-то отказаться… А на бирже кеники есть всегда. Потому что их там будут время от времени продавать те же банкиры (включая американских), чтобы купить другую нужную им валюту. Потому что так работают банки.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» "Роскосмос" предупредил о летящем к Земле астероиде размером с челябинский метеорит
» Ростех начнет производство композитов для серийных Су-57
» Турция займется совместимостью С-400 и F-35
» Билл Гейтс обеспокоен разрывом связей с Китаем
» Маврикий обвинил Великобританию в колониализме
» Генпрокуратура: Российским бизнесменам вернули 47 миллиардов рублей
» Бывший советник Ельцина назвал главную причину выбора Путина преемником
» В России разработали новую систему передачи сигнала

 Репортаживсе статьи rss

» Власти Греции распродают страну с молотка
» Россия планирует развернуть в Арктике военный ледокольный флот
» Владимир Путин рассказал о новых тенденциях в российской экономике и призвал повысить доходы граждан
» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму

 Комментариивсе статьи rss

» Корбин вышел за границы политического консенсуса Великобритании последних трех десятилетий
» Торг вокруг транзита: ситуация с "Северным потоком-2" стала еще запутаннее
» Почему Нидерланды не прислушиваются к аргументам Малайзии и России по катастрофе с рейсом MH-17
» От расцвета до крушения цивилизации проходит восемь ступеней – США находятся на шестой
» НАТО признал космос сферой оперативной деятельности
» Что будут обсуждать в Париже 9 декабря?
» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма

 Аналитикавсе статьи rss

» Председатель Си: «Данные предпочтительнее слов»
» Менее 4% ИТ-специалистов Центральной и Восточной Европы соответствуют современным требованиям
» Мифы о Китае: почему Россия не должна бояться «желтого дракона»
» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"