Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Правительство одобрило проект бюджета на 2021 год
Есихидэ Суга стал новым премьером Японии
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное
14.09.20 00:22 Экономика

Государство в России неправо по определению. Оппозиция всегда недовольна его действиями. Любыми. В первую очередь, долгосрочными структурными. Особенно когда дело касается социальных гарантий. Например, таких как пенсии. 

Руководитель фракции партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов, ссылаясь на статистические данные по ожидаемой продолжительности жизни в России, заявил о якобы фатальном провале новой пенсионной схемы и срочной необходимости возврата к ее дореформенному виду. 

Ряд парламентариев считает, что до 65 лет не доживут порядка 50% мужчин и 20% женщин. К концу года за гранью физиологического минимума окажутся более 13% населения России или каждый седьмой россиянин. А у молодёжи ещё до выхода на пенсию отнимут примерно по миллиону рублей.

Словом, все плохо. Инициированная Минфином и ПФР реформа ошибочна, а деньги, дефицитом которых они ее оправдывали, Счетной палате якобы удалось найти. Правда, позднее выяснилось, что Счетная палата нашла не совсем их, и вообще, имела в виду совсем другое, но подобные мелочи громких критичных заявлений всегда остаются за кадром.

В связи с чем захотелось узнать — что же такого случилось с продолжительностью жизни в России, чтобы можно было говорить о столь радикальных выводах?

 По данным Росстата за первое полугодие 2020 года в России родилось 680 и умерло 946 тыс. человек. По сравнению с прошлым годом рождаемость снизилась на 5,4%, смертность выросла на 3,1%. Разница составила 265 тыс. человек, то есть увеличение населения страны (2014 год — 143,66 млн, 2019 — 146,7 млн) произошло за счет миграционных факторов.

И это правда. Но, как водится, не вся. Естественный прирост населения России за счет собственной рождаемости закончился еще в 1990 году — последней известной отметке с положительным балансом в 2,2 человека на 1 тыс. населения. Времена высокой рождаемости (баланс 1950 года — плюс 16,8 человек на тысячу, 1960 — 15,8, затем обвал — 1970 — 5,9 чел, и даже в благодатном 1980 рождаемость превзошла смертность всего на 4,9 чел на 1 тыс.) 

Распад СССР по демографии ударил очень больно. В 2000 году смертность превзошла рождаемость на 6,6 человека. Такое положение сохранялось по 2003 включительно, лишь начиная с 2004 (-5,5) постепенно обозначив тенденцию к выравниванию ситуации. Надо сказать, довольно быстрому. В 2006 — минус 4,8, в 2009 — минус 2,5. До нуля в 2012.

Кто-то может предположить, что сложилось все так исключительно само. Но лично мне кажется, что тут явно прослеживается положительная обратная связь с общим уровнем жизни в стране.

Например, в среднем на одного гражданина РФ в 1995 приходилось 18 кв. метров общей площади жилья, в 2005 — уже 20,8 кв. м, в 2009 — 22,2 кв. м, в 2014 — 23,7 кв. м, в 2018 — 25,8 кв. м.

Или вспомнить социальную поддержку, которую получают 3 млн семей. Общая сумма направляемых на эти цели средств с 2010 по 2019 годы выросла в 1,5 раза. Или взять парк легковых автомобилей в частном владении. В 1990-м на тысячу человек их насчитывалось 58,5 шт, В 2005-м этот показатель достиг 169 шт, а в 2010 — 228,3 шт. Чтобы в 2019 достичь 315,5 шт на тысячу человек населения. 

Легко заметить, что цифры как-то не совсем согласуются с заявлениями некоторых политиков про усиливающееся обнищание граждан. Иначе как объяснить, что за 2019 год 147 млн населения России приобрели 32,9 млн новых смартфонов на рекордную сумму в 7,9 млрд долларов? Это примерно по 14,5 тыс. рублей за аппарат. 

