Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Армении объявлены военное положение и всеобщая мобилизация
Лукашенко вступил в должность президента Белоруссии
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Teichmann12.01.20 21:47
> Dmitriy427
Называется просто - эволюционная спираль. Только она, в случае с разумными видами, не работает. Эволюция, теоретически, должна перейти в социальную стадию. Чего экспериментаторы добиться не смогли. Что до биологии, то есть ещё не безопасная (для религиозных людей - безбожная) теория управляемого самосовершенствования - евгеника, к воплощению в практику которой, человеческая цивилизация придёт неизбежно, ИМХО. Если уцелеет и сохранит экспансивный потенциал на протяжении сколько нибудь длительного срока.
Довольно странно это. Почему "разумными видами" - разве разумных видов несколько? Почему "эволюция не перешла в социальную стадию"? По-моему, перешла. Или вы считаете весь путь социального развития человечества заблуждением?
В "пищевой пирамиде" те, кто "живёт" на этаж выше, безнаказанно поедает нижестоящих. У людей то же самое. Так что эволюция нас затронула. Сверх-человек существует. Без всяких "экспериментаторов" - появился уже очень давно.
К воплощению евгеники мы можем прийти: таков нынешний вектор движения. Вы называете это экспансивным потенциалом, я вижу здесь усиление тоталитаризма.
P.S. Эволюционная спираль и колесо Сансары - очень близкие понятия. Только одно намного древнее другого. Оказывается, и этот столп материализма имеет буддистские корни. Спасибо за подсказку!
Dmitriy42712.01.20 22:47
Множественное число потому, что это теория и она не исключает развития разума у других земных биологических видов. Далее по социальной эволюции, - Вы путаете эволюцию общества и человека. В данном случае речь шла о последней. Формы общежития опробовались, отбрасывались или развивались мгновенно, по эволюционным меркам, человеческая природа же не менялась, сколько нибудь значительно, за всю обозримую историю.
_STRANNIK12.01.20 23:46
Dmitriy427
Формы общежития опробовались, отбрасывались или развивались мгновенно, по эволюционным меркам, человеческая природа же не поменялась сколько нибудь значительно за всю обозримую историю.....................................
Смотря что считать природой...Внешние данные женщин в России очень сильно изменились со времен Пушкина - "только вряд, найдете вы в России целой три пары стройных женских ног..."(С).
Генетический отбор по социальным причинам вполне возможен. Если его проводить целенаправленно. Феномен евреев Вам в помощь. Которые генетически очень близки к арабам (что в значительной степени лежит в основе ненависти последних к первым, как незаслуженно успешным с их кочки зрения) ...Человек меняется (а изменения закрепляются генетически) когда эти изменения существенно мотивированы выживанием в природе или социуме. Да медленно . Но этот механизм есть.
Teichmann12.01.20 23:58
Я понял ваши слова "Эволюция, теоретически, должна перейти в социальную стадию" в том смысле, что эволюция человека должна дать оптимальное социальное устройство. Появится человек новой формации, который построит какое-то идеальное общество, коммунизм или что-то ещё.
Да, наверное, природа не менялась. Но она раскрывалась по-разному. Наверное, можно сделать вывод, что потенциал человека огромен.
А если под "разными разумными видами" понимать разные этнические, культурные, религиозные и т.д. группы, конкуренция между которыми и обусловила процветание человеческого рода? Да, на раннем этап нас стимулировали природные стихии и животные, но со временем мы сами сильнее всего стали продвигать собственное развитие. Создание единого мирового государства прекратит этот процесс. Разумный вид останется один, тогда-то и начнётся настоящее загнивание. Биологический упадок!..
Что касается евгеники, изначально этот подход хотели использовать для устранения генетических отклонений, слабых особей. Но теперь жизнь такова, как если бы эти задачи уже были решены. Мы живём дольше и в биологическом смысле "полноценнее". Каковы же задачи евгеники на сегодняшний день? Этот подход раскрывает биологический потенциал человека, но этот процесс и так идёт. Возможно, точнее было бы говорить о генной инженерии. Кстати, думаю, эта история с китайским учёным, который на генном уровне защитил новорожденных от СПИД-а - липа. Ничего такого не было.
madbot13.01.20 10:22
> _STRANNIK
argus98, RU
....................................
надо воспитать "нового человека".
..............................
Правильно. И главный вопрос - в чьих интересах идет то воспитание...
На Западе то очевидно - растят потребителя. По возможности максимально глупого и жадного...В целях снижения издержек управления...
из утверждения, что гоменид не воспитывается ибо звериного больше, и неудачного опыта в этом вопросе КПСС, все равно делается вывод "надо воспитывать"? И задаётся "главный вопрос" в чьих интересах? так в интересах звериных инстинктов же? Явно не "в целях", а по объективной причине.
Spectre14.01.20 07:06
"Никто не замечает..."
Истмат, как один из "источников" марксизма, неотделим от диамата и политэкономии.
И вот в этих трех источниках есть один из принципиальнейших вопросов, собственно, и являющийся одним из источников противоречий развития Общества. Этот вопрос - вопрос собственности.
И в статье о нем вообще не упомянуто. Есть лишь фантазия о светлом будущем при "планово-рыночном управлении". Из чего, лично мне, становится понятно, что речь идет о продолжении капитализма в, скажем так не по канону, высшей-высшей форме империализма, без национализма (что вряд ли возможно добровольно).
Статья буржуазная, но мимикрирующая под марксистскую. Поэтому не соглашусь со Странником, статья вполне в формате.
Сергей96715.01.20 12:27
Что за фигня, все уже высказались, я один остался. )))

