Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия становится одним из центров определения цен на пшеницу
Сенат США направил Байдену закон о помощи Украине на 40 миллиардов долларов
Захарова: Ответ РФ на решение Финляндии вступить в НАТО станет сюрпризом
Турция заблокировала заявку о вступлении Финляндии и Швеции в НАТО
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Чем Иран будет соблазнять Россию
19.01.22 18:25 Ближний Восток

Проект масштабного стратегического соглашения везет в Москву президент Ирана Ибрагим Раиси. Почему Тегерану так важно наладить торговые связи с Москвой, в чем будут главные сложности в достижении договоренностей о продаже Ирану российских вооружений – и о чем будут говорить лидеры двух стран помимо этого?

19 января в Россию с двухдневным визитом прибывает новый президент Исламской Республики Иран Ибрагим Раиси. Это его третий визит за рубеж с момента вступления во власть (до этого он побывал в Таджикистане и Туркменистане), а также первый визит иранского президента в нашу страну с 2017 года.

Иранские СМИ, конечно, пишут о том, что визит осуществляется в максимально дружелюбной атмосфере. «Иран и Россия близки, как никогда ранее», – гласит заголовок издания Tehran Times. И в статье говорится, что основные цели визита – экономические.

«Как страна, которая всегда поддерживала Иран перед лицом жестоких и односторонних санкций, Россия имеет огромный потенциал для того, чтобы стать близким союзником Ирана в экономической отрасли (близким, но не ближайшим – после заключения пакета инвестиционных соглашений на сотни миллиардов долларов это место застолбил за собой Китай – прим. ВЗГЛЯД). Политические отношения между странами всегда были на высоком уровне, однако экономическое и торговое сотрудничество в таких отраслях, как передовые технологии и аэрокосмическая промышленность, не соответствуют масштабным возможностям двух стран, и ситуацию надо исправлять», – продолжает издание.

Поэтому президент Раиси везет в Россию проект соглашения о стратегическом партнерстве сроком на 20 лет. Которое, конечно, будет обсуждать с российской стороной. А помимо этого – решать, каким образом продвигать экономическое сотрудничество в условиях, когда российские бизнесмены опасаются работать в Иране из-за санкций и специфики местного законодательства.

Удобный предлог

Однако не соглашением единым ценен визит.

«Иран позиционирует новое соглашение как главный элемент визита Раиси в Россию и продолжение того тренда, который был начат с вхождением Ирана в ШОС в самом начале правления его администрации, – пишет Фардин Эфтехари из Тегеранского университета. – Однако Раиси вряд ли едет в Россию лишь для переговоров об этом соглашении. Соглашение скорее является удобным предлогом для обсуждения более широкого круга вопросов и координации позиций по различным двусторонним и международным темам. Среди них процесс реконструкции в Сирии, национальное примирение в Афганистане, а также хрупкость системы безопасности на Южном Кавказе».

И если сирийский вопрос, очевидно, долгоиграющий, то афганский и кавказский требуют немедленного внимания президентов и координации позиций. Все три конструктивные внешние державы, заинтересованные в стабилизации ситуации в Афганистане, то есть Россия, Китай и Иран, сейчас ведут переговоры с «Талибаном» об условиях его признания.

Иран как страна, имеющая из всей троицы самые сложные отношения с талибами, не хочет остаться в процессе признания за бортом – то есть желает синхронизировать свою политику с Россией и Китаем. Не только в процессе признания, но и в принципе по вопросу превращения Афганистана в не создающего проблем соседа. И тут Тегеран, конечно, встретит полное понимание Москвы – Кремль, судя по всему, не против координации. У России и без Афганистана достаточно проблем, требующих пристального внимания.

С Южным Кавказом будет сложнее. Под «хрупкостью системы безопасности» на Южном Кавказе иранцы понимают резкое усиление турецкого влияния в регионе. Это влияние угрожает не просто внешнеполитическим интересам Исламской Республики, но и ее территориальной целостности (спонсируемый турками азербайджанско-тюркский национализм мутит воду в населенных азербайджанцами северных провинциях Ирана).

Вот уже много месяцев иранцы зондируют почву на предмет совместного с Российской Федерацией сдерживания Турции – и не получают того ответа, на который рассчитывают. Некоторые эксперты, конечно, говорят о недооценке российской стороной турецкой угрозы – но другие указывают и на трезвую оценку иранских возможностей как партнера в политике сдерживания.

Иран ведь пытается усидеть на двух стульях

– с одной стороны, сдержать Турцию, но, с другой стороны, не предпринимать никаких публичных действий в этом направлении, дабы не вызывать антиправительственных выступлений в тех самых населенных азербайджанцами регионах. То есть он готов помогать России, но втихаря и за кулисами – а Москва быть наконечником копья не собирается.

Еще одной важной политической темой будет, конечно, судьба ядерной сделки с Западом. С момента прихода Джо Байдена к власти Штаты пытаются реанимировать сделку и вернуть в нее Иран, однако Тегеран занял очень грамотную и юридически безупречную позицию. Иранцы хотят, чтобы сначала США сняли незаконно введенные санкции, затем Иран «какое-то время» понаблюдает и убедится в их снятии, а уж затем возвратится к сделке.

Штаты такой «прыжок веры» совершать не хотят – просто потому, что не доверяют Тегерану. Технически, конечно, этот «прыжок» проблем не доставит – США сняли санкции, увидели нежелание Ирана возвращаться к сделке и вернули санкции обратно. Однако в политическом плане это будет позиционироваться как слабость президента Байдена, которую демократы не могут себе позволить в преддверии промежуточных выборов в Конгресс. Именно поэтому тут нужен посредник, в качестве которого может выступить Россия.

Баланс и деньги

Помимо политических вопросов стороны обсудят и военные. Появились сообщения, будто бы ожидается подписание оборонных контрактов аж на 10 млрд долларов – включая ремонт и модернизацию иранских МиГ-25 и Су-24МК, а также поставку истребителей Су-35 и систем С-400.

И если с «сушками» вопросов, скорее всего, не будет (они уже готовы – это, по слухам, та партия, которая должна была быть поставлена Египту и от которой Каир отказался под американским давлением), то продажа С-400 находится под вопросом. По мнению некоторых экспертов, она может противоречить основам российской внешней политики.

Дело в том, что Российская Федерация придерживается четкого правила: она сотрудничает со всеми, кто готов сотрудничать с ней, и не сотрудничает с одними лояльными ей державами против других лояльных. Именно поэтому, например, Москва активно взаимодействует с Тегераном на сирийском пространстве, но не участвует во внутрирегиональных разборках Ирана с Израилем и Саудовской Аравией – другими партнерами России.

И не участвует в сделках, которые меняют военно-политический баланс сил между этими игроками. Почему, собственно, и было достигнуто уникальное взаимопонимание с Израилем о том, что Тель-Авив не трогает новейшее российское оружие, передаваемое сирийской армии, но может атаковать его в том случае, если сирийцы передают его «Хезболле» или иранцам.

Между тем поставка С-400 Ирану способна кардинально поменять этот самый баланс сил. Российская система ПВО обнуляет хоть не слишком высокие, но все-таки реалистичные шансы Израиля нанести ракетно-бомбовый удар по объектам иранской ядерной инфраструктуры (если вдруг Тегеран с Вашингтоном не придут к соглашению о возвращении Ирана и США в ядерную сделку).

У оборонной сделки есть и еще один спорный момент – вопрос оплаты. У иранцев нет «живых» денег, и они хотят провести оплату за счет предоставления российским компаниям доступа к иранским газовым месторождениям на Каспии, в частности к недавно открытому Чалусу. Однако эксперты сомневаются в том, что Москву такой вариант устроит.

«Иранский газ нам не нужен. Непонятно, как использовать и как его получать. Газопровод через Каспий в Россию строить нельзя. Мы сами против подобного проекта из Туркмении в Азербайджан», – поясняет газете ВЗГЛЯД эксперт Финансового университета и Фонда национальной энергобезопасности Игорь Юшков.

По всей видимости, и этот вопрос будет обсуждаться в ходе визита. Важного, нужного, интересного – но очень непростого. Главное, чтобы сторонам хватило этих двух дней.

Геворг Мирзаян, доцент Финансового университета

 

Аббе, RU20.01.22 08:41
Имелся небольшой шанс на строительство ЖД линии 1520 мм от Индийского океана в Россию. И на попытку организовать транзит оттуда в Россию, в Усть Лугу для перевалки в Европу.
Но.
Влияние Турции, влияние Азербайджана закрывают этот вариант.
Ирану нужно и решение своих проблем, и одновременно средство давления на Азербайджан. И отдать в руки Баку решающе важный кусок ЖД на столь интересном проекте - значит отдать в их руки и судьбу всего проекта.
********
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.
А потом Тегерану объяснят, что флот дружественных США в том же Каспии для Ирана абсолютная необходимость.

Остаются проекты сотрудничества в областях высоких технологий, в которые США и Европа иранцев на пустят, но, которые есть у России.
Прямо скажем, наши возможности на фоне Китая сегодня не избыточные.
Нужно искать какие то сильно нестандартные решения. Ранее не принятые к реализации. Рассмотренные специалистами, изученные, получившие глубокую теоретическую проработку.
И отложенные на полку.
Печаль в том, что у Ирана вообще то возможностей сильно таки не много.
Тюрки сегодня весьма даже сильны. И предполагаемое падение экономики самой Турции в хаос - окажется явлением временным. На 5, на 10, на 15 лет.
А вот амбиции Армении и их поражение в войне с Азербайджаном - фактор уже долговременный. Как бы даже и не навсегда.

И сами армяне сбежали от России, ранее от Ирана, и ещё умудрились проиграть туркам два раза. В 1920 году и в 2020 году.
Долговременные последствия этих двух поражений будем осохнавать ещё не один десяток лет.

Для Армении Иран... Не слышно, что бы армяне рвались под покровительство Ирана. Хотя, для этих двух стран это могло открыть серьёзные возможности. Уже в 1995 году. Хотя бы и в противостоянии с тюрками.
Увы, увы, увы.
Армяне решили погулять сами по себе. Догулялись. Теперь они не туристы, теперь они завтрак туристов. И это ослабляет позиции Ирана весьма таки изрядно.
************************************************
ЧТО может предложить Иран для России?
С разбегу, быстро - тут и показать пальцем то некуда. Доигрались ребята в высасывание ресурсов на откровенно среднесрочные проекты типа "США и Россия - Большой Сатана и Малый Сатана".
Ага.
Окно реальности, где этот проект был возможен и полезен - закончилось. Всего то за ничтожные 40 лет!
Только ресурсы то на него истрачены и возместить их уже нечем. Пришли изменения процессов долговременных, но про них то в 1979 году и не задумывались.

Во всяком случае - будет интересно узнать, насколько в Иране сильнО имперское мышление.
Насколько они готовы осознать могущество долговременных процессов.
Насколько они изменили себя внутри, насколько готовы измениться снаружи.
Без серьёзных изменений создать что то важное - не получится.

Нельзя, неразумно, наливать вино новой реальности в старые меха старого понимания бытия.
**********************************************************
Меха порвутся, вино разольётся.
veldinc`, RU20.01.22 12:59
Вот если бы каким-то образом совместными с персами усилиями постараться убрать азеров из турецкой системы. Посмотреть, что было до 1917 года. Смоделировать возможное развитие событий...
NRoss, RU20.01.22 18:45
Турцию ослаблять нужно, совместно. Создание типа независимого Курдистана на 1/3 её территории - вполне рабочий вариант, но России это нужно на мого больше, чем Ирану, а риски там невообразимо высокие.
По части экономики, странно, что ни китайцы ни мы не зарятся на СПГ проект Северного Парса. Разрабатывать его куда выгоднее арктической зоны.
Аббе, RU20.01.22 21:27
> NRoss
Турцию ослаблять нужно, совместно. Создание типа независимого Курдистана на 1/3 её территории - вполне рабочий вариант, но России это нужно на мого больше, чем Ирану, а риски там невообразимо высокие.
По части экономики, странно, что ни китайцы ни мы не зарятся на СПГ проект Северного Парса. Разрабатывать его куда выгоднее арктической зоны.
Собственно что такое Северный Парс? Ссылка
Ну 28 триллионов кубометров газа. Ну 7 миллиардов тонн нефти.
Ну крупнейшее в мире месторождение.
Танкеры с нефтью прекрасно пойдут куда угодно.
Вопрос вопросов - зачем Ирану пилить проект СПГ? Газ то в мире обозначил приближающийся пик производства, затем и исчерпание.
В такой ситуации первое с чего нужно начинать - АЭС и электроприводы компрессоров, увеличение диаметра трубопроводов, уменьшение затрат на транспорт газа и обязательно парогазовые электростанции.
Растрата 25% энергии газа на высоктехнологичное ожижение газа при температуре в минус 161 градус Цельсия и можно и нужно признать экономикой транжирства. Ссылка
В таких раскладах у Ирана первейшее дело - проектировать и начинать строительство газопровода в Пакистан и далее в Индию. Платёжеспособный спрос пока тут обеспечен.
Головная боль с Афганистаном для Ирана может решаться в том числе и улучшением сотрудничества в экономике с Пакистаном. Соблазном для афганцев получить и газ и выходы в море и многое, многое другое. Соблазн на развитие экономики.
ЭТО - реализуемо и это - долговременная стратегия на процессе исчерпания углеводородов.
Где тут место для СПГ и дальних рейсов по всему свету?
Газопровод - выглядить более реализуемым. Технологии средины-конца 20-го века. СПГ - извините, но это технологии начала 21 века.
Оборудование сложнее. Давить на узкие места технологий СПГ пожалуй будет проще, чем на трубопроводные технологии.
В случае большой смуты в мире - безопасность в море выглядит менее реализуемой, чем в узком коридоре по востоку Ирана и западу Пакистана.
Времени до возможной большой смуты может оказаться не много.
России этот проект не факт, что посилен. Кораблей первого ранга для возможного прикрытия нашего проекта - нет. Баз ВМФ рядом у России нет.
Усилия России на своих территориях выглядят много более гарантированными во всех отношениях.
Китай?
Простите, но газопроводы из России гаранированы Вооружёнными Силами России и даже МОНГОЛИИ.
Мимо базы ВМФ той же Англии в узком проливе танкеры могут и не пройти. Извините, но даже и Украина теперь делает корректируемые ракеты в калибре 300 мм. Ольха. Ссылка
Боеголовка 235 килограмм, дальность до 130 километров. Там же лепят противокорабельные ракеты Нептун. Ссылка

Ждать, что украинцы не продадут кому угодно основу для морского ротивокорабельного аналога ПЗРК - в общем то наивно.

Контролировать сушу в полосе длиной 1200 километров войскам Ирана намного проще, чем флоту Ирана/Китая океан на дистанции в 6000 километров от БендерАббаса до Сингапура.

Урок с углём из Австралии в Пекине изучили и осознали. СС-1 и СС-2 - гарантированы поставкой.

СПГ из Персидского залива может быть и больше, но он НЕ гарантирован. Кто привезёт газ сейчас - тот и молодец.

Вваливать же усилия в предвоенной ситуации далеко в Индийском океане и без гарантированных военно-морских баз в этом Индийском океане - как то оно не выглядит мышлением империи. Особенно Срединной Империи - Китая.

АЭС для себя в Иране, парогазовые электростанции для себя, газопроводы малой длины - выглядят реалиуемыми и защищаемыми решениями.

Расстояние от БендерАббаса до Калькутты напрямую - 3200 километров. До Карачи - всего то всего то 1100 километров. Дальше - почти неограниченный рынок и Пакистана и Индии.
Подсказываю, от Салехарда до УстьЛуги - 2300 километров по прямой. Реализовано Россией под кучей санкций. Закажите России оборудование и получите полный комплект газопровода.
А значит - Ирану захотят продать этот комплект кто угодно. Поэтому санкций за такую продажу США ни на кого накладывать не будут.

Австралия без СПГ обойтись не может.
Ирану же СПГ - приятная, но не обязательная, незащищаемая и потому опасная попытка.
delta20.01.22 22:00
Российская система ПВО обнуляет хоть не слишком высокие, но все-таки реалистичные шансы Израиля нанести ракетно-бомбовый удар по объектам иранской ядерной инфраструктуры (если вдруг Тегеран с Вашингтоном не придут к соглашению о возвращении Ирана и США в ядерную сделку).


Ну, молодчина, автор! Так деликатно описал область, в которой интересы России и Израиля совпадают на 100%: и для нас и израильтян наличие атомной бомбы у Ирана, абсолютно, неприемлемо.
Главный Злодей, RU20.01.22 23:57
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.
А потом Тегерану объяснят, что флот дружественных США в том же Каспии для Ирана абсолютная необходимость.
Кто и чем будет объяснять? Не просматривается никого с такой объяснялкой. Иранский флот в Каспии, кстати, уже и так более чем представлен.
Аббе, RU21.01.22 00:23
> Главный Злодей
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.
А потом Тегерану объяснят, что флот дружественных США в том же Каспии для Ирана абсолютная необходимость.
Кто и чем будет объяснять? Не просматривается никого с такой объяснялкой. Иранский флот в Каспии, кстати, уже и так более чем представлен.
Приличный контейнеровоз "река-море" для прохода от устья канала через Каспий в Волгу должен иметь осадку не более 4 метров. Канал Каспий-Волга имеет глубину в 4,5 метра. И скрести винтом по дну - неприлично.
Для размещения там побольше контейнеров он болжен быть под размер шлюзов Волго-Балта.
Значит и параметры канала через Иран должны быть не хуже.
А это значит, что из океана в Каспий смогут проходить весьма даже не маленькие и гражданские суда и вполне себе военные корабли.
С водоизмещением и в 5000 тонн и больше. Наплевавши на осадку в 7 метров по гидролокатору. Приподнимут на надувных понтонах или же погрузят на плоский понтон и отвезут в Каспий.
И какого государства будут военные корабли - вопрос интересный.
Не сегодня, не в 2032 году. Но переспективы - весьма таки неопределённые.
Термит, RU21.01.22 00:24
> Главный Злодей
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.
А потом Тегерану объяснят, что флот дружественных США в том же Каспии для Ирана абсолютная необходимость.
Кто и чем будет объяснять? Не просматривается никого с такой объяснялкой. Иранский флот в Каспии, кстати, уже и так более чем представлен.
Особенно интересно - каким образом флот дружественных США попадет в Каспий?
Аббе, RU21.01.22 07:21
> Термит
> Главный Злодей
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.
А потом Тегерану объяснят, что флот дружественных США в том же Каспии для Ирана абсолютная необходимость.
Кто и чем будет объяснять? Не просматривается никого с такой объяснялкой. Иранский флот в Каспии, кстати, уже и так более чем представлен.
Особенно интересно - каким образом флот дружественных США попадет в Каспий?
Пока нет канала - не попадёт никак.
Когда канал появится - это будет уже возможностью. Нет канала - нет возможности. Никакой.
XP Best, EU21.01.22 15:34
АББА
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.

Канал там необоснован - нечего возить по нему и в жисть не окупится. Что РФ повезет странам бассейна Индийского океана? Какие там партнеры у РФ? массовые грузы это копра с Сейшелл и плоды баобаба с Мадагаскара.
ale19547797, RU21.01.22 15:39
> XP Best
Канал там необоснован - нечего возить по нему и в жисть не окупится. Что РФ повезет странам бассейна Индийского океана? Какие там партнеры у РФ? массовые грузы это копра с Сейшелл и плоды баобаба с Мадагаскара.
А погуглить судьба не дает? Прямой путь в ту же Индию минуя Суэц или Малаккский пролив дорогого стоит. А поставки даже банальной сельхозтехники в Индию, Пакистан, Иран и в перспективе Южную Африку весьма сильно растет. Про военные поставки вообще молчим.
P.S. Сам канал, имхо, дело довольно отдаленной перспективы, пока более удобно было бы развитие ж/д сообщения с выходом на южные порты Ирана плюс активизация строительства газопроводов из Ирана в Индию, тем самым убирая нашего конкурента на другой рынок, что очень нам выгодно и крайне неприятно для СПГ-поставщиков.
Moro21.01.22 19:44
Что вы всё про канал.. Почему бы не предположить, что иранцы могут предложить Москве открыть базу в Персидском заливе, прямо где-нибудь напротив Пятого флота..
ale19547797, RU21.01.22 20:11
> Moro
Что вы всё про канал.. Почему бы не предположить, что иранцы могут предложить Москве открыть базу в Персидском заливе, прямо где-нибудь напротив Пятого флота..
Ссылка - короткое интервью ираниста К.Геворгян по визиту лидера Ирана в Москву и Ирану в целом, много интересного.
Из прочего - в Иране создана де-факто китайская логистическая база и рядом индийская)) Российская там пока просто не имеет смысла - нет задач, которые она могла бы решать. Дешевле использовать авиабазу Хамадани как аэродром подскока, как это было сделано в сирийской компании.
Вот экономическое вхождение Ирана в зону ЕвраЗЭС было бы весьма интересным, но по прежнему пока неясны контуры самого сотрудничества, есть лишь отдельные совместные проекты, но не полноценная взаимная политическая кооперация.
delta22.01.22 00:02
Вот уже много месяцев иранцы зондируют почву на предмет совместного с Российской Федерацией сдерживания Турции – и не получают того ответа, на который рассчитывают.

И не получат они этого ответа. Поскольку, в том регионе самая первая наша задача - сохранить доверительные отношения с Баку. Потому что их потеря откроет ворота Вашингтону для вхождения на Каспий. А, коль, скоро, у Баку медовый месяц с Анкарой, то и нам не с руки ссориться с турками.
И, вообще, иранцы не могут использовать нас, как хвост не в состоянии вертеть собакой. Не в том они положении.
Это мы их, при случае,будем использовать. А они могут оказать нам неоценимую услугу, спалив, например, в нужную минуту, нефтяную инфраструктуру Саудовской Аравии.Что, в один миг обнулит экономический и военный потенциал "золотого миллиарда"
Аббе, RU22.01.22 00:16
> XP Best
АББА
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.

Канал там необоснован - нечего возить по нему и в жисть не окупится. Что РФ повезет странам бассейна Индийского океана? Какие там партнеры у РФ? массовые грузы это копра с Сейшелл и плоды баобаба с Мадагаскара.
Канал для Ирана - штука полезнейшая. Большой поток воды. И без АЭС эту воду вверх не поднять. Она может быть опреснённой и стать основой для сельского хозяйства, Это при потоке вверх.
И она же может быть солёной для слива в море/океан солёной воды из подземных слоёв.
Это при сливе воды по шлюзам вниз. Насосы там всё равно будут необходимостью. А проложить трубопроводы вдоль канала, по примеру Каддафи - сам Бог велел.
Так что для Ирана проект важен даже и вне логики транспорта.
Что там возить? А что индийцы не могут лепить почти то же самое, что и китайцы? Тряпьё и прочие мелочи?
И отчего бы индийцам не пожелать пользоваться дорогой, где Китай им не конкурент по транспортным издержкам?
Мореплавание из МохенджоДаро по океану практиковалось и 4000 лет назад, когда Китай был.. Да вообще ничем не был.
Контейнеровозы равнообъёмные с судами "канал-Каспий-Волга" для Индии - пренормальнейшее решение.
С тем же Пакистаном могут договориться про ЖД вдоль газопровода и до входа в канал. И гони полгода грузы минуя Суэц. Понятно, что издержки мизерности размеров волжских сухогрузов лягут на цену товара.
Но!
Выход на Балтику и как бы не быстрее, чем вокруг Испании - это ведь тоже не простая задача.
Что получить из России? Бог весть. А может и зерно в товарных количествах.
Тут ведь тонкость в том, что Каспий замерзает намного меньше, чем сама Волга. И получать грузы из Западной Сибири по ЖД и далее из порта Астрахани -тоже решение.
Ведь ЖД связи через Афганистан пока нет и когда будет - неизвестно.
Смотрим на размерность канала Волга - Каспий и видим, что глубина в 4,5 метра там есть уже сейчас. Какую осадку могут позволить себе суда при следовании по таким глубинам? Вот собственно этим и будет определяться размерность предполагаемого канала через Иран.
***************************************************
А пока что - вариант с ЖД под платформы до 100 тонн. Платформы с нижней опорной поверхностью, опущенной почти до головок рельсов.
С тем, что бы можно было в существующей размерности ЖД, даже и электрофицированных, везти морские контейнеры в два слоя.
delta22.01.22 02:25
> Аббе
> XP Best
АББА
Второй вариант, со строительством судоходного канала в Каспий опасен уже для России. Сначала сюда придёт флот самого Ирана. Бог с ним.

Канал там необоснован - нечего возить по нему и в жисть не окупится. Что РФ повезет странам бассейна Индийского океана? Какие там партнеры у РФ? массовые грузы это копра с Сейшелл и плоды баобаба с Мадагаскара.
Канал для Ирана - штука полезнейшая.................................................... .......................................................................................................................
Смотрим на размерность канала Волга - Каспий и видим, что глубина в 4,5 метра там есть уже сейчас. Какую осадку могут позволить себе суда при следовании по таким глубинам? Вот собственно этим и будет определяться размерность предполагаемого канала через Иран.
***************************************************
А пока что - вариант с ЖД под платформы до 100 тонн. Платформы с нижней опорной поверхностью, опущенной почти до головок рельсов.
С тем, что бы можно было в существующей размерности ЖД, даже и электрофицированных, везти морские контейнеры в два слоя.
Господи, Аббе! Ну, сколько можно мусолить этот вброс про канал через Иран? Который был рожден, аккурат, после сбития нашего Су в Сирии турками. Помню, для понта там было приплетено, что проект этот рассматривался, ещё, царями, а, позже - Сталиным.
Но, ведь - всё брехня! От первого слова до последнего! Не было такого проекта никогда и быть не могло. По простой причине - его неосуществимости. Между Индийским Океаном и Каспием - десятки горных хребтов высотой около 1500 метров. Поэтому, ни шлюзами, ни динамитом это препятствие не преодолеть!
Давайте,будем уважать этот сайт, друг друга, внимательно рассмотрим географическую карту Ирана и прекратим жевание этого фейка, единственным назначением которого было вызвать страх у русских перспективой перекрытия Эрдоганом Босфора для наших судов. На что он, кстати, не имеет права.
NRoss, RU27.01.22 14:35
> Аббе
> XP Best

Канал для Ирана - штука полезнейшая..
В упор не пойму - откуда такая бредовая идея вообще возникла?
Это ж 800 км со средней высотой скальных пород в 1000м.
Мелькала в 00-х идея одного полоумного еврея, чтобы дети Израиля прорыли свой "Суэц" от Акабы до Мёртвого моря и далее чуток на запад. Из той же серии: люди просто с калькуляторами заигрались.

По части идеи пустить на колее 1520 контейнеры в 2 этажа - наиболее интересная, к тому же реализуемая даже на современной инфраструктуре - достаточно приподнять провода..., хотя в России малые мосты/переправы проектируются под такнки в 40т., а в америках под 60т., думаю это более серьёзная заминка. Но на коридор Юг-Север это не влияет, ибо его пока нет, и думается, что торпедируют его именно в Москве....
Alanv, RU27.01.22 16:55
В Америке проектируют мосты под танки??? Первый раз слышу, интересно как. И куда они их по Америце на ж/д возить собираются? И главное, ЗАЧЕМ?
А в странах НАТО ихние современные танки не только по мостам по массе не проходят, они вообще ни в какую их древнюю инфраструктуру (кроме автобанов) и по габаритам-то зачастую не влезают...
Аббе, RU27.01.22 18:14
> NRoss
> Аббе
> XP Best

Канал для Ирана - штука полезнейшая..
В упор не пойму - откуда такая бредовая идея вообще возникла?
Это ж 800 км со средней высотой скальных пород в 1000м.
Мелькала в 00-х идея одного полоумного еврея, чтобы дети Израиля прорыли свой "Суэц" от Акабы до Мёртвого моря и далее чуток на запад. Из той же серии: люди просто с калькуляторами заигрались.

По части идеи пустить на колее 1520 контейнеры в 2 этажа - наиболее интересная, к тому же реализуемая даже на современной инфраструктуре - достаточно приподнять провода..., хотя в России малые мосты/переправы проектируются под такнки в 40т., а в америках под 60т., думаю это более серьёзная заминка. Но на коридор Юг-Север это не влияет, ибо его пока нет, и думается, что торпедируют его именно в Москве....
Откуда, откуда.
Половина Ирана - пустыня. Ссылка И высота над уровнем моря 400 метров.
Население Ирана растёт. И ему хочется кушать.
Если есть АЭС - она может дать электроэенргию и пресную воду.
Ставьте в солёной пустыне солнечные панели, выкачивайте солёную воду, опресняйте, применяйте по месту. Добавляйте воду от АЭС снизу.
И сливайте сверхконцентрат солей вниз, в океан.
Насосам для солёной воды - как то поровну, есть солнечный свет, или его нет. Нет сегодня - будет через неделю.
Залили солёную воду в подземное хранилище на сотни тысяч кубометров и прерабатывайте её в превную. Ну а пресную хранить в таком же, но другом хранилище.
Худо-бедно, а только пустыня Маранджаб - 50 000 квадратных километров.
Сажай солестойкие технические культуры, опресняй солнчаки - выращивай что то продуктовое.
Четверть населения Ирана - моложе 15 лет. Ссылка
И здесь - ловушка. Падает рождаемость.
Создание нового сельзоз района на сегодняшних солончаках может стать интересным и важным для ПЕРСОВ проектом.
Управляемый проект для тех, кто захочет поверить правительству.
Земля - её сделают. Воду - доставят. Энергия - от АЭС. Приезжай, живи, рожай детей, строй города.
Из населения Ирана - всего то половина персы. И дать им новую возможность бытия - значит продвинуть ...
Как это назвать то?
Оперсиянивание Ирана. И проект правительства и приедут те, кто правителству поверит.
Если предположить, что этими "кто то" станут молодые персы - у персов Ирана появится место расширения бытия.
В отличие от тех, кто туда НЕ поедет. А не поедут, не поверят, или же поедут меньше - не персы.
Стоит ли такая вот цель такого вот технического проекта терраформирования - думать будут сами иранцы.
В Константинополе была цистерна для обеспечения города водой на случай войны, осады.
Для Ирана не составит большого труда создать свои цистерны размером намного больше, чем во времена ромеев.
Тем более, что вокруг - недружественные тюрки.
Вокруг - недружественные арабы.
Нужны проекты, где ни те, ни другие не смогут мешать.
Традииция строительства подземных водоводов там имеет возраст в тысячи лет.
Осталось довести её до традиции строительства подземных водохранилищ.
Хотя бы потому, что такое хранилище, но без воды - готовое место для заводов "чего угодно".
Вынос же вод речушек из горных районов, где всё равно никто не живёт на равнины, где можно создавать "Новую Москву"
Извините, Новый Иран по тоннелям внутри гор - такое же решение, как и любое другое.
Горнопроходческая техника, которой в Сирии рыли системы подземных убежищ - она вообще то коммерческий продукт. Доступный на мировом рынке.
Руби тоннели, облицовывай их водоплотным бетоном, ставь затворы, ставь гидрогенераторы, управляй потоками пресной воды, сливай в океан потоки сверхсолёной воды, создавай фактически новую реальность страны.
Что бы текла вода в акведуках Рима там делали уклон до 300 мм на километр.
Если тоннель длинный, а располагаемый перепад меньше желаемых (предположим) 300 мм на километр - остаётся только снижать скорость потока и увеличивать сечение тоннеля.
Рубить тоннель лучше из многих точек сразу. Шахта и от неё вперёд - назад.
Кто сказал, что в готовом изделии шахты от строителей не могут быть вентиляционными, а тоннель, в которм сейчас нет воды не может быть ещё и тоннелем для транспорта?
Это даже не транспортные каналы, это гораздо важнее. Способ обустроить районы, ранее слабо пригодные для жизни под и жизнь и даже процветание.
И уже отсюда - думай, а хватит ли сил, имеет ли смысл строить канал транспортный, судоходный.
83 миллиона иранцев и все хотят кушать!
************************************
Вот отсюда и примерять насчёт ЖД линии под максимально возможные грузоперевозки. Её строить то гораздо легче, чем терраформировать десятки, сотни тысяч квадратных километров безжизненного ландшафта.
Поставить задачу и обозначить её публично на десятилетия.
Показать Ирану в пример Голландию, где огромная часть земель ниже уровня моря.
Лозунг "Мы сможем".
Alanv, RU28.01.22 02:15
Такое впечатление, что у Аббе существует целая библиотека проработанных общегалактических сверхпроектов на абсолютно любую тему...
Суперработоспособный, однака:)
Признавайтесь, инициатор советского проекта поворота северных рек при помощи тысяч километров каналов, прорытых ядерными взрывами, тоже вы?:))
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» Саудовская Аравия хочет включить Россию в новое соглашение с ОПЕК+
» Россия уничтожила под Житомиром перебрасывавшееся в Донбасс вооружение
» Польша досрочно разорвет соглашение на поставку российского газа
» Батарея "Гиацинт-С" уничтожила подразделение гаубиц ВСУ производства США
» Байден заявил о готовности военного участия США по защите Тайваня
» В Китае детям запретили проводить стримы
» В Крыму заявили об изменении статуса Азовского моря
» В МИД Франции оценили в 15-20 лет возможные сроки принятия Украины в ЕС

 Репортаживсе статьи rss

» Власти США мстят Маску за предательство
» Идеологическая экспансия как средство ведения войны
» На заводе "Росатома" в Подольске собрали в дорогу реактор для "Якутии"
» Ректор Владимир Серебренный: Прорыв в станкостроении сделает РФ независимой
» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский
» «Фанерный ремонт за миллиарды»: укросоцсети в ужасе от происходящего беспредела
» Эстонская торговая сеть собирает принудительные пожертвования для Украины

 Комментариивсе статьи rss

» Либералы в Вильнюсе предложили ввести карту «хорошего русского»
» Как Донбасс поможет развитию России
» Глобальные инвесторы бегут из облигаций
» Как российская артиллерия проламывает украинскую оборону
» «Тихая агрессия» Финляндии и Швеции против России
» В Нацгвардии Украины создадут бригаду «Галичина»: неонацистская идея от Зеленского
» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа

 Аналитикавсе статьи rss

» Во что «превратить» российское зерно
» Ставки растут: Турция может надолго блокировать принятие Швеции и Финляндии в НАТО
» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"