Словом, с этой стороны неправильность не наблюдается. Но, может, проблема действительно подкралась через рост смертности? Говорят же депутаты, что люди до пенсии просто не доживают. Должны ведь они свои слова хоть на чем-то реальном основывать?

Как следует из выступления главы Минздрава Вероники Игоревны Скворцовой на Восточном экономическом форуме 4 сентября 2019 года, средняя продолжительность жизни мужчин в России составила 68,5 лет, женщин — 78,5 лет.

Дело даже не в том, что женщины живут явно дольше мужчин. В 70-х годах в СССР эти цифры составляли 63,7 и 74,3 года, а в период с 1995 по 2003 показатель у мужчин упал вообще до 58 лет. Но благодаря принятым государственным мерам (в здравоохранении, в улучшении условий труда и прочих направлениях) с 2013 года начался стабильный рост, не прерывающийся по настоящий момент.

И пока, даже с учетом последствий эпидемии коронавируса, в России какого бы то ни было массового мора не наблюдается. Хотя умерших от новой болезни, безусловно, жалко, однако следует признать, что эти 18 365 досрочно оборвавшихся жизней на показатель средней продолжительности по стране как-либо существенно повлиять не могут совершенно.

Но, может, тогда определяющим должно считать количество тех, кто "до пенсии не доживет"? И вот тут начинается самое интересное. Спрятано оно в понятии половозрастной структуры.

Цифры средней продолжительности жизни в действительности говорят немного. Взять, для примера, Россию 1987 года. Средняя продолжительность жизни мужчин тогда превышала 63 года. При этом в стране проживало 1,5 млн мужчин в возрасте от 64 до 69 лет и 1,8 млн — от 70 и более. Люди в возрасте 65 лет в 87-м — это те, кто родился в 1922-м, прошел Гражданскую, Индустриализацию, Испанку, Голод, Великую Отечественную и потом очень тяжелые годы восстановления страны.

Это к тому, что считать надо не столько по средней продолжительности, сколько по размеру доли родившихся в том или ином периоде, и потом доживших до рубежа пенсии.

Известно, что в 1959 году в России (тогда РСФСР) родилось 2,79 млн мальчиков и девочек (примерно поровну в количественном измерении). Тогда на пенсию выходили женщины в 55, мужчины в 60 лет. Смотрим по половозрастной пирамиде 2014 года, до пенсионного возраста дожили 1,12 млн женщин или 80,5% родившихся. У мужчин показатель хуже. К 2019 году (1959 + 60 лет) дожили всего 835 тыс. человек, или всего 60% мужчин, родившихся в 1959.

С точки зрения пенсии, надо смотреть не средний возраст, а именно вот эту долю. И она, оказывается, не сокращается, как жалуются радетели за народное благо, она стабильно растет.

Есть хороший график динамики, как сейчас можно говорить, функции дожития, построенный на примере статистических данных Швеции. В 1860 году 25% родившихся умирали в возрасте до 10 лет, в том числе 2/3 из них не доживали даже до 5. Смерть следующих 20% от первоначального количества приходилась на возраст до 42 лет, распределяясь по годам достаточно равномерно. Зато потом, следующие 20% "жили" в возрастном диапазоне от 45 до 65−67 лет. У пятой части родившихся был шанс дожить до 78 лет, а у десятой перевалить даже за 90.

Иными словами, в 1860 до 60 лет дожили только половина родившихся, а спустя 60 лет, в 1920, количество таких людей перевалило за 63%. В 1946 их стало 85%, а в 2000 — 93%.

Такого же чистого готового графика функции дожития по российским данным мне встречать не доводилось. Но упрощенные расчеты, как приведенный выше пример с родившимися в 1959, показали, что суть процесса у нас примерно такая же. Даже с учетом последствий Великой Отечественной войны.

В 2021 году, учитывая порог в 60 лет, на пенсию пойдут мужчины 1961 года рождения. Их сегодня 955 тыс. или 71% от родившихся. Когда пенсионная система в СССР в 1957 стала действительно всеобщей (хотя формально датой ее введения считается 1937-й), доля граждан в возрасте старше 50 лет не превышала 20%.