Зря статью ругали, заступлюсь за автора. По мне, так тема очень интересная.
И то, что она рассматривается на обычном дилетантском уровне тоже неплохо. Дилетантизм имеет массу достоинств. Главное - он не боится задевать ЛЮБЫЕ ТЕМЫ и берёт ЛЮБЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.
Даже самые спорные или "несуществующие", с точки зрения "профи".

Как я думаю, глобализационный импульс на сегодняшний момент исчерпан.



Сергей96715.01.20 12:43
И главная заинтересованная в глобализации сила потеряла к ней интерес. Что и демонстрирует нам президент Трамп.

Со времён Великих географических открытий и колонизации мира европейцами этот процесс шёл по типу "вестернизации", т.е. навязывания миру своей идеологии, методов хозяйствования, образа жизни и т.д. Сначала это делала Западно-Европейская цивилизация, затем Северо-Атлантическая цивилизация (англосаксы). А в последнее время этот процесс перестал быть им выгодным. И метод продвижения своих интересов под лозунгами "свободы рынков", свободной конкуренции и "демократии" перестал работать, так как страны-конкуренты стали их обыгрывать на их же поле.

Так что в ближайшее время, как я думаю, глобализация будет замедляться. По крайней мере, до тех пор, пока они не обкатают новые её методы.
А может быть и дольше, пока не сменится её лидер или даже сама модель глобализации.
Giotoo15.01.20 16:36
Насколько я понял... вот про это противоречие идет речь...

...вызрело очередное фундаментальное противоречие между экономикой, которая становится всё более глобальной, и локальными административными системами управления – государствами...

Это противоречие эпохи будет решено... не созданием "образцовой системы управления планетой"... а фрагментацией глобальной экономики... она уже началась...
Что есть многоплярный мир... это несколько мощных экономических полюсов со своими валютами, защищенными рынками и их спутники...

"Образцовая система управления планетой"... звучит красиво... но на данном этапе люди не могут создать "образцовую систему управления государством"... "городом"... "корпорацией"... (единичные успешные проекты... были недолговечны)... что говорить о целой планете...

Уважаемый STRANNIK совершенно правильно задал вопрос... "И чьи собственно интересы она должна обслуживать?"...
Если сейчас ответить на этот вопрос "всех"... это вызовет смех...
И пройдет ещё не мало лет... прежде чем люди действительно перестанут смеяться... и начнут задавать вопросы... как создать систему которая обслуживает не интересы одного избранного класса или нации, а всех... как она в принципе выглядит и может быть устроена...

"Элиту высочайшего класса" пока еще и не думал никто отбирать и выращивать...
Обратите внимание... что пока даже не существует обсуждения... что кроме профессиональных качеств... важны и моральные качества... критерии и средства их точной проверки и контроля...
Хотя это очевидно... и уже просто на "да, такой эволюционный этап"... не спишешь...

