Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Центробанк снизил ключевую ставку до 17 процентов годовых
Болсонару вынесли приговор по делу о госперевороте
В США произошло покушение на консервативного политика Чарли Кирка
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Аббе04.10.22 09:37
> argus98
Немного цифр по удельной энергоёмкости водорода:
- энергия сжигания водорода = 120 МДж/кг
- кубометр водорода = 90 грамм
- стандартный водородный баллон на 40 литров и 200 атмосфер весит 76.5 кг -> ссылка
- в стандартном водородном баллоне (характеристики см.выше) помещается 8 кубов. В переводе на массу получаем аж 720 грамм водорода или 86 МДж запасённой энергии
- считаем удельную энергоёмкость водорода с учётом баллона для его хранения = 1.1 МДж/кг
- сравниваем с литиевым аккумулятором (примерно 0.6 МДж/кг) - вроде как в 2 раза меньше, но зато аккумулятор выдаёт электричество сразу, в отличие от водорода, которому потребуются дорогостоящие, немало весящие и очень капризные (к чистоте водорода) топливные элементы, да ещё с небольшим КПД
- сравниваем с этиловым спиртом. Энергия сжигания = 30 МДж/кг. В 27 раз больше, чем у водорода в баллоне. Без проблем получается таким же "зелёным" способом.

Повторный вопрос - почему весь хайп вокруг водорода, у которого ещё куча нерешённых проблем?
В отличие от спирта или аккумуляторов.
В качестве аккумулятора энергии водород не имеет смысла. Да, можно издеваться над природой и лепить абсорберы. При 40 Бар хранить в баллоне водорода, как при 300 Бар. Может и придумают. Но, зряшное это дело.
Зато в качестве именно промежуточного продкута он прекрасен. Синтетический бензин по примеру ЮАР и Третьего Рейха - вполне себе ПРОДУКТ.
Уголь, которого более, чем много и водород, который нужно тратить почти немедленно, вслед за его получением.
Получили, загнали в химический процесс и счастливые!
Только успевай отгружать бензин, да подвозить, готовить к процессу уголёк.
Опять же, лепи наилегчайшие углеводороды, спирты да гони их под землю. Отмывай сверхтяжёлые, сверхвязкие углеводороды, которые давно уже не нефть, а вовсе даже асфальт.
Отмыли, достали на поверхность, разгоняй по фракциям, гони в технологические цепочки. Получай...
Да вобще то МНОГО чего можно получить из сверхтяжёлой нефти.
Вон, в Канаде из нефтяных песков себ немалые ресурсы получили.
ДА.
Тот самый, великий и ужасный коэффициент ЕРОЙ отвратительный. Вроде как даже ДВЕ единицы. Но, жить захочешь и не так раскорячишься.
Множество именно СТАРЫХ районов нефтепрмыслов, где инфраструктуру нужно только обновить, освежить и можно работать.
При том у них величайше достоинство в том, что по настоящему СТАРЫЕ районы там, где жить относительно легче. Не Якутия, где минус 60 градусов - только самое начало морозов.
Ставь АЭС в обжитом районе, ставь промышленный комплекс по промывке недр, промывай недра ГОРЯЧИМ ацетоном/спиртом. Получай жижу, которая без ацетона/спирта становится твёрже бетона.
И уже с нею пусть работают химики.
А что рядом на склонах Уральских гор навешаны поля фотопанелей и ветряков - вопрос более, чем отдельный. Ну вот хорошо им там стоять. Они и захотли там постоять.
И да, вобород из промышленного комплекса выпускать вообще ни к чему.
Жидкий кислород в цистернах развозить по сталеварам - можно. А вот с водородом - ну его к ********.
.
Vedoon04.10.22 09:49
Почему чейчас активно пиарят водородную энергетику - все просто, водорода много, добываться он может путем электролиза из воды.
Фантасты давно писали по данной тематике, сейчас появились более менее технологии (пока менее).
При сгорании (окислении) водорода, получаем воду. Чистую воду, без примесей солей.

На бумаге все идеально. Решаем вопрос и с энергией и с обеспечением пресной водой.

Проблемы в техническом вооплощении.
1. хранение
- водород довольно летуч и имеет свойства просачиваться там, где более сложные газы не проходят.
2. взрывоопасен (очень)
3. из первых двух пунктов вытекает третий - при использовании водорода не допускаются вообще никакие утечки, это более жестко, чем с природным газом. Если кто не знал, что в природный газ, который изначально без запаха, специально добавляют немного "вонючего", что бы можно было по запаху определять наличие утечки. С водородом это не сработает.
4. стоимость оборудования, для водородной энергетики на данный момент СУЩЕСТВЕННО выше аналогичного оборудования для работы с другими газами. И она (стоимость) не понизится, пока водородное оборудование не станут использовать массово, а его не будут, пока оно дорогое. Замкнутый круг, который может разорвать или прорыв в технологиях (нет такого сейчас) или серьезный административный ресурс, лоббирующи данную тематику. (это как переход холодильной техники на углекислоту, только еще хуже)
.
Alanv04.10.22 10:54
> SubV
Можно и проще сказать. Водородная энергетика основана на бесконечном источнике электроэнергии "из тумбочки". Нет тумбочки, нет и водородного чуда.
Вы не закончили вывод. А если "электрическая тумбочка" есть, то "водородное чудо" становится вообще нах никому не нужным:))
.
Аббе04.10.22 11:08
> Alanv
> SubV
Можно и проще сказать. Водородная энергетика основана на бесконечном источнике электроэнергии "из тумбочки". Нет тумбочки, нет и водородного чуда.
Вы не закончили вывод. А если "электрическая тумбочка" есть, то "водородное чудо" становится вообще нах никому не нужным:))
Если у энергетической тумбочки дверца то открывается, то закрывается, то сама тумбочка уезжает по своим делам, то промежуточный родукт водород и технология закачивания его в углеводороды оказывается уже интересной.
Закачал пару сотен тысяч тонн синтетических углеводородов в цистерны старого нефтехранилища и живи спокойно, зима тебе топливом прикрытая.
Это не уголь, который смёрзнется, или же загорится "сам по себе". Включил насосы да качай топливо на паровой котёл, или же на газовую турбину.
.
USSR204.10.22 16:14
Ещё в 90-е годы в различных материалах в СМИ встречалось утверждение что Россия обеспечена углем на 300 лет и железной рудой аж на 500. Наверное потребление угля с тех пор радикально не изменилось. Так что в плане выработки тепла и электроэнергии мы пока продержимся. Можно пока сильно не сходить с ума со всеми этими зелёными энергетиками. А со временем все устаканится. Потребление материальных благ, вероятно, тоже снизится. Возврат к советскому опыту обеспечения каждой семьи картошкой и огурцами своими собственными силами считаю полезным. Хотя кому-то и не понравится.
.
SubV05.10.22 18:05
> Alanv
Вы не закончили вывод. А если "электрическая тумбочка" есть, то "водородное чудо" становится вообще нах никому не нужным:))
Почему же... бюджеты осваиваются, деньги пилятся. Значит, нужно.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех

 Новостивсе статьи rss

» Трамп допустил новые санкции против РФ, направленные на банки и нефтяной сектор
» Бывший глава Верховного суда Сушила Карки возглавила временное правительство Непала, но страну ждет нестабильность
» Сейм Польши принял закон, лишающий неработающих украинцев соцвыплат
» Минобороны РФ сообщило об успешном запуске "Союза-2.1б" с космическими аппаратами
» МИД Украины анонсировал прибытие польских военных
» НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
» Bloomberg: политическое насилие в США достигло рекордных показателей
» TNI: патрульный ледокол "Иван Папанин" официально ввели в состав ВМФ России

 Репортаживсе статьи rss

» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией
» Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа
» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага

 Комментариивсе статьи rss

» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"