Да, тут можно сказать — виновата война, и это будет правдой. Но сейчас речь сильно о другом. Средняя продолжительность жизни в стране на тот момент была заметно ниже пенсионного рубежа. В 1959 году пенсию получали всего 17,8% населения России (тогда — РСФСР) на 45% трудоспособных. Остальные 37,2% составляли дети. В 2019 доля пенсионеров, даже по новым, на пять лет сдвинутым вправо правилам, составила 29,1% населения, а численность трудоспособных почти не выросла — 48,2%.

Что будет, если советчиков послушать и вернуть пенсионный рубеж на дореформенный уровень? Калькулятор безжалостен. Доля трудоспособного населения автоматически падает до 34,8%, а доля пенсионеров увеличивается до 42,5%. 

В переводе на понятный русский, когда всеобщую пенсионную систему в России вводили, один пенсионер приходился на 2,52 работающих. При таком соотношении система имела нормальную платежеспособность. Себя она начала исчерпывать уже к концу нулевых и начале десятых годов текущего века.

Если все оставить "как было", один пенсионер приходится на 0,81 работника. Так что ни о каких, даже хоть сколько-нибудь достойных пенсиях, будет невозможно не то что говорить, хотя бы мечтать. Именно потому рубеж и пришлось повысить на пять лет, чтобы сохранить относительно работающее соотношение 1,65 работника на 1 пенсионера.

Как явствует из представленных цифр, все эти стенания про "до пенсии не доживет каждый седьмой", ничего, кроме популистской демагогии, в себе не содержат. Равно как не просматривается никакой "ошибки Минфина и ПФР".

Нет, оно, конечно, вернуться к "как раньше" можно. Подумаешь, сумма пенсионных выплат ПФР разом подскочит на 46%, с нынешних 8,6 до 12,55 трлн рублей. Но тогда критикам придется внятно рассказать, откуда они собираются взять недостающие 3,95 триллиона на пенсионные выплаты?

Расходы на кого предполагается урезать — на врачей, учителей, воспитателей детских садов, на материнский капитал? Или, может быть, просто поднять налоги на доходы граждан? Сейчас через НДФЛ собирается порядка 3,65 трлн рублей. Поднять налог с 13 до 26% и вот, недостающее?

Нет? Тогда в чем, по мнению радетелей "за благо народное", заключается "ошибка ПФР"?


Специально для ИА REGNUM

 

Parus, RU14.09.20 09:41
Отбрехаться словом "демагогия" легко.
Но в СССР, как бы его некоторые ни ненавидели, вся прибыль поступала государству. Сейчас прибыль предприятий, присвоенных олигархами, государству не поступает, только налог. Тот же Газпром на зарплату управляющему персоналу направляет немало. И часть прибыли уходит за пределы России, "партнерам". И так во всех отраслях.
Так что не верю.
Smallrat, RU14.09.20 13:40
> Parus
Отбрехаться словом "демагогия" легко.
Но в СССР, как бы его некоторые ни ненавидели, вся прибыль поступала государству. Сейчас прибыль предприятий, присвоенных олигархами, государству не поступает, только налог. Тот же Газпром на зарплату управляющему персоналу направляет немало. И часть прибыли уходит за пределы России, "партнерам". И так во всех отраслях.
Так что не верю.
Отчего ж, когда в бюджете СССР была вся прибыль всей его супер-мощной промышленности, в экономическом плане провалился на уровень ниже плинтуса к концу 80х? Все распиленные к нынешнему времени заводы благополучно работали, огромные совхозы жили, коровок еще не зарубили на мясо, поля были распаханы - прибыль должна была рекой литься в бюджет, но что-то не лилось, бюджет СССР был хронически дефицитным.
Alanv, RU14.09.20 22:12
> Parus
Отбрехаться словом "демагогия" легко.
Но в СССР, как бы его некоторые ни ненавидели, вся прибыль поступала государству. Сейчас прибыль предприятий, присвоенных олигархами, государству не поступает, только налог. Тот же Газпром на зарплату управляющему персоналу направляет немало. И часть прибыли уходит за пределы России, "партнерам". И так во всех отраслях.
Так что не верю.
Что за бред? Прибыль продолжает поступать в бюджет - естественно В РАЗМЕРАХ ДОЛИ ГОСУДАРСТВА. А что такое этот размер? А это то, КАКУЮ ЧАСТЬ вложило (В ДОБЫЧУ И ТРАНСПОРТИРОВКУ!) само государство. Остальное - вложили ЧАСТНЫЕ (иногда - иностранные) акционеры. Так с какого им не получать прибыль от вложенного???

И меня всегда удивляет, как все радостно поют про прибыли, но куда-то под ковёр засовывают вполне возможные УБЫТКИ. Вон, спросите у Маска... А они ТОЖЕ ДЕЛЯТСЯ...

Ещё один нюанс - недра России принадлежат народу (государству) ПОЛНОСТЬЮ. И за выкачку (продажу) этих недр гос-во (само ничего не делая) получает ЦЕЛИКОМ в бюджет (т.е. на врачей, армию, учителей и т.д.) НДПИ... А как ещё-то?

Да, а что, директора "народных" заводов и фабрик СССР были сплошными голодранцами и получали зарплату в 1 рубль??? Не несите ерунду, я прекрасно знаю, сколько они получали денег, и сколько ещё - от так называемых "общественных фондов" в виде дач, машин, путёвок...
argus98, RU14.09.20 22:51
"Иначе как объяснить, что за 2019 год 147 млн населения России приобрели 32,9 млн новых смартфонов на рекордную сумму в 7,9 млрд долларов? Это примерно по 14,5 тыс. рублей за аппарат."(с) -
- эх, Запольскис, Запольскис... Святая простота.
Любой радетель за Россию легко объяснит, что это каждый из российских аллигаторов приобрёл по 100500 смартфонов, а каждый из чиновников - по 1050 штук.
Или наоборот. Что без разницы.
хе-хе..
Ирина, RU15.09.20 12:34
Пенсионный возраст отодвинули, потому что рост продолжительности жизни падает несмотря на противоположные утверждения властьимущих. Гешефт налицо В той же яме и демография, прирост которой давали ранее мигранты. Что касается смартфонов, то хотелось бы знать какое количество из них куплено в кредит. Закредитованность населения растет, если кто не в курсе.
А Запольскис не простота и тем более не святая. Он провластный трубадур, только и всего.
Alanv, RU15.09.20 13:11
> Ирина
Пенсионный возраст отодвинули, потому что рост продолжительности жизни падает несмотря на противоположные утверждения властьимущих. Гешефт налицо В той же яме и демография, прирост которой давали ранее мигранты. Что касается смартфонов, то хотелось бы знать какое количество из них куплено в кредит. Закредитованность населения растет, если кто не в курсе.
А Запольскис не простота и тем более не святая. Он провластный трубадур, только и всего.
- Как смешно. Пенсионный возраст ПО ПРОСТЕЙШЕЙ ЛОГИКЕ повышают, когда пенсионеров становится СЛИШКОМ МНОГО к числу работающих. А это выходит ТОЛЬКО при росте продолжительности жизни.
- Когда вам приснилось, что продолжительность жизни падает? Статью-то читали, там - противоположные цифры. У вас есть другие или это "соседские бабки гутарят"?
- Какой-нибудь "несомненный гешефт" всегда приводится в отсутствие фактических аргументов.
- Собственная демография в яме ВЕЗДЕ В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ. В России было куда хуже из-за 41-45-го и 90-х. К 2010 вокруг была уже куча пар с колясками. но это ВСЁ РАВНО МАЛО. Ну так власть и делает доуя - от садиков до маткапитала.
- Не знаю НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, купившего смартфон В КРЕДИТ. Ну разве только моднолохи (особенно из писюшек и писюшков) с каждым новым Эпплом тратят раз в год по 50 штук... Моему смартфону - 6 лет, и я вполне доволен...
- Закредитованность растёт как правило у населения, которое видит хорошее для себя будущее. Потому расхватывает огромные квартиры, лимузины и дорогущие смартфоны. Закредитованность по острой необходимости (типа лечения за границей) сейчас в РФ крайне низка. Ну разве только у алкашей никогда на бутылку не хватает - вот и микрокредиты.
- Провластный трубадур ХОРОШЕЙ власти, выводящий дустом лезущих подплинтусных клопов - благое дело для жилища.
GAF, RU15.09.20 22:51
> Ирина
Пенсионный возраст отодвинули, потому что рост продолжительности жизни падает несмотря на противоположные утверждения властьимущих. Гешефт налицо В той же яме и демография, прирост которой давали ранее мигранты.
Абсолютно отсутствует логика в 1-м предложении и подмена понятий в последнем. Мы не попали в демографическую яму, а делается всё возможное, чтобы выбраться из ямы, попав в неё в 90-е. По 1-му предложению, попалось под руку:

Для справки. Данные росстата за 2016 год (гроссбух на 200 с лишним страниц). Ссылка Пару цифр: число рабсилы, способной к труду -76,636 млн. , из них занятых трудом - 72,398 млн. Непосредственно в экономической деятельности - 68,430 млн., из них занятых производительным трудом от с/х, промпроизводства до строительства, транспорта и связи всего лишь 30,430 млн. Согласно росстату за тот же 2016 год число пенсионеров 35,986 млн. Можно сравнить последние две полученные цифры. С кадрами, производящими конкретные мат. блага, не густо. Дефицит квалифицированных кадров известен. И далее, 29,8% пенсионеров в возрасте от 55 до 72 лет работают, получая зарплату и пенсию. Для них нет никакой радости в повышении пенсионного возраста (лишаются зарплаты). России объявлена экономическая (и не только) война, с тенденцией перехода в горячую (забота об обороне), ... "Где деньги Зин?" на всё про всё. Такие вот дела.

Поводов для сокращения продолжительности жизни нет.

Ирина, RU16.09.20 11:29
> Alanv
- Как смешно. Пенсионный возраст ПО ПРОСТЕЙШЕЙ ЛОГИКЕ повышают, когда пенсионеров становится СЛИШКОМ МНОГО к числу работающих. А это выходит ТОЛЬКО при росте продолжительности жизни.

Ага.........если будущий пенсионер доживает до ухода на пенсию и на пенсии успевает пожить хотя бы с десяток лет.
Я не доверяю соцопросам и официальным статданным. Среднюю температуру по больнице всегда можно подкорректировать и ее таки корректируют. И не только по продолжительности жизни. И эта средняя на сегодня 73 года, а значит сколько мужчина пенсионер будет объедать государство?
Это я еще обхожу стороной величину самой пенсии. Не среднюю, хотя и она нищенская, а ту, которую получает большинство в провинции.

- Не знаю НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, купившего смартфон В КРЕДИТ.

Не знаю ни одного человека, взявшего кредит перед 1 сентября, однако..... Ссылка
О закредитованности населения не пишет только ленивый.

- Провластный трубадур ХОРОШЕЙ власти, выводящий дустом лезущих подплинтусных клопов - благое дело для жилища.

На вкус и цвет....Я их, откровенно заангажированных, предпочитаю не читать ни с одной стороны баррикады. На РИА есть пара таких - Акопов и Алкснис, у них при любой погоде "Все хорошо, все хо-ро-шо!"
Alanv, RU16.09.20 16:52
"Я не доверяю соцопросам и официальным статданным. Среднюю температуру по больнице всегда можно подкорректировать и ее таки корректируют." - Ну так расскажите, а каким данным ( НЕ БАБКОСКАМЕЕЧНЫМ!) вы безусловно доверяете, их можно же обсудить? И почему вы пытаетесь скорректировать ИМЕННО в худшую для властей сторону? Просто по "своей желалке"? Поскольку у властей уже много лет НЕТ НАСТОЯТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ уж очень подпрыгивать - рейтинги итак запредельны по сравнению со всеми в мире...

"Не знаю ни одного человека, взявшего кредит перед 1 сентября, однако..... Ссылка
О закредитованности населения не пишет только ленивый." - О чём Вы?? В ваших ДАННЫХ - НИЧЕГО о кредитах. 10 тыс на школу - ЭТО РАЗВЕ МНОГО для РАБОТАЮЩИХ родителей??? Ну а так - людей, желающих обос.ать власть у нас хватает, как раз "неленивые покричать и пописАть" оченно любят этим заниматься. Например, Оральный крайне любил...
Вариант, KZ16.09.20 17:04
> Alanv
"Я не доверяю соцопросам и официальным статданным. Среднюю температуру по больнице всегда можно подкорректировать и ее таки корректируют." - Ну так расскажите, а каким данным ( НЕ БАБКОСКАМЕЕЧНЫМ!) вы безусловно доверяете, их можно же обсудить? И почему вы пытаетесь скорректировать ИМЕННО в худшую для властей сторону? Просто по "своей желалке"? Поскольку у властей уже много лет НЕТ НАСТОЯТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ уж очень подпрыгивать - рейтинги итак запредельны по сравнению со всеми в мире...
"
В статье, несмотря на ее нелогичность, даны таки верные стат. данные по продолжительности жизни. Для мужчин в среднем 68 лет. Выход на пенсию имеем в 65, разницу думаю посчитать могут все. Так что в общем я согласен с Ириной ru
Ильдус, RU16.09.20 23:15

Вообще-то, в демографии нет такого понятия, как продолжительность жизни!!!

Внимание! Задачка:

1-ый вариант: на забытом Богом острове жили два человека. Один из них умер в 50 лет, а другой – 100 лет. Какая продолжительность жизни на этом острове?

2-ой вариант: на забытом Богом острове жили два человека. Один из них умер в 50 лет, а другому исполнилось 100 лет и продолжает жить. Какая продолжительность жизни на этом острове?

И вопрос в качестве издевательства над любителями считать продолжительность жизни: "А если столетний никогда не умрёт – остров-то Богом забыт , и про этого вечножителя Бог забыл?

Если Вы в "умной" статье читаете о продолжительности жизни – эту статью забудьте! В демографии есть понятие "ожидаемая продолжительность жизни при рождении" – если говорят, что сегодня ожидаемая продолжительность жизни при рождении равна, например, 73 года, это означает, что если родившиеся сегодня будут есть, пить, работать, отдыхать, лечиться… так, как мы сегодня (в среднем), ожидается, что они проживут 73 года.

Прошу прощения, что ни слова о пенсии, но, без понимания обещанных "73" года все разговоры возраст и пенсию – трёп профанов. Извините!

Вариант, KZ17.09.20 11:17
> Ильдус

Вообще-то, в демографии нет такого понятия, как продолжительность жизни!!!

Внимание! Задачка:

1-ый вариант: на забытом Богом острове жили два человека. Один из них умер в 50 лет, а другой – 100 лет. Какая продолжительность жизни на этом острове?

2-ой вариант: на забытом Богом острове жили два человека. Один из них умер в 50 лет, а другому исполнилось 100 лет и продолжает жить. Какая продолжительность жизни на этом острове?

И вопрос в качестве издевательства над любителями считать продолжительность жизни: "А если столетний никогда не умрёт – остров-то Богом забыт , и про этого вечножителя Бог забыл?

Если Вы в "умной" статье читаете о продолжительности жизни – эту статью забудьте! В демографии есть понятие "ожидаемая продолжительность жизни при рождении" – если говорят, что сегодня ожидаемая продолжительность жизни при рождении равна, например, 73 года, это означает, что если родившиеся сегодня будут есть, пить, работать, отдыхать, лечиться… так, как мы сегодня (в среднем), ожидается, что они проживут 73 года.

Прошу прощения, что ни слова о пенсии, но, без понимания обещанных "73" года все разговоры возраст и пенсию – трёп профанов. Извините!

О демографии - ожидаемая продолжительность жизни (показатель средней продолжительности предстоящей жизни) Ссылка
И о пенсии, исходя из этого показателя расчитывается возраст дожития - тут вот интересно о пенсии
Alanv, RU17.09.20 11:43
> Вариант
> Alanv
"Я не доверяю соцопросам и официальным статданным. Среднюю температуру по больнице всегда можно подкорректировать и ее таки корректируют." - Ну так расскажите, а каким данным ( НЕ БАБКОСКАМЕЕЧНЫМ!) вы безусловно доверяете, их можно же обсудить? И почему вы пытаетесь скорректировать ИМЕННО в худшую для властей сторону? Просто по "своей желалке"? Поскольку у властей уже много лет НЕТ НАСТОЯТЕЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ уж очень подпрыгивать - рейтинги итак запредельны по сравнению со всеми в мире...
"
В статье, несмотря на ее нелогичность, даны таки верные стат. данные по продолжительности жизни. Для мужчин в среднем 68 лет. Выход на пенсию имеем в 65, разницу думаю посчитать могут все. Так что в общем я согласен с Ириной ru
Я показал очевидную логическую цепочку, а не конкретные расчёты на ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ.

Арифметические расчёты на момент (с нашей СОЛИДАРНОЙ пенсионной системой, накопительная развивается с огромным трудом и качаниями) должны исходить из того, чтобы доходы с поступлений в РПФ от работающих покрывали расходы на выплату пенсий пенсионерам.

На конкретный довольно длительный момент мы имеем ТРИ вещи: а) очевидный провал рождаемости 90-х (восстанавливающийся неполно, долго и трудно) б) постепенный рост (какой-бы он ни был в цифрах) продолжительности жизни наших пенсионеров. в) Необходимость поднимать пенсии тем, кто уже пенсионер, они у нас не то, чтобы большие по сравнению с достигнутыми в развитых странах.

Вот сели и посчитали, чтобы доходы=расходы, вот так и вышло.

И ещё раз напомню, что мы как раз-таки имеем ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗВИТУЮ пенсионную систему из мировых (в том же Китае ещё недавно её почти и видно не было в принципе), а пенсионный возраст поднимаем ОДНИМИ ИЗ ПОСЛЕДНИХ В МИРЕ (даже "социалистический" Бацка уже довольно давно поднял). И никто как у нас не рыдал в голос "за бедных бабушек".

P.S. Не подумайте, что тут есть мой личный интерес, я-то как раз ровно наоборот уже достаточно скоро "пострадаю" от повышения пенсвозраста - придётся пожить ещё без этого вида социальной помощи.
Вариант, KZ17.09.20 13:50
>>>Alanv , RU

Есть конечно проблемы с пенсионным фондом, но вы все же посмотрите вторую мою ссылочку ( дубль Ссылка ) там интересная статья. Она кстати и объясняет откуда должны браться деньги на покрытие дефицита пенсионного фонда, как это предусмотрено законом. Статья интересная (имхо) и ставит интересные вопросы.

PS" И лучше быть не последними в мире во всем "плохом", а первым во всем лучшем.
GSL, RU20.09.20 07:15
> Ирина
Ага.........если будущий пенсионер доживает до ухода на пенсию и на пенсии успевает пожить хотя бы с десяток лет.
А почему пенсионер должен прожить на пенсии хотя-бы десяток лет? Почему не двадцать, не сорок? А кто будет зарабатывать ему на жизнь? Дети, которых он не родил в достаточном количестве? Не хочешь рожать детей - получи позднюю пенсию. Назначение пенсии - создание преемлемых условий жизни для тех кто по старости не может обеспечить себя сам. Раньше это дети делали.
И о демографии. Не надо в ней упирать на соотношение рождаемости и смертности. Особенно на высокую смертность. Если рождаемостью власти могут еще как-то управлять то над смертностью они не власны, высокая смертность это следствие высокой рождаемости в прошедшие времена. И если семьдесят лет назад наши предки нарожали по три ребенка на одну женщину то сейчас они все умирают. И этого не предотвратить никакой медициной, человек смертен. И если тогда рожали по 2.5 на одну женщину а сейчас по 1.5 то какой нам ждать демографии?
Для справки, я пенсионер. И на пенсию меня отправили помимо моего желания.
veldinc`, RU20.09.20 21:13
Для того, чтобы была большая рождаемость есть ТОЛЬКО два пути: 1. Полностью убрать пенсионнуюс систему со всеми вытекающими последствиям, заставляющими заводить как можно больше детей; 2. Полностью убрать с рынка труда женщин, вернув их в семью. А сейчас идет полностью обратный процесс, который крайне выгоден корпорациям, которым нужно как можно больше потребителей....
Что касается пенсий, то большая часть населения если и доживет до них, то будет больными тратить эту "пенсию" не на путешествия и развлечения, а на лечение и таблетки. А самим собрать себе на старость не получится у 95%, которые живут от зарплаты до зарплаты...
И выхода из этой системы нет, если только с молодости не откладывать все заработанные деньги на старость (без гарантии очередного дефолта, деноминации, обмена и т.д.). В ВШЭ подсчитали, что для нормальной пенсии в 50 тыс. необходимо сначала накопить 10-12 млн., потом вложить их лет на 20, а уж потом получать, но не более 10 лет. Но вот вопрос, кому это по карману? Ну кроме тех, кто может извлечь прибыть из занимаемой должности....
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"

 Новостивсе статьи rss

» WP: Успех российской и китайской вакцин от Covid-19 — это удар для США
» В Минске проходит очередная несанкционированная акция оппозиции
» США отказались выводить ядерное оружие из Европы
» Силуанов рассказал, зачем Россия в сложной экономической ситуации дает кредит Белоруссии
» Более 60 тыс. человек записались на испытание вакцины от COVID-19 в Москве
» National Interest оценил угрозу для США от российских "Авангардов"
» В ООН открыли фотовыставку о борьбе российских врачей с COVID-19
» Латвия пожаловалась на потерю грузов из России

 Репортаживсе статьи rss

» Украинский государственный концерн "Ядерное топливо" будет ликвидирован
» Путин рассказал о роли США в создании российского гиперзвукового оружия
» Федор Конюхов поможет создать на Эльбрусе курорт мирового уровня
» За пять лет доступ к чистой воде получат более пяти миллионов человек
» Всемирный банк поставил цель к 2030 году победить нищету
» Индо-Тихоокеанская доктрина Синдзо Абэ — основа будущей внешней политики Японии
» Договор Сербии с Косово повлиял на отношения Белграда с Москвой
» Александр Гинцбург — о быстрой разработке вакцины от COVID-19 и ее безопасности

 Комментариивсе статьи rss

» Global Times: Обвинения в адрес Москвы в том, что она нанесла Китаю «удар в спину», несправедливы и безосновательны
» Тёмная сторона европейской луны- малоизвестные стороны деятельности ЕСПЧ
» Брюссель отказался прикрывать Меркель, если та не выполнит обещания Москве
» National Interest рассказал о «ночном кошмаре» США в Арктике
» Полетят ли японские ядерные ракеты в сторону России?
» Коррупция, по-видимому, является атрибутом любой быстрорастущей экономики
» Дешевый средиземноморский газ может означать конец для НАТО
» Зомби против власти: Роман Носиков о табу на сомнение в шеренгах оппозиции

 Аналитикавсе статьи rss

» Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное
» Сменяемость власти. Истоки. Сущность. Практический смысл
» Зачем Саудовской Аравии поддерживать Палестину в борьбе с Израилем
» США формируют военную составляющую холодной войны с КНР
» Госсобственность на вынос: Россия утрачивает контроль над своим имуществом
» Названы регионы, лидирующие по индексу рынка труда
» Канадский военный аналитик: над кем американцы одерживали военные победы?
» Ради спасения рубля Минск может пойти на чрезвычайные решения
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"