Поэтому первый кто сможет создать "образцовую систему управления государством"... тот и получит эффективную систему и наибольшую выгоду и влияние... и впоследствии будет закладывать фундамент "планетарной системы"...
И кто это будет... тоже известно...
GAF15.01.20 19:04
" Элиту высочайшего класса" пока еще и не думал никто отбирать и выращивать...."
Для отбора Элиты - семян, годных к воспроизведению, нужен Сеятель.

"Обратите внимание... что пока даже не существует обсуждения... что кроме профессиональных качеств... важны и моральные качества... критерии и средства их точной проверки и контроля ... "

Тенденция такова, что традиционные нравстенные ценности целенаправленно нивелируются к уровню что называется "ниже порога"... Поэтому, если в результате точной контрольной проверки "что-то" окажется на пороге, автоматически это "нечто" будет считаться выше подпороговых.

"Поэтому первый кто сможет создать "образцовую систему управления государством"... тот и получит эффективную систему и наибольшую выгоду и влияние... и впоследствии будет закладывать фундамент "планетарной системы"... И кто это будет... тоже известно..."

Приходим к выводу: это будет в заботе о будущем Сеятель, тиранический в своей селекционной работе...
madbot15.01.20 20:34
Сеятель селекционирующий сам себя. Такое уже было на заре, люди питались друг другом, и вроде из этого даже вышел толк, но тогда они еще не осознавали что ели сами себя. Но и вывод о выстройке государства, а экономика приложится противоречит классическому, где все наоборот.
GAF15.01.20 22:22
"Сеятель селекционирующий сам себя.??? Такое уже было на заре, люди питались друг другом..."

Далековато вглубь веков. Гораздо позже тех времен Платон написал работу о государстве, не зная классиков М-Л, как впрочем и Кампанелла в своем "Городе Солнца".
Сейчас масштабы другие. Натуральные людоеды прошлого - младенцы по сравнению с нынешними, респектабельными и в галстуках...
_STRANNIK15.01.20 22:34
GAF, RU
...................................................
Сейчас масштабы другие. Натуральные людоеды прошлого - младенцы по сравнению с нынешними, респектабельными и в галстуках...
...........................................
И на гербе у их "главнюка" правильная птица - хищник и падальщик одновременно...
Giotoo16.01.20 17:11
Экономика есть математическая модель... Общественного Договора... чистый набор формул...
Если люди договорились... что Капиталист может присваивать неограниченно, бесконечно ресурсы, хоть все...
Но с маленьким условием... что "капиталистом" может стать любой... если сможет...

То и экономика лишь преобразует это в математическую модель... в соответствии с которой будут распределятся ресурсы...
И не надо удивляться тому, что все будут стремится получить "капитал"...обескровленное государство и гарантии сожмутся и коммерциализируются... а Капиталом в итоге будет владеть 0,001% населения...

Если люди не могут создать "Сеятеля" беспристрастную систему отбора...
То только по одной причине, что отсутствие такой системы... дает им надежду попасть в элиту без отбора, находится там неограниченное время и действовать в собственных интересах, а не в общественных... взамен они добровольно соглашаются, на то, что в элите могут быть "нечистые на руку" люди... а "элита" эта будет вырождаться и деградировать...
_STRANNIK16.01.20 18:43
Giotoo, RU
...........................................................
Капиталистами не рождаются - ими становятся. И никакой "Сеятель" Вам не поможет. Пока система функционирует исходя из аксиомы/принципа максимилизации прибыли...Это как попытка оптимизации ношения воды решетом ...
Сергей96716.01.20 19:17
> _STRANNIK
Giotoo, RU
...........................................................
Капиталистами не рождаются - ими становятся. И никакой "Сеятель" Вам не поможет. Пока система функционирует исходя из аксиомы/принципа максимилизации прибыли...Это как попытка оптимизации ношения воды решетом ...
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
А вот когда условия изменятся (а они постоянно меняются), то эти стимулы могут работать хуже. Тогда будут создаваться новые стимулы.

Сегодня главное чувство, толкающее человека к труду - жадность или желание материальных благ. Именно оно и используется наиболее эффективно в рамках капитализма.
Ну ещё и от местных условий зависит. В Китае они одни, в США другие, в России третьи. Соответственно, разные стимулы должны применяться, чтобы человек эффективно трудился. Нельзя глупо копировать и внедрять чужой опыт.

Но когда человек обретёт достаточное количество материальных благ, "накушается" ими, тогда, возможно будут более эффективны стимулы соревновательности или общественного признания. Например, система "соцсоревнования" в СССР неплохо работала, то же самое и в спорте.
В раннем Древнем Риме государственные должности тоже исполнялись бесплатно. Более того, даже нужно было иногда понести материальные затраты во время их исполнения. Работали за честь, уважение, почёт ("honor"), которые полагались по должности..
_STRANNIK16.01.20 19:37
Сергей967, KZ
......................................................
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
...............................................................
Вполне могу согласиться. В целом. Более того - и завтрашних и послезавтрашних людей тоже.
Вопрос ведь совсем не в том , какая система обеспечивает более высокую производительность труда. Тут нет особых вопросов .Вопросы лежат совсем в иной плоскости. Кому и зачем нужна та производительность...Высокая производлительность труда не наполняет человеческую жизнь смыслом. И не делает человека счастливым...
Zmey17.01.20 08:09
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
Небольшое уточнение: не "побуждающие", а "вынуждающие". И не "качественному", а к "любому".
А то так можно сказать, что первобытный строй является тоже эффективной системой - создает эффективные стимулы, побуждающие людей к качественному поиску пищи. Еще бы. Плохо поискал или плохо поохотился - умер. Очень эффективный стимул.
GAF17.01.20 15:55
> _STRANNIK
Сергей967, KZ
......................................................
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
...............................................................
Вполне могу согласиться. В целом. Более того - и завтрашних и послезавтрашних людей тоже.
Вопрос ведь совсем не в том , какая система обеспечивает более высокую производительность труда. Тут нет особых вопросов .Вопросы лежат совсем в иной плоскости. Кому и зачем нужна та производительность...Высокая производлительность труда не наполняет человеческую жизнь смыслом. И не делает человека счастливым...
Соглашаетесь на эффективность стимулов капитализма и для будущих поколений, и в то же время указываете на дефицит смысла в человечеческой жизни, что не делает человека счастливым. Как же тогда обресть счастье человеку в эффективно функциклирующей социально-экономической системе, и каковы критерии сего счастья? Для заботы о счастье граждан должно быть государственное управление. Каким бы оно ни было всё равно среди счастдивых будут, которые более счастивее... В любом случае для управления должен существовать "Сеятель" - фильтр по отбору Старшего Брата в счастливой семье. Каков принцип действия сего устройства по выращиванию элиты?...
Сергей96717.01.20 16:51
> _STRANNIK
Сергей967, KZ
......................................................
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
...............................................................
Вполне могу согласиться. В целом. Более того - и завтрашних и послезавтрашних людей тоже.
Вопрос ведь совсем не в том , какая система обеспечивает более высокую производительность труда. Тут нет особых вопросов .Вопросы лежат совсем в иной плоскости. Кому и зачем нужна та производительность...Высокая производлительность труда не наполняет человеческую жизнь смыслом. И не делает человека счастливым...
Ну вот нет.
Было время, когда лучшим стимулом к работе было физическое принуждение, когда работали рабы.
Но пришёл период, когда рабам перестали поручать сначала сложные и ответственные работы, затем все остальные. Рабство сегодня используется очень мало где, оно почти исчезло и запрещено законом.
Точно так же придёт время, я так думаю, когда капиталистические отношения постепенно станут невыгодны, сократятся, а затем и полностью исчезнут.
Сергей96717.01.20 17:11
> Zmey
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
Небольшое уточнение: не "побуждающие", а "вынуждающие". И не "качественному", а к "любому".
А то так можно сказать, что первобытный строй является тоже эффективной системой - создает эффективные стимулы, побуждающие людей к качественному поиску пищи. Еще бы. Плохо поискал или плохо поохотился - умер. Очень эффективный стимул.

Да, так и есть. "Стимул", в переводе с латыни, это заострённая пастушья палка для скота, у нас вместо неё применяется обычно кнут.

А насчёт того, что "не к качественному, а к любому", не соглашусь. Чем более качественный, творческий, сложный или самоотверженный труд требуется, тем более высокие стимулы должны быть задействованы.

Спортсмены или люди искусства не просто "бабло косят", когда бьют рекорды или создают шедевры. Изобретатели часто и свои деньги вкладывают, чтобы "воплотить" идею в жизнь.
А представить, чтобы человек жертвовал жизнью ради получения "энной суммы денег" вообще невозможно. Да и бессмысленно, для чего ему деньги, если их уже не получишь.
Если же он спасает своих близких или бьётся "за правое дело" - это встречается сплошь и рядом.
Сергей96720.01.20 15:09
> _STRANNIK
Сергей967, KZ
......................................................
На настоящий момент капитализм является наиболее эффективной системой. Создавшей наиболее эффективные стимулы, побуждающие СЕГОДНЯШНИХ ЛЮДЕЙ к качественному труду.
...............................................................
Вполне могу согласиться. В целом. Более того - и завтрашних и послезавтрашних людей тоже.
Вопрос ведь совсем не в том , какая система обеспечивает более высокую производительность труда. Тут нет особых вопросов .Вопросы лежат совсем в иной плоскости. Кому и зачем нужна та производительность...Высокая производлительность труда не наполняет человеческую жизнь смыслом. И не делает человека счастливым...

Да, наверное, вопрос о производительности труда не единственный.
Но всё же именно труд является важнейшим элементом человеческой деятельности, жизни, даже и счастья, насколько его (счастье) вообще можно как-то формализовать.
Творческий, полезный, приносящий материальные блага для человека труд - необходимый элемент счастливой жизни. При любой экономической модели.
При капитализме труд приности деньги. И для большинства сегодняшних людей наличие денег - очень важное условие, если не счастья, то покоя, стабильности, радости от потребления материальных благ.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» Около 3500 американских компаний обвинили Белый дом в "незаконном" повышении пошлин на китайские товары
» В США появится новый сланцевый гигант
» За президентскими выборами в США проследят лишь 40 наблюдателей
» В России началось серийное производство вертолетов Ми-28НМ
» В "Норникеле" взяли курс на содействие "зеленой экономике"
» Швейцарцы не откажутся от соглашения о свободном передвижении с ЕС
» Порты РФ могут принять до 6 млн тонн белорусских нефтепродуктов
» Бомбардировщики США отработали «удары» по Калининграду

 Репортаживсе статьи rss

» Будущее цифровой экономики обсудят на конференции в Москве
» Три года назад в России была уничтожена последняя капля химического оружия
» Подходы к Крыму с моря и воздуха заблокированы, Шойгу вылетел на полуостров
» Сергей Аноприенко: Лес горит даже за Полярным кругом
» Украинский государственный концерн "Ядерное топливо" будет ликвидирован
» Путин рассказал о роли США в создании российского гиперзвукового оружия
» Федор Конюхов поможет создать на Эльбрусе курорт мирового уровня
» За пять лет доступ к чистой воде получат более пяти миллионов человек

 Комментариивсе статьи rss

» Как защитить главное богатство страны от черных лесорубов
» Элксниньш: Латвия так увлеклась «войной» с Россией, что сгубила экономику
» Global Times: Обвинения в адрес Москвы в том, что она нанесла Китаю «удар в спину», несправедливы и безосновательны
» Тёмная сторона европейской луны- малоизвестные стороны деятельности ЕСПЧ
» Брюссель отказался прикрывать Меркель, если та не выполнит обещания Москве
» National Interest рассказал о «ночном кошмаре» США в Арктике
» Полетят ли японские ядерные ракеты в сторону России?
» Коррупция, по-видимому, является атрибутом любой быстрорастущей экономики

 Аналитикавсе статьи rss

» Чьим вассалом ты хочешь быть
» Банк России пока перестал снижать ключевую ставку
» Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное
» Сменяемость власти. Истоки. Сущность. Практический смысл
» Зачем Саудовской Аравии поддерживать Палестину в борьбе с Израилем
» США формируют военную составляющую холодной войны с КНР
» Госсобственность на вынос: Россия утрачивает контроль над своим имуществом
» Названы регионы, лидирующие по индексу рынка труда
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"