В металлургии принято использовать понятие: "передел". Это что-то вроде технологической операции. (пример: первый передел - получение чугуна из руды, второй - выплавка стали из чугуна, третий - обработка стали – ковка и т.д. и т.п.) Каждую операцию, начиная с поцедуры извлечения (добычи) руды из недр Земли, можно (Нужно!) выразить в виде Энергетических Затрат (Джоулях или как это принято для удобства в теплоэнергетике – калориях). Стоимость любого объекта, не зависимо от его сложности и размеров, просто представляет собой совокупность сумм ЭнергоЗатрат на сотворение его отдельных элементов (в том числе ЭнергоЗатраты на конечную сборку / транспортировку), плюс затраченные ЧеловекоЧасы (которым тоже можно присвоить определенный Энергетический эквивалент стоимости) – Это, по сути и есть, идеальная мера всего! ЭнергоРубль – как пример!

damnatus, RU

То, что вы предлагаете, слишком сложно. Чем сложнее система, тем проще ею манипулировать. Прикиньте, Штаты скажут, что они изобрели вечный двигатель, который вырабатывает гигаватты эл-ва, но вам они его не покажут, т.к. устройство перпетуум мобиле есть тайна коммерческая частной компании. И опять начнут шлёпать необеспеченные баксы-энергоамеро под прикрытием авианосцев и хрен подкопаешься. Нет, только золотой запас под угрозой обмена любого кол-ва денег на соответсвующее кол-во физического золота.

И действительно, нам нужна такая валюта, которая была бы устойчивой к спекуляциям, саморегулирующейся, с достаточно быстрой обратной связью и нормированной на реальную мировую экономику, с тем чтобы ни одна из сторон международной торговли не могла безнаказанно и сколь-либо долго впаривать всем другим свои необеспеченные бумажки.

Лично я вижу выход в развитии инструмента CDR (специальные права заимствования), с привязкой к параметрам реальных экономик (например в том числе к выработке/потреблению электричества основных стран-участников как один из важных параметров). В принципе Китай именно по этому пути и идёт, заключая со всеми своими торговыми партнёрами свопы.

P.S. Но как резонно заметили выше, сначала надо провести аудит.

Несмотря на то, что уже давно есть множество толковых ответов на эти вопросы, люди по десятому разу начинают обсуждать одно и то же на уровне детского сада.

Энергорубль. Проблема любой валюты, привязанной к генерации электроэнергии в том, что вы стимулируете неумеренное потребление этой самой электроэнергии. Avanturist прекрасно это описывал – убираем энергосбережение, вкладываемся по максимуму в производство электроэнергии и под это неумеренное производство/потребление снова печатаются фантики, за которые скупается сырьё для производства этого неумеренного количества электроэнергии. ссылка - ищите ближе к концу по кодовой фразе "В качестве примера, вот как будет выглядеть ситуация с энергообеспеченными валютами".

Золотой стандарт. Первое, вы отвлечёте значительные человеческие и материальные ресурсы на добычу "рыжья" - это непроизводительный труд, не увеличивающий реальное богатство. Второе – вы оказываете незаслуженные преференции странам с золотыми рудниками. Третье – само количество золота конечно, а следовательно экономика должна будет научиться работать в условиях постоянного падения цен – а зачем тогда вкладываться в новое производство, в развитие? Если проще ничего не делать и похранить золото у себя в ожидании повышения его стоимости? И четвёртое – самое главное – золото никоим образом не решает основные проблемы – возникновение экономических дисбалансов: желание и возможности одних стран жить за счёт других. Опять же avanturist наглядно это показал. ссылка - ищите ближе к концу по кодовой фразе "Давайте я попробую по-простому объяснить. Наступил 2019г., Величайшая Глобальная Депрессия закончилась",

Если бы я знал… то защитил бы как минимум кандидатскую по этому поводу. А по максимуму уже двигал бы эту тему через наш экономфак МГУ "наверх".

Но отсутствие понимания решения, не значит, что нужно бегать по кругу вокруг уже доказано неэффективных решений.

Сам avanturist предлагает оставить ту же систему внутренних валют, но все внешнеторговые операции осуществлять не в национальных валютах, а по условному бартеру. В рамках которого на долгий период времени устанавливается соотношение между стоимостью товаров. Частично это описано там же – ссылка Ищи в тексте "Небиржевая торговля как залог стабильности" и . Но меня он не убедил в том, что это действительно решение. Так как "в лоб" не позволяет учесть:

- рыночных сдвигов, связанных со скачками спроса на те или иные продукты

- изменение качества продуктов

- технологических скачков, изменяющих сравнительную себестоимость производства.

Т.е. его предложение близко к "плановой экономике" со свойственными данному подходу к ценообразованию проблемами.

А вот второе его предложение по недопущению отрицательного и положительного внешнеторговым балансам интереснее, но тоже не бесспорное.

вся проблема возникнет в подсчете этих самых энерго-затрат, например инженера и художника :) или певца там, творческой профессиии кароч, хотя смотря как считать... в общем нужно изобретать нано-счётчики :) а там поглядим, идея замечательная... все в этом мире есть ЭНЕРГИЯ... плотная и не очень :)

А ты сам часом не гуманитарий будешь?

Теоретически то что ты говоришь красиво. Но как ты собираешься это считать? Ты даже простой объект типа пары трусов в такой методике не сможешь посчитать, не говоря уже о чём-то более сложном. Потому что у тебя сам набор элементов, участвующих в создании цепочки стоимости не является конечным. Попробуй расписать. Я навскидку более 1000 элементов назову. Поэтому то, что ты говоришь в том режиме, который описываешь, нереализуемо.

Приходило. Именно об этом я же и написал в описании "энергорубля", что само потребление ради потребления вовсе не есть благо. Поэтому это-то я понимю.

Пока население в мире не сокращается, а растёт - до уровня стабилизации процесса ещё далеко. И уровень жизни и образования большинства человечества, мягко скажем, невысок. Поэтому, да, хотелось бы, чтобы этот уровень ещё несколько подрос, а не законсервировался.

Для вот этого вот улучшения уровня жизни, в т.ч. и для перехода на новый техуклад, вам всё равно нужны инвестиции в развитие, в модернизацию, технологический процесс. И вам нужно каким-то образом этот механизм присобачить. Привязка к золоту просто слегка тормозит этот процесс (в условиях рыночной экономики, а не когда инвестирование через обширные гос.программы) - но, соглашусь, что не критически.

Во Deutsche Bank заливают.

Деньги не только не "сохраняли свою стоимость веками", а вовсе даже и наоборот - постоянно дешевели. А уж "люди и государства должны были адаптироваться к неизменности денег, а не адаптировать деньги к политической среде" - и вовсе ни в какие ворота. Естественно не обошлось без всесильного и могущественного ФРС, который всем навязал не знамо что.

Возможно, финансовая система в ее нынешнем виде прекратит свое существование, но что придет ей на смену, не знает никто.

Вот уж прямо и никто?

Может быть, вернется золотой стандарт, а может быть, наступит эра криптовалют, которые, по сути, будут золотым стандартом в стиле high-tech.

Бггг.

Вам не кажется, что этот совет опоздал на ~ 2700 лет? Это если мы только про монеты говорим, без весового...

Деньги действительно сохраняли свою стоимость веками. Если их не начинали намерено портить... Но ведь с цифирками в копьютере это проделать гораздо проще? И назвать, допустим, "количественным смягчением"...

P.S. А самое главное в этой истории то, что многие современные "цивилизованные общества" просто не могут существовать без фальшивомонетчества. Т.к. это и есть большая часть их экономик.

Единая валюта и золотой стандарт нужны исключительно для трансграничного перемещения капитала. Так что Deutsche Bank откровенно врет, поскольку фактически отстаивает позиции именно собственников этого капитал.

В разрезе межгосударственной торговли этой проблемы в принципе не существует, и существовать не может, когда субъектом торговли выступают сами государства. А внутри государства проблема валюты всегда должна определяться из объема производимых товаров. Это элементарно.

А вот если нужно, кого обокрасть, или утащить нажитое непосильным трудом, то тут действительно нужна универсальная валюта или золотой стандарт. Но истина в том, что для каждого государства ценности относительны, и только оно может определять ценность товара. Мало того, товары для государства меняют свою ценность с течением времени. Нет необходимости в единой валюте и золотом стандарте как таковом. Есть необходимость в фактическом учете ресурсов и продукции производимых в государстве, и не в денежном эквиваленте, а фактически. Вот создания подобных систем и нужно начинать.

Вы уверены что не врете? Правда? Ну, продайте мне николаевские червонцы по пять рублей... что? Недостаточно старые? Тогда Афинские статеры, по рублю...

P.S. Что бы не мучились - Афинский статер стоит сегодня, по ЦБ = 23695,54 рубля. Тупо металл. Без истории.

Именно так! Но добавлю, что считаем не только ЭлектроЭнергию, а вообще всю энергию! ТеплоЭнергю (надо объяснять, что цеха надо зимой отапливать? А сколько это стоит? А то, что на электростанциях специально для Заводов (особенно химических) генерирую ПАР(водяной и не только...) с очень высокой температурой и давлением среды!!! ). ТопливнуюЭнергию (не все ездят/возят на электромобилях и/или троллейбусах, электричках, ... и Ракеты в космос на хим-топливе летают)), ... и т.д. и т.п.
А общий баланс, по планете в целом представить не легко, а очень легко! Это сумма получаемых от природы, Земли, ЭнергоДаров, а именно: газ, нефть, уголь, торф, сланцы, уран (и др. трансурановые), тепло недр, солнечная радиация, (и др.вклад которых уже не значителен). ... поделите на количество человеков = в итоге среднее количество товаров и услуг выраженное в калориях - на одного ЗемляЖителя!