Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция приостановит военную операцию в Сирии
Сирийская армия вошла в Ракку
Курды вернули контроль над городом Рас-эль-Айн на севере Сирии
Сирийская армия движется на север страны для противостояния Турции
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
У Минска нет возможности ответить России торгово-экономической войной
19.06.09 02:18 Наследники СССР сегодня
На прошлой неделе, в самый разгар молочного конфликта, президент Беларуси Александр Лукашенко поставил перед Советом Безопасности республики задачу спрогнозировать возможность новых акций России по причинению Беларуси экономического ущерба. В связи с чем Совбезом стал разрабатываться план действий органов по обеспечению национальной безопасности Беларуси и иных государственных органов, направленных на прогнозирование ситуации в экономической безопасности Беларуси и принятие адекватных мер. Вопрос, действительно, очень интересный. Весь спектр возможных ответов Беларуси распадается на два больших блока: экономический и политический (геополитический). Рассмотрим каждый из них.

Торгово-экономический блок вопросов

Машиностроение, сельскохозяйственная техника, продовольствие. Прежде всего, необходимо отметить общее снижение доли Беларуси во внешнеторговом обороте России: если еще три-четыре года назад Беларусь была лидером этого списка, то в настоящее время, даже при росте в 2008 году внешнеторгового оборота между двумя странами до 40 млрд. долл, Беларусь откатилась на пятую-шестую позицию, пропустив перед собой Китай, Германию, Турцию, Украину. А в этом году, судя по статистике первого квартала, Беларусь, возможно, уступит еще и Нидерландам.

Это говорит о том, что Беларусь теряет российский рынок в целом, и ее участие на нем все больше и больше скатывается в отдельные торговые ниши, типа упомянутого молока или большегрузных самосвалов. Но и эти ниши, в конечном счете, будут закрыты собственными российскими производителями, напомним, что в Новосибирске в скором времени откроется собственное производство большегрузных самосвалов с участием "Катерпиллера". В этом плане в Беларуси есть только одно небольшое, но важное производство, аналога которого в настоящее время нет в России, - это производство многоосных тягачей под российские "Тополя".

Как известно, Россия является основным рынком сбыта продукции белорусской промышленности: на ее долю приходится около 45% всего белорусского экспорта. При том, что немаловажно отметить, в последние годы происходит снижение экспорта машиностроительного комплекса в пользу продовольственного. Это говорит о том, что продукция машиностроительного комплекса Беларуси в России становится все менее востребованной и происходит переориентация российских производителей на более сложную и технологически новую технику из стран ЕС, Южной Кореи.

Пример с молочной продукцией из Беларуси, которая на российском рынке занимает всего 4%, а в белорусском экспорте российский рынок занимает 90%, показал, что Россия без большого ущерба для себя может закрыть как этот, так и любой другой рынок белорусской продукции. Основные негативные последствия будет нести Беларусь, т.к. ее экспорт не диверсифицирован.

Что же касается продукции машиностроительного комплекса, то закрытие российского рынка станет для белорусских производителей еще большим ударом, т.к. подавляющая часть металла и других комплектующих Беларусь также закупает в России. Поэтому закрытие белорусского рынка для российских производителей мгновенно приведет к тому, что крупные предприятия Беларуси очень быстро вообще остановятся, т.к. российские смежники просто перестанут отгружать продукцию в их адрес.

В условиях снижения продаж данная мера приведет к закрытию аналогичных российским белорусских производств, в то время как российские производители той же тракторной техники или грузовых автомобилей станут быстро прибирать к рукам те доли рынка, которые были за производителями из Беларуси.

Т.е. совершенно очевидно, что любые меры торгово-экономического реагирования со стороны Беларуси в отношении России будут иметь отрицательный эффект прежде всего для самой республики, т.к. белорусский импорт для России не критичен, а в условиях кризиса и спада производства российские предприятия станут покупать продукцию российского происхождения. Соответственно, это будет означать не только потерю основного для Беларуси российского рынка, что является экономическим последствием, но остановку крупных и экспортоориентированных производств, а это уже приводит к серьезным внутриполитическим последствиям.

Кто-то может сказать, что в таком случае Беларусь переориентируется на другие рынки. Однако такой поворот упирается в три фундаментальных вопроса.

Во-первых, у республики сейчас и ближайшем будущем на это не будет просто средств, т.к. золото-валютный резерв страны уже меньше долгов, и соответственно, ни правительство, ни сами предприятия не смогут профинансировать программы перевооружения белорусских предприятий под стандарты ЕС.

Во-вторых, никто так просто белорусскую продукцию на свои рынки не пустит. Это достаточно долгий и затратный процесс: так выход на российский рынок одного из ведущих белорусских молочных производителей "Савушкин продукт" занял четыре года.

И, в-третьих, главное - широкий доступ белорусских производителей на европейский рынок теснейшим образом связан с вопросами экономической и политической либерализации. И в том, и в другом случае белорусское руководство вынуждено теряет власть, что, как показали предыдущие пятнадцать лет, для него недопустимо.

Соответственно, т.к. процесс переориентации белорусской продукции на другие рынки, прежде всего, европейский - в ближайшей перспективе невозможен без серьезной экономической и политической трансформации самой сути белорусской власти, то этот вариант действий белорусских властей также следует считать несостоятельным.

Следовательно, любые грубые и неадекватные действия белорусской стороны по закрытию собственного рынка от российских производителей в случае принятия Россией ответных мер будут иметь самые серьезные экономические и политические последствия, прежде всего, для самой белорусской власти. Поэтому этот вариант реагирования со стороны официального Минска следует считать бесперспективным.

Неизбежность данного вывода демонстрирует и завершившийся (будем на это надеяться) "молочный" конфликт между Москвой и Минском: Беларусь вынуждена была принять к сведению и выполнить все требования российской стороны, включая соблюдение технологии изготовления молока (т.е. переход на российские стандарты без добавления порошка), прекращении поставок во втором и третьем кварталах поставок на российский рынок сухого молока и переход на экспорт той продукции, которой в отличие от молока, в России наблюдается недостаток: сыры, масло.

В этой связи очевидно, что как только Россия сможет достигнуть своими силами того насыщения рынка, которое имеется по молоку, и по этим позициям, то эти экспортные позиции Беларуси вынуждены будут ужаться.

С учетом данной тенденции, естественно, возникает вопрос: если экономика Беларуси экпортоориентированная, то какими должны быть механизмы ее связи с российской, с тем, чтобы продукция предприятий обеих стран свободно продавалась на территории друг друга. Понятно, что решение данного вопроса лежит в области политической интеграции двух стран. Без этого, в связи со все большей конкуренцией на российском рынке, а также подъемом местных производителей, в ближайшие годы российский рынок для белорусских производителей просто закроется в системном плане.

Продолжение следует...

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Епифан19.06.09 10:14

Спасибо за публикацию

Думаю, что оголтелым защитникам колхозника-самодура все стало понятно. Не понятно одно, на что расчитывает этот колхозник, объявляя России войну? Казалось бы, сиди себе тихо, дуй в ус или не дуй, играй в хоккей , где ты всегда выигрываешь, даже если против тебя одного играет вся сборная БР, подымай биатлон, улицы мети, ан нет, надо лезть в бутылку, а потом просить старшего брата его оттуда за хвост вытаскивать. Не, надо нам готовить ему замену к 11 году.

Прохожий19.06.09 12:11

Боюсь, ситуация куда хуже, чем могут представить себе и авторы статьи и Епифан при всем к нему уважении.

Для России нет никакой выгоды содержать Белоруссию. Как часть России она была бы интересна -- квалифицированные ресурсы, какая-никакая промышленность, развитое с/х. Как государство-сосед она абсолютно не нужна, поскольку не создает совершенно ничего такого, что Россия не делает сама и только создает ненужную конкуренцию. Как бы там Лука не метался -- экономика РБ плавно издохнет, как отрезанный от единого организма орган. Пусть бы он не истерики закатывал, а ботинки Путину лизал -- ничего не изменится. Развивать соседа вместо того, чтобы поднимать своих все равно никто не станет. РБ обречена. Развитым экономикам нужны рынки сбыта, а не конкуренты. Что России, что Западу -- от РБ нужно одно и тоже. А своей уникальной ниши, где она сильнее других, где она интересна и конкурентноспособна у РБ нет.

Вы, граждане, даже не представляете, какая там сейчас задница. У меня сестра в Бресте живет. Ее досрочно на пенсию выперли, двое детей институты закончили -- работу найти никто не может. Муж, слава богу, как-то еще перебивается с заработками. Но перспектив нигде никаких. Чистенькое ухоженное кладбище.

Все это печально :(

blackp19.06.09 12:20
кстати, по статье. или я чего-то не понимаю, или в брянске выпускают таки свои многоосные машины?
Епифан19.06.09 12:52

Прохожий

Выгоды финансовой в содержании Белоруссии, конечно, нет... Я в таких случаях говорю, что Битва за Москву или Сталинград тоже никакой финансовой выгоды не имели...Если мы посмотрим на карту, то БР - единственное наше окно (дверь-как хотите) в Европу, которая наш пока единственный и действенный партнер. И в торговле , и в технологиях, и в бизнесе. Остальные- в той или иной мере- санитарный кордон...Глобальная задача наших Главных врагов-американцев(осиновый кол им в зад)- запереть нас в своих границах, не дать нам возможности проводить мирную экономико-политическую, гуманитарную экспансию, без которой мы -никто. Движителем любой экономики является торговля. Импорт-экспорт, то бишь. Если нас запрут, то мы придем в упадок, как минимум перестанем развиваться ПОСТУПАТЕЛЬНО УПЕРЕД. А Россия- не Лабусия и даже- не Полония. Нам необходимо развитие вперед, если мы не хотим стать сырьевым придатком с 30-миллионным населением (по этой суке-Тетчер) для обслуживания Господина Запада. Мы вынуждены стоить стратегические союзнические отношения с БР, относимся к ней с любовью и действительно, как к братьям. Другое дело, что колхозная психология руководителей БР толкает их на шантаж...Вплоть до того, что они готовы склонить нас к убийству нашего с/х, взамен на лояльность. Конечно, в таком случае, это для БР чревато, потому что связано уже напрямую с национальными интересами России, национальной безопасностью...Мы не можем НИКОМУ позволить захлопнуть это окно. Кто бы ни был. Уговаривали колхозника 15 лет,велись на его шантаж, последние события говорят о том, что Россия готова прибегнуть к более строгим правилами поведения. Ну а если уж Бацька и дальше начнет куралесить- ну тогда, будут применены другие, более радикальные средства. В смысле экономико-социальные. В свете наметившихся качественных изменений в отношении с Германией, Хранцией, Италией- необходимость прямой связи с Европой через дружественную страну-дорогого стоит.

Velimir19.06.09 12:53

Епифан,

при всем глубоком уважении к Вам как патриоту Великой России, прошу своей риторикой не накалять градус общения с нашими белорусскими братьями, ибо не продуктивно это и не солидно для россиянина...

Здоровая (не истеричная) критика негативных антироссийских проявлений это здорово, но не надо перебарщивать, какой-никакой, а Лукашенко все же избранный президент и пока еще имеет свой электорат...

Во избежание встречных наездов поясню: я - гражданин России и Родину люблю и как могу поддерживаю личными усилиями. Но никогда не соглашусь, чтобы кто-то извне навязывал нам какой у нас должен быть политический строй, курс и президент... Думаю белоруссам (хоть они и не могут себя считать Державой) тоже не приятно думать, что им кто-то назначит следующего президента...

Давайте чуть подольше думать, прежде чем нажать кнопку "Отправить"

tinka19.06.09 12:59

Velimir

Согласен, ВИМ - это тот источник информации который читают ВСЕ. И иногда нужно себя сдерживать в том числе и для того чтобы не подсказывать "партнерам" идеи, так сказать самоцензура

Velimir19.06.09 13:03

Епифан,

с Вашим последним постом по сути полностью согласен, но все дело в риторике и в подборе слов (жестче/мягче).

И все же скажу еще два слова. Я например когда высказываюсь на тему российско-белорусских отношений не исключаю, что на этот форум заходят также и наши братья - белоруссы. И не хотелось бы, чтобы после прочтения наших обсуждений среди них стало больше таких, которые перестанут считать себя нашими братьями...

Velimir19.06.09 13:04

tinca,

в точку. Это именно то, что я хотел сказать...

Прохожий19.06.09 13:14

Епифан

Очень пафосно. Но совершенно не по делу.

Вам что, предлагают убивать Белоруссию преднамеренно? Гнобить и душить? Зачем? Дружественно настроенный рынок сбыта Россию вполне устроит. Можно подкармливать его дотациями и дальше. Вот только молоко и картошечку свою пусть они едят сами, не отнимают доход у нашего крестьянина. И на тягