Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Украина остановила транзит российской нефти в Венгрию, Чехию и Словакию
Россия временно выводит объекты из-под инспекционной деятельности по ДСНВ
СВР: украинские власти начали распродажу страны, отдавая приоритет Польше
Завершились переговоры Путина и Эрдогана
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Вопросы и ответы Спецоперации: всё только начинается?
04.07.22 02:01 Армия, ВПК, спецслужбы

Постараюсь статьёй обобщить несколько аспектов проведения Спецоперации. Материал кроил так и этак, получился некий обзор в итоге. Так что, идём в бой, на поля, как ныне модно говорить — неядерного вооружённого конфликта высокой интенсивности, «сетецентрической войны». Когда реальный противник (Украина) выступает поставщиком живой силы, а всё техническое и оперативное сопровождение лежит на плечах НАТО.


Мосты и западные поставки

Тема набила оскомину, с каждым разом буду отвечать всё жёстче, чтобы лучше доходило через диван термоядерным патриотам. Возить оружие можно чем угодно, какими угодно маршрутами, Украина — не горы с одной караванной тропой. Отвлекать огромные ресурсы на разведку и выявление поставок, большей частью замаскированных, — глупо и неэффективно. А тратить на каждый мостик и переход «Калибры», «Ониксы», «Искандеры» — вколачивать гвозди микроскопом, не для них цели.

Для уничтожения инфраструктуры (если по уму) применяют авиационные бомбы большой мощности, либо тактические ядерные заряды, шоб в надёжу было. Долететь до Западной Украины, ежедневно ровнять ключевые узлы железнодорожной инфраструктуры, типа площадок смены колёсных пар, можно. С неизбежными потерями авиации, отвлечения ВКС от фронтовых забот. Полтора месяца и Россия останется без бомбардировщиков и штурмовиков. Пёс с ним, железом, погибнут бесценные пилоты, подготовка каждого обходится государству в сотни миллионов рублей и несколько лет. Нет уж, побережём.

Кто готов принимать решения: выбомбить ядерным оружием инфраструктуру, либо потерять элиту вооружённых сил? Цена известна, дорогие «ястребы». Днепровские мосты более реализуемая цель? Принимайте вновь решение, как быть с каскадом днепровских гидроэлектростанций, по плотинам которых ВСУ перебрасывает войска и технику. Тоже разбомбить? Смыть с лица земли города и посёлки, затопить огромные территории, устроить библейскую катастрофу? Отличное решение, предложу немного успокоиться, мыслить трезво.

Кстати, без больших потерь авиации тоже не обойдётся, ключевые мосты через Днепр прикрыты ПВО очень плотно, траектории эффективного захода на цель прекрасно известны, высокоточное оружие по мостовым конструкциям малоэффективно, ему не хватает мощности. Только долбёжка бетонобойными припасами, авиационными бомбами.

Белорусский фронт

Поговаривают, самый простой способ прервать западные поставки — организовать наступление по направлению Луцк-Ужгород, с захватом или блокированием Львова. Если на карту смотреть административную, согласен, дюже гарно выглядит. На деле придётся вспомнить о лесах и прочих оврагах, с которыми не так гладко. Повторение первой фазы Спецоперации, стремительный рывок на сотни километров, растянутые, под атаками ДРГ, коммуникации снабжения. Сотни вёрст госграницы с Польшей, Румынией. Её каким личным составом прикрывать думаете, перерезать тропки-дорожки местного значения?

Чтобы провернуть данную авантюру, нужна отдельная, почти равноценная по личному составу и средствам Спецоперация. Не получится незаметно подготовиться под всевидящим оком орбитальной группировки и самолётов дальней разведки НАТО. Набрасываем 30-тысячную группировку ВСУ «Запад», примерно такую же — «Юг». Эффекта неожиданности не достичь, придётся вязнуть в продвижении, как на Донбассе. Если будет некая операция, то отвлекающая. Либо Батьку допекут провокациями и обстрелами пограничными.

Где авиация!

Тему подробно осветил статьёй «Украину вбомбить в каменный век?», ровно неделю назад, ознакомьтесь. ВКС России, несмотря на упрямство и потери первого этапа Спецоперации, не смогло парализовать устроенную НАТО систему ПВО Украины, обеспечить себе безоговорочное господство в воздухе от Львова до Одессы. Истребительная авиация ВСУ старательно уклонялась от воздушных схваток, выводя нас на «осиные гнезда» зенитно-ракетных комплексов, расположенных где эшелонами, где очагами.

То есть, сопротивление устаревшей системы ПВО «незалежной» мы недооценили, лётчики ВКС России готовились к противостоянию с НАТО, где наземные системы вторичны, главный упор делается на истребительную авиацию. Урок выучили быстро, в стратегическую глубину не летаем, перейдя на высокоточные ракеты по разведанным целям. А лётный состав помогает наземным силам, усиленно тренируется преодолевать эшелонированные порядки ПВО новыми тактиками. Без подробностей обойдусь, но трюки впечатляющие рассказывают.

Что особенно мешает

Хороший вопрос, ответ очевиден, если есть возможность пообщаться с парнями Спецоперации. Лётчикам и артиллерии, в равной степени, доставляют проблемы западные разведывательные и командные БпЛА, система радиолокационных станций и орбитальная группировка спутников НАТО. Они увязаны в единую глобальную систему, способную в режиме реального времени передавать данные для целеуказания. Сообщать о всех воздушных и наземных перемещениях Спецоперации.

Лётчикам из-за этого приходится летать на бреющем, чтобы не светиться новогодней ёлкой на многочисленных радарах. При этом уворачиваться от переносных зенитно-ракетных комплексов, которыми насыщены ключевые пункты военной инфраструктуры и боевые порядки ВСУ. Иногда к нашему штурмовику или ударному вертолёту устремляются сразу шесть-восемь «Стингеров», что говорит: аппарат «ведут» натовские средства наблюдения и дальней разведки едва ли не с аэродромов, предупреждают украинские ПВО по цепочке приказов, вплоть до вояк с тубусами ПЗРК.

Сегодня проблема тоже успешно решается новыми тактиками, бреши в системе ПВО пробиваются изрядные. ВСУ ранее держали выключенными собственные радары, обнаружением наших самолёто/вертолётов были заняты средства ДЛРО стран НАТО из-за пределов Украины. Как только машины появлялись в зоне досягаемости зенитных ракет, расчёты на короткое время включали станции подсветки и целеуказания. Быстрый запуск и ходу. А для низколетящих аппаратов навезли тысячи ПЗРК.

Урок нами тоже выучен, началась модернизация бортовых комплексов защиты «Витебск», времена «тепловых ловушек» уходят в прошлое. Они хороши против «Стингеров», но бессильны увести в сторону британские ПЗРК «Starstreak», там другой принцип наведения, не по тепловому следу разогретых роторов или реактивных двигателей.

Пентагон не дремлет, собственные подходы начнёт менять. Представляя, какие непреодолимые барьеры (на основании полученного горького опыта) российские современные ПВО построят в небе потенциального конфликта над своими боевыми порядками. Некоторые отставники армий стран НАТО вообще озвучивают крамольные мысли: время фронтовой авиации растаяло в небе Украины. И ударных беспилотников, на которые все молились. С ними русские ПВО справляются тоже на «отлично».

Другое дело — разведывательные БпЛА, перевернувшие тактику боя. Теперь с каждым днём всё меньше прямого огневого контакта пехоты. И очевидно, неядерная война третьего тысячелетия будет вестись наземной артиллерией. Сегодня наши потери минимальны, а ВСУ несут чудовищные, как только наступила вторая фаза «Z». Если в укрепрайонах Донбасса, с пристрелянными секторами и насыщением боевых порядков ВСУ американскими комплексами контрбатарейной борьбы, нам приходится часто менять позиции, то на остальных участках фронта утилизация военной мощи противника идёт стахановскими темпами.

Именно разведывательные БпЛА позволяют нашей артиллерии создавать невиданную со времён Великой Отечественной плотность огня, его точность. Дело не в количестве стволов и направляющих РСЗО, а в смене тактики. Побеждает тот, кто лучше и быстрее маневрирует, используя данные разведки. Уже пересматривается концепция применения ствольной артиллерии, она стала крайне уязвима для контрбатарейных приёмов. Подгони, развернись, окопайся, отстреляйся, свернись и ходу — теперь прошлое. Чем больше войска получат БпЛА разведки, тем скорее старые добрые пушки уйдут с театров военных действий.

На первый план вышли дальнобойные системы РСЗО: «Смерчи», «Ураганы», «Торнадо-С», которые теперь не лупят по площадям, а вполне способны беречь БК, поражая цели не «пакетами», а двумя-тремя выстрелами. А противники насыщения наших войск самоходными артиллерийскими установками «Коалиция-СВ» и «Мста-С» пусть крепко задумаются, насколько долго удержатся на должностях. Поскольку роль САУ в Спецоперации стала главенствующей, да количества мало.

Почему так медленно

Вечный вопрос патриотов, мечтающих о русских танках на Крещатике к осеннему листопаду. Огорчу многих, но лично считаю: Спецоперация и так разогналась за последний месяц. Хотя цель понятна, оправдана — быстрее избавить Донбасс от обстрелов и оккупации. Но тактика второй фазы Спецоперации изящна, хотя безжалостна к противнику. Даже к Республикам немного. Наши войска избегают прямых боестолкновений, решают вопросы денацификации силами наземной артиллерии и ВКС.

Замысел Генштаба состоит не в захвате территорий, а перемалывании военной мощи ВСУ, кадрового личного состава и боевой техники. На место одного истреблённого батальона украинцы бросают второй, третий, четвёртый. А мы не идём вперед, методично перепахиваем пристрелянные рубежи вместе с пополнениями. Зеленский вынужден давить на свой Генштаб криками «ни шагу назад» в угоду политическим целям, командование же Спецоперации кивает в ответ: мол, давай ещё.

Мариуполь показал, насколько кровавыми будут городские бои, когда противник использует террористические тактики, живой щит «мирняка». Поэтому, лучше безжалостно и методично «притягивать» на уже разрушенный Донбасс новых «захисников», нежели устраивать «мариуполи» по всей Украине. Восстановить десяток городов или сотни, положить десятки бойцов или десятки тысяч — огромная разница.

Лучше в удобном для себя месте, с защищённым тылом, продолжать перемалывать преступно бросаемые под каток Спецоперации резервы ВСУ. Малообученные, непрофессиональные, с нулевой мотивацией, при первом удобном случае дезертирующие, сдающиеся в плен. Не спеша, артиллерией и фронтовой авиацией, максимально сберегая своих солдат. А Донбасс восстановим, отстроим. Пока же замыкаем «малые котлы», никуда не торопимся, наблюдаем за самоубийством ВСУ в бессмысленных попытках кошмар поражения отсрочить.

Только вот на остальную Украину… Зеленский где найдёт защитников и технику? НАТО поставит? Там что-то мнутся, дают оружие по чайной ложке, единицами штук. Когда требуются тысячи: артиллерийские системы, танки, БМП, ударные БпЛА, самолёты/вертолёты. Выводы делайте сами, военные всех стран ответ знают, за кем именно победа. Наглядным факт станет, когда будут падать города южной и центральной Украины, там не останется обученных войск, нужного количества штатной техники. Либо на западных границах будут сформированы ВСУ 2.0., не исключён вариант.

Чего не хватает

По долгу волонтёрской деятельности, общаясь с нашими ранеными в разных чинах, попробую обобщить запросы. На оперативно-тактическом звене — недостаток самолётов пятого поколения Су-57, которые неожиданно для многих стали идеальными охотниками за украинскими средствами ПВО. На глазах военных происходит слаживание полётов этих «невидимок» с бомбардировщиками Су-24М и Су-34, меняются тактики, варианты применения «четвёрок» и «шестёрок».

Спецоперация нуждается в комплексах «Деривация-ПВО», именно они должны очень бюджетно утилизировать беспилотники ВСУ, круглосуточно висящие над линией соприкосновения. Мало современных систем радиоэлектронной борьбы (РЭБ), особенно у союзных войск. Командиры остро нуждаются в единой автоматизированной системе управления «Акация-М», которую только-только развернули и показали 1 июля начальнику Генштаба Герасимову. Теперь дела пойдут на порядок эффективнее, появляется быстрый обмен данными в реальном времени с Национальным центром управления обороной и войсками.

Пехоте не хватает обычных расходных дронов-наблюдателей на каждый взвод, тепловизоров и приборов ночного видения. Кстати, начали ругать коллиматорные прицелы, которые волонтёры по весне усиленно собирали, даже выкупали у охотников, передавали в войска. Если в позиционной обороне они необходимы и полезны, то для манёвренных действий оказались малопригодны, техника капризная, часто выходит из строя.

Помимо самоходных артиллерийских установок «Коалиция-СВ» и «Мста-С» очень хорошо показали себя тяжёлые огнемётные системы «ТОС-1» (Буратино) и «ТОС-1А» (Солнцепёк), их требуют больше, одно появление жутких машин на участке фронта обращает в бегство целые подразделения ВСУ. Отлично зарекомендовали себя машины поддержки танков БМПТ «Терминатор», очень здорово работают в связке с прибывшими месяц назад Т-90М «Прорыв-3». И парни требуют больше, того и другого.

Когда всё закончится

Слушаем Главнокомандующего, который на прошлой неделе сказал: сам не знаю, сроков не назначаю, доверяю Генштабу, не подталкивайте военных под локоть. Западные военные эксперты (независимые и отставные) вообще пребывают в изумлении, поскольку уверены и доказывают цифрами: Украина уже проиграла, Россия ведёт какую-то «неправильную и некрасивую» войну, хотя способна давно вырваться на оперативный простор, начать резвиться под Одессой и Киевом, взять в осаду Харьков, захватить всё Левобережье, деблокировать Приднестровье.

Если Байден и Боря Джонсон уверяют в неизбежной «перемоге», то даже подконтрольные западные СМИ не согласны со своими патронами, всё чаще говорят: украинцы на фронте и тылу подавлены, деморализованы, не желают воевать, а их потери ужасны. Не верят в массовые поставки тяжёлых вооружений, которые перелома в боевых действиях не приносят, лишь едва-едва притормаживают русский паровой каток. Но политическое руководство Запада непреклонно, что и настораживает.

Не рискну даже напёрстком крэпенького в пари: когда закончится вторая фаза Спецоперации, произойдёт полное освобождение Донбасса. По настрою наших парней, мнению боевых офицеров, с кем довелось потолковать, — переход в масштабное наступление назрел давно, но командование Спецоперации даже корпуса ЛДНР за ремень держит, настаивает на планомерной работе по расходованию возрастающего потока БК, проводит ротации, требует больше данных объективного контроля, изматывает противника бесконечными манёврами, угрозами окружения, устраивает выволочки за каждого нашего «двухсотого».

Никто даже на «передке» прогнозов не строит, что про нас, тыловых говорить. Ясно одно, англосаксы задумали большую «перемогу», контрнаступление. Сроки его понятны, назначены на конец августа или сентябрь. Демократам необходимо входить в ноябрьские промежуточные выборы с хоть какими-то положительными результатами ВСУ, объяснить избирателю безумное расходование бюджета США на фоне надвигающейся Великой Депрессии 2.0. Поэтому прогнозировать можно одно, грядёт ещё большая эскалация конфликта.

С Европой дела плохи, а у Киева… тактично промолчим. Наш Главнокомандующий может Спецоперацию на зимние квартиры отправить уже поздней осенью. Пересидеть слякоть, дождаться полного исчезновения «зелёнки», зачистить Северное Причерноморье, наладить нормальную жизнь в Таврической огромной губернии. С любопытством наблюдая, как старче Джо республиканцы распинают. И громко падают одна за другой его марионетки в Европе, снесённые политическими кризисами на фоне холодов. А может и другое случиться.

Украина сегодня не способна воевать, западных вооружений хватит на неполное комплектование полудюжины новых бригад, это простая математика на основе анонсированных поставок. Никаких пяти сотен танков, тысяч гаубиц и САУ, систем ПВО украинцы не получат. Умные люди по обе стороны фронта понимают положение, ожидают того великого надлома, который парализует волю к сопротивлению за считанные недели и фронт лавинообразно обрушится.

Так было в Первую мировую, повторилось во Вторую, во Вьетнаме, Ираке и Афганистане. Везде всяко и разно, но итог-то один: побеждает неумолимое давление атакующего, безысходность положения обороняющегося. Экономики Украины не существует, Запад фактически надорвался. Но маниакальное убеждение, что Россия не должна победить ни в коем случае, делает грядущую осень опасным временем. Всё только начинается, таково мнение и убеждение Вашего покорного слуги.

 

Аббе, RU04.07.22 04:22
Можно уже сегодня прикинуть варианты развития технологий войны.
1) Наличие разведывательных беспилотников стало весьма важным фактором. Их нужно обнаруживать и сбивать.
Обнаружение - ОТДЕЛЬНО, а вот сбивание, извините, ОТДЕЛЬНО.
Задачи сильно разные. Дальность сбивания для ракет ПВО в общем то хорошая. Но ценник - от слова "сильно удивиться".
А значит перспективно выглядит разнесение обнаружения и сбития по системам.
Оцените полезность оружия ПВО на машине Деривация. Но, у неё слабый калибр по дальности. В пределах прямой видимости работает, но не далее.
Значит нужно думать про разработку и применение снарядов с подрывом на траектории, но уже в калибрах от 122 до 152 мм.
На многие задачи хватило бы и 76 - 85 мм, но такие калибры уже в прошлом.
Технология, описанная формулой "погрешность наведения компенсируется мощностью боеголовки". Машина ПВО получает подсказку, где примерно находится беспилотник.
Включает радар и получает координаты и элементы движения аппарата.
Уточняет, где находятся высокотехнологичные орудия, споосбные принять целеуказание и произвести выстрел по ненаблюдаемой цели.
Это может быть продвинутая версия танка или же САУ уровня Коалиция.
С машины запрашивается полный набор сведений о её координатах, продольном наклоне и поперечном крене. При том с погрешностью в угловые секунды.
На машину передаётся полный расчёт элементов наведения и время подрыва снаряда.
Машина производит выстрел и "где то рядом с беспилотником" происходит подрыв снаряда. Можно на шарообразное поле поражающих элементов, можно конусом вперёд, как веником.
Дальность зоны поражения возрастает в разы относительно Деривации 57 мм и приближается к ракетам ПВО малой дальности.
Вероятность поражения снижается.
Цена выстрела снарядом снижается на порядки относительно любой ракеты.
***************************************************
Выгода в том, что это "единые снаряды".
Можно для поражения открыто расположенной живой силы, небронированныо техники, легкобронированной техники, оборудования, располженного поверх прочной брони тяжелобронированной техники.
Но можно и для поражения воздушной/морской цели. Не успеет вертолёт, или же катер в море получить информацию, что в их сторону летит снаряд.
А получить множественные повреждения готовыми поражающими элементами - не добавляет здоровья, особенно же для воздушных целей.

2)Насчёт поражения дорог и мостов с мостиками. Верно, Искандеров и на дальние цели не хватит. Они дорогие.
Значит? Значит нужно "то же самое, но другое".
С дальностью намного меньше, с ценой намного меньше. Но, не видимые в такой мере, как снаряды РСЗО. Те уже научились сбивать?
Значит снаряд должен лететь на малой или сверхмалой высоте и уже этим скрываться от поражения.
УВИДЕТЬ его смогут, а вот поразить - уже намного сложнее. Крылатая ракета ограниченной размерности, ограниченных возможностей.
НО.
Крылатая ракета с малой стоимостью в ресурсах и в деньгах.
Вероятно с увязкой со спутниками.
Сбили недорогую ракету? Сбили пакет недорогих ракет? Чудесно. ЭТИМ обозначили место огневой позиции серьёзной машины ПВО. Значит ОНА и должна оказаться целью чего то серьёзного. Хотя бы и Искандера.
Вынос системы ПВО в качестве основы технологии.
Если же сисема ПВО уже пробита - в это окно должны лететь десятки малых крылатых ракет и разносить мостики, перекрёсточки, стрелки на ЖД путях, виадуки и так далее.

Украинская формулировка "не смогу сожрать, так хотя бы понадкусываю".
И уже тем более - любые укрепления. Достаточно иметь заряд "как в снаряде 203 мм 1940 года" и укреплениям станет грустно.

Такие ракеты ничуть не отменят и не заменят артиллерию 152 мм. Но, они должны увеличить радиус поражения и давить тылы врага.
Даже и отсутствие поражения каких то прочных целей в тылу, типа машин ПВО, танков и так далее не обесценит такое оружие.
Всего навсего резкое снижение скорости движения по дорогам. Это и упрощает распознание, что же там будет двигаться и облегчает прицеливание по движущейся цели.
Леонид Ильич Брежнев дорогой., RU05.07.22 06:32
Нужна точная бухгалтерия наличия БТТ и БЛА, которые постоянно в серийном производстве, СВО на 10 лет планируют бриты, они главные сегодня в НАТО. 100 000 снарядов стреляй не хочу, 200 САУ и столько же ждут еще.
Отопители в БТТ и буржуйки в палатки малого размера, дрова ящики снарядов. Главное исключить блиндажи нашим, это мечта артиллериста ВСУ, там в реальном времени спутники.
И ждем весны опять, вторую из десяти.
veldinc`, RU06.07.22 11:38
"Возить оружие можно чем угодно, какими угодно маршрутами, Украина — не горы с одной караванной тропой..." - после этого бреда, дальше смотреть не стал. Практически вся западная граница "уКраины" проходит по рекам: Западный Буг, Тиса, Дунай, Днестр и их притоки. Сухопутная граница - через Карпаты и Волынь. Нет там "каких-угодно" маршрутов. Уничтожить пограничные мосты - и поступление вооружения серьезно замедлится. А если еще уничтожить тоннель в Карпатах - то вообще...
Spaco, RU06.07.22 16:06
К слову, туннель в Карпатах бомбили. Мало? Еще надо? И сколько сил еще потратить только на один тунель? Была эпопея по поводу моста, рядом с Одессой - сколько раз бомбили? Если не ошибаюсь - не менее трех раз.
Велдинк, а задумывались ли Вы, что будь у РФ безграничный ресурс, то все свелось бы к одномоментному тотальному разрушению всего и вся. А если в реальности так не происходит, значит ресурс ограничен. Будете срезать одну голову - сбоку три понтона поставят.
Не знаю, почему те или иные решения принимают так или иначе, но не обладая доступным раскладом по ситуации, поостерегся бы с шашкомахательными суждениями...
С нашей стороны - есть некие приоритеты, и их необходимо достичь т.к. только скоординированные действия дадут результат (а оптимален ли именно этот результат и кто эти командиры, которые это задумали- второй сложный вопрос). Тактическая задача противника - распылить усилия, переключить на громкое но не столь важное, заставить пойти на поводу.
_magistr2003_, RU06.07.22 23:54
Кстати, начали ругать коллиматорные прицелы, которые волонтёры по весне усиленно собирали, даже выкупали у охотников, передавали в войска. Если в позиционной обороне они необходимы и полезны, то для манёвренных действий оказались малопригодны, техника капризная, часто выходит из строя - потому что коллиматоры для охотников, внезапно, не предназначены для установки на армейское оружие. Военные коллиматоры - прекрасно работают. Как и военные тепловизоры и ночники.
Помимо самоходных артиллерийских установок «Коалиция-СВ» - пока что нет никаких подтверждений этому, что ее там применили((( При этом , что как только заезжали другие образцы техники - то был множество фото- и видеоподтверждений.
Про ночники и тепловизоры автор вообще вскольз прошел. Увы, их лютая нехватка. Про БПЛА - та же история. Мавик 3, купленный волонтерами или родней бойцов или ими самими - наше все ((((((((((((
Про аптечки и подготовку по тактической медицине - молчу. Кто не верит - может поинтересоваться у Катулина. Кстати, как раз Сладков брал у него недвано интервью. Дядька молодец, сказал правду, она как есть - Ссылка
Да много где залеты. Про связь, вообще молчую. Когда наши подразделения начинают использовать Баофенги, прии наличии Азартов... Это очень грустно.
Верю, что наша страна сможет решить все задачи, которые перед нами встали. Жаль, что получаем опыт вот такой ценой...
Stan Li, RU07.07.22 01:09
Интересно наблюдать сколько сходства у украинской армии и советской времен ВОВ - массовые призывы всех и вся, нехватка оружия и обмундирования - пофигу (трофейное подберете), заградотряды, во многих случаях идотское "ни шагу назад", "сжигание" личного состава ради каких-то бредовых заведомо проигрышных целей и пр., пр.
Аббе, RU07.07.22 07:45
> Stan Li
Интересно наблюдать сколько сходства у украинской армии и советской времен ВОВ - массовые призывы всех и вся, нехватка оружия и обмундирования - пофигу (трофейное подберете), заградотряды, во многих случаях идотское "ни шагу назад", "сжигание" личного состава ради каких-то бредовых заведомо проигрышных целей и пр., пр.
Важны не сходства, а различия. В данном случае разлиичия в ТЫЛУ.
Во времена СССР тыл работал на войну. Да так, что разницы особенной не было, тыл это, или фронт.
Сестра моей мамы осенью набивала патроны для винтовки Мосина в обоймы. Их тут же рядом штампуют и дети набивают их патронами.
Штампы изнашиваются, обоймы не вполне точно изготовлены.
Патроны туда не лезут. По рядам ходит старичок пенсионер, помогает затолкать первый патрон.
Другая сестра мамы сваливала в тазик со ртутью металлическую мелочь. Сталь свплывала, а вот драгоценные твердосплавные напайки - тонули.
Эту металлическую мелочь на заводах, на Западе СССР валили в ящики для эвакуации почти лопатами.
А здесь нужно было рассортировать быстрее, чем быстро.
Третья сестра работала на токарном станке в цеху завода.
Их отец, мой дед, зимой с одноствольным ружьём ездил по районам Новосибирской области, собирал кожи. Коров да свиней по первому морозу резали, шкуры собрали на обувь армии.
Людей мало, развелось волков. Морозы за минус 40, снега наметало выше крыши их избушки.
ЕЗДИЛ. Инвалид ПМВ с плохо работающей рукой. Полторы руки и один патрон в стволе.
Как жив остался - неизвестно.
Только вот кино про войну по ТВ смотреть не мог вовсе.

Есть в Новосибирске участок ЖД. И вдоль него - заводы, заводы. Готовили солдат на Дальнем Востоке. Потом их набивали в вагоны-теплушки и везли через всю страну на Запад, на Фронт. Везли изначально БЕЗ оружия. Проезжают завод в Сибири - им цепляют платформу, а там пушки, снаряды.
Улица Станционная, там большая ЖД станция. А вдоль ЖД - завод СибКомбайн. Сегодня это останки не то пяти, не то шести заводов.

СССР работал на войну изо всех сил.
Украина?
Они за 8 лет не захотели построить заводы с производством военной техники и боеприпасов.
liv444, RU07.07.22 08:40
> Stan Li
Интересно наблюдать сколько сходства у украинской армии и советской времен ВОВ - массовые призывы всех и вся, нехватка оружия и обмундирования - пофигу (трофейное подберете), заградотряды, во многих случаях идотское "ни шагу назад", "сжигание" личного состава ради каких-то бредовых заведомо проигрышных целей и пр., пр.

Это просто иллюстрация того, какое это "Величайшее" недогосударственное недоразумение. Просто карикатура и пародия.

Во врямя ВОВ Советская Россия и все народы ее населяющие на ее Фронтах защищали Свою Родину (большую и малую), свою землю, своих жен и детей.

Я вот никак не пойму, что сейчас в БУ защищают ее "захистники" - укро-фашисты? - Бандеру? Укро-рейх? Мечтуху нагнуть "колорадо-монголов" и ватников, а также прокатиться на танке по Красной площади в Москве?
Что конкретно они там "захитничают"?

У меня вот другие параллели с ВОВ возникают в "мозгу" ...
У немецко-фашистских войск, что? Заградотрядов не было?
А в Сталинграде и Новороссийске сколько мирного населения выжило в ходе уличных боев?
Или американьская нефть не плескалась в бензобаках неменцких танков, самолетов и автотранспорта? А также флота?
А из кого состояло войско немецких фащистов в 5-милионном составе "нарисовавшееся" на границах Советской России к утру 22.06.1941 года?

Укро-рейх полная Пародия, как недогосударственное недоразумение, на все что только можно. С соответствующим результатом.

Беда в том, что они по крови русские. И воюют, как русские. Но они такие русские, у которых мозги промыты до полной "украинизации".
veldinc`, RU07.07.22 09:55
> Spaco
К слову, туннель в Карпатах бомбили. Мало? Еще надо? И сколько сил еще потратить только на один тунель? Была эпопея по поводу моста, рядом с Одессой - сколько раз бомбили? Если не ошибаюсь - не менее трех раз.
Велдинк, а задумывались ли Вы, что будь у РФ безграничный ресурс, то все свелось бы к одномоментному тотальному разрушению всего и вся. А если в реальности так не происходит, значит ресурс ограничен. Будете срезать одну голову - сбоку три понтона поставят.
Не знаю, почему те или иные решения принимают так или иначе, но не обладая доступным раскладом по ситуации, поостерегся бы с шашкомахательными суждениями...
С нашей стороны - есть некие приоритеты, и их необходимо достичь т.к. только скоординированные действия дадут результат (а оптимален ли именно этот результат и кто эти командиры, которые это задумали- второй сложный вопрос). Тактическая задача противника - распылить усилия, переключить на громкое но не столь важное, заставить пойти на поводу.
Если ресурс действительно ограничен, то тем более, необходимо сконцентрироваться на главных целях, а это в первую очередь именно мосты, тоннели, через которые поставляют оружие, убивающее наших солдат и ополченцев, да и мирное население. Необходимо уничтожить электроснабжение, газоснабжение - то, без чего не работает промышленность, которая еще осталась. Все это позволит серьезно сократить потери, в первую очередь от обстрелов Донецка и др. населенных пунктов...
_magistr2003_, RU07.07.22 16:53
КОЛЛИМАТОР.
Начну с цитаты:
«Своевременно не купил, а потом горько жалел.
Основной режим ведения огня на фоне постоянно меняющейся дальности стрельбы (поляна, лес, улицы, окоп), разной освещенности (окоп – блиндаж – окоп или улица – дом – подвал), а также разнообразные цели (от амбразуры дота до ростовой фигуры) – все это переплеталось тысячами комбинаций и делало использование коллиматора на автомате однозначно оправданным, а сам «девайс» - горячо желанным.
Но затрофеить «калик» не удалось.
Те коллеги по опасному бизнесу, кто озаботился приобретением коллиматоров заранее, отзывались о них исключительно положительно»(с).
А вот и другое мнение про коллиматор, от участника событий. Автор все больше вызывает сомнения.
Kotofeich, EU07.07.22 17:26
почему сражаются хохлы? кмк потому что их общество верит, что победа возможна. А почему они верят? Потому что их мозгопромывочный механизм (ТВ+интернет) работает на полную мощность.

Вопрос, на который у меня лично нет ответа - почему мы им до сих пор не попытались выключить этот механизм. Или по крайней мере серьезно повредить. Их интернетовский трафик наверняка идет через Европу через какие-то конкретные датацентры и кабели. Их сотовая связь работает через сотовые вышки и кокретные датацентры. Их ТВ программы наверное создаются в конкретных студиях и транслируются через конкретные передатчики и вышки. Почему мы даже не пытаемся их уничтожить? Те же хохлы сразу после уничтожения мостов уничтожают вышки связи на нашей территории. Я не хочу сказать, что это легкая задача. Но почему нет даже попыток этого сделать? А ведь это инструмент создания уркаинской реальности в головах хохлов.

Есть какое-нибудь мнение по этой теме?
WalterPPK, RU07.07.22 17:47
Когда бог хочет когото наказать - он отнимает разум.
Какие мосты? Какие тоннели? Не надо уничтожать пути подвоза техники, надо уничтожать технику. Разгружаются то они не в чистом поле, а на станции. И со станции едут не на передовую. А в парки воинских частей. Там их и бъют. А уничтожать транспортную инфраструктуру в тылу врага перед собственным наступлением могут только тупые. А в данном случае уничтожение транспортной инфраструктуры собственной территории...
Но светлые места в этои сне разума, всё же есть. Одно. Росси некуда торопиться.
А, по теме. Чем больше солдат ВСУ сбежит с позиций и из котлов - тем лучше. Должен же кто-то киевлян по столбам развешивать. Не России-же мараться. Когда ВСУ побегут с фронта подразделениями грабя и убивая всё на своём пути и в каждой Малиновке заведётся свой пан атаман - ООН единогласно выдаст мандат на наведения порядка на данной территории России.
России некуда торопитья - она уже победила.
veldinc`, RU08.07.22 09:33
> WalterPPK
Когда бог хочет когото наказать - он отнимает разум.
Какие мосты? Какие тоннели? Не надо уничтожать пути подвоза техники, надо уничтожать технику. Разгружаются то они не в чистом поле, а на станции. И со станции едут не на передовую. А в парки воинских частей. Там их и бъют. А уничтожать транспортную инфраструктуру в тылу врага перед собственным наступлением могут только тупые. А в данном случае уничтожение транспортной инфраструктуры собственной территории...
Но светлые места в этои сне разума, всё же есть. Одно. Росси некуда торопиться.
А, по теме. Чем больше солдат ВСУ сбежит с позиций и из котлов - тем лучше. Должен же кто-то киевлян по столбам развешивать. Не России-же мараться. Когда ВСУ побегут с фронта подразделениями грабя и убивая всё на своём пути и в каждой Малиновке заведётся свой пан атаман - ООН единогласно выдаст мандат на наведения порядка на данной территории России.
России некуда торопитья - она уже победила.
А мы что, все таки собираемся идти в Европу? Мосты на границе Польши и Румынии могут потребоваться только для этого...
Что касается уничтожения техники, то это сложнее: в нормальной ситуации регулярной армии колонны идут разными путями, маскируются, часто под видом гражданской техники. Да и частей с парками много, обнаружить сложнее. Так что, уничтожение мостов - вполне нормальная практика...
veldinc`, RU08.07.22 09:35
> Kotofeich
почему сражаются хохлы? кмк потому что их общество верит, что победа возможна. А почему они верят? Потому что их мозгопромывочный механизм (ТВ+интернет) работает на полную мощность.

Вопрос, на который у меня лично нет ответа - почему мы им до сих пор не попытались выключить этот механизм. Или по крайней мере серьезно повредить. Их интернетовский трафик наверняка идет через Европу через какие-то конкретные датацентры и кабели. Их сотовая связь работает через сотовые вышки и кокретные датацентры. Их ТВ программы наверное создаются в конкретных студиях и транслируются через конкретные передатчики и вышки. Почему мы даже не пытаемся их уничтожить? Те же хохлы сразу после уничтожения мостов уничтожают вышки связи на нашей территории. Я не хочу сказать, что это легкая задача. Но почему нет даже попыток этого сделать? А ведь это инструмент создания уркаинской реальности в головах хохлов.

Есть какое-нибудь мнение по этой теме?
А можно еще проще: с вертушки гасить вышки ЛЭП и подстанции: нет электичества - нет ничего, не интернета, не ТВ и т.д. Но команды на это нет...
Читатель, RU08.07.22 09:53
veldinc`
А мы что, все таки собираемся идти в Европу? - а Вы перечитайте заново требования от 17.12.2021г.

А можно еще проще: с вертушки гасить вышки ЛЭП и подстанции: нет электичества - нет ничего, не интернета, не ТВ и т.д. - и затем заново это всё восстанавливать. Дядя безудержно рвётся в атаку.
veldinc`, RU08.07.22 10:19
> Читатель
veldinc`
А мы что, все таки собираемся идти в Европу? - а Вы перечитайте заново требования от 17.12.2021г.

А можно еще проще: с вертушки гасить вышки ЛЭП и подстанции: нет электичества - нет ничего, не интернета, не ТВ и т.д. - и затем заново это всё восстанавливать. Дядя безудержно рвётся в атаку.


В требованиях аанчилось требование отвести инфрастурктуру НАТО от российской границы к положению 1997 года. Что скорей всего НАТО не выполнит...
"и затем заново это всё восстанавливать..." - при отступлении нацики сами минируют и взрывают вышки сотовой связи и ЛЭП, как и мосты и прочее. Так что восстанавливать все равно придется. Почему самим не лишить нациков электричества и связи?
Читатель, RU08.07.22 10:22
> veldinc`


В требованиях аанчилось требование отвести инфрастурктуру НАТО от российской границы к положению 1997 года.

Ну, а дальше то прочтите... Если сами не выполнят, то придётся их пододвинуть.
Udushyev, RU14.07.22 14:22
не все так здорово. Хохлы упираются, поскольку эффект от западного оружия сейчас очевиден, а за время СВО начинает разгоняться американский ВПК. Через полгода штатских вооружений будет на порядок больше. Да и ФРГ подтянется - тем, что мы начали войну, сильно укрепили немецкое реваншистское самосознание.
Alanv, RU14.07.22 15:14
"поскольку эффект от западного оружия сейчас очевиден"

- Где и кому он "очевиден"? В разрушении гражданских объектов с гибелью иногда десятка гражданских?
- Штатовский ВПК хорошо если года за два подтянется, и то навряд ли - у них уже цепочки разрушены. Пока они из своих арсеналов лишь гнали, и их уже подчистили.
- Немцы ни на какую войну за шумеров не пойдут, разве что против Шольца.
vktik, DE14.07.22 19:27
>>>Kotofeich

"Есть какое-нибудь мнение по этой теме?"

Думаю, гораздо важнее находиться в обмене информацией. Мы ведь тоже на них влияем информационно. Показываем им их же бред. Погасив их телевышки, они найдут другой способ информативного влияния, но нам тогда будет гораздо трудней донести до них своё видение. Они ведь даже не знают, что 8 лет бомбили Донбасс. Упоротым, конечно, ничего не поможет, но там же не все такие. В общем, как-то так.
vktik, DE14.07.22 19:36
>>>Udushyev

"тем, что мы начали войну, сильно укрепили немецкое реваншистское самосознание."

Хоть бы немного задумались, о каком таком реваншистском самосознании Вам вдруг вздумалось высказаться. Я вот думаю, что здесь ни о каком самосознании речь идти не может, а есть только подпиндосное блеяние, что война это плохо и её надо остановить, забросив туда как можно больше оружия. А другие немцы, у которых с логическим мышлением всё в порядке, спрашивают: как вы хотите остановить войну, если вы посылаете туда оружие? Ну и о каком реваншистском самосознании здесь можно рассуждать?
Аяврик, RU14.07.22 21:08
2 Udushyev

-- Через полгода штатских вооружений будет на порядок больше.

Вовсе не факт, а сугубое предположение вилами на воде написанное.

-- Да и ФРГ подтянется - тем, что мы начали войну, сильно укрепили немецкое реваншистское самосознание.

ну, если Вы специалист по вопросу истории "немецкого реваншистского самосознания", то должныв были бы знать, что это БЫЛА БЫ проблема (и угроза) для ихних непосредственных еврососедей по всему периметру

для России же это стало бы причиной для "что-то нехорошее подозревать", если бы "немецкие реваншисты", оккупировав "половину Европы" вдруг предложили бы Кремлю заключить "Пакт о Ненападении" и "Договор о Дружбе"!
;-))

а покуда до этого не дошло (и не пахнет), то и байки про это укрепившееся-де "самосознание" никакого страха на людей в твёрдой памяти и здравом уме не нагоняют (и тем более - под этот повод сожалеть или досрочно сворачивать СВО причины для рефлексирования не имеется)

бяками-буками стращать совсем уж несмышлёных детишек принято - ясельного возраста!
;-))
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?

 Новостивсе статьи rss

» Цены на электроэнергию в Швеции выросли в пять раз
» Германия направила камерунский СПГ «Газпрома» также на север Европы
» В РФ впервые начнут выпускать литий-ионные батареи к ноутбукам
» Правительство Японии ушло в отставку
» Поднебесные перспективы: российско-китайский товарооборот растет стремительно
» Россия запросила на четверг заседание СБ ООН в связи с обстрелами Запорожской АЭС
» Минсельхоз планирует ускоренно перейти на семена отечественной селекции
» Профицит внешней торговли России вырос в 2,5 раза

 Репортаживсе статьи rss

» Пентагон обвиняют в тайном сохранении войск в Афганистане
» Донбасс превращается в одну большую стройку - со всех концов страны сейчас туда идет помощь
» 80 лет назад в блокадном Ленинграде прозвучала Седьмая симфония Дмитрия Шостаковича. Стало понятно - мы победим. 9 августа она будет звучать опять
» Секретные концессии
» Нацпроекты набирают скорость
» Обзор Аравийского п-ва: кто выиграл от саммита США-КСА; превратится ли Катар в энергетическую державу; какой новый военный проект запустили в Йемене; и мн. др. за июнь-июль 2022
» Программа передачи: Россию захотели избавить от долгостроя
» Российский бизнес начинает захват собственного рынка

 Комментариивсе статьи rss

» Дразнить дракона: что доказал Китай ракетными стрельбами у Тайваня
» Постыдный шаг японских властей
» Не плати Великобритании!
» Что волнует кубанских фермеров после уборки урожая
» Когда людям скармливают несусветицу...
» Африка ждет
» Der Spiegel: Германия должна готовиться к разногласиям с Китаем — даже в ущерб своему процветанию
» «Косовской проблемой США давят на Белград»

 Аналитикавсе статьи rss

» Торговля Африкой
» Нефтегазовые доходы бюджета России
» Искусство маленьких шагов в большой нефтяной дипломатии. Обобщение
» Искуственный путь к голоду
» Пролезть между струйками не получится
» Продам газ, очень дорого
» Польский политик Роман Дмовский: Украина как коллекция интернациональной сволочи
» Мирный договор России и Украины: о чём это мы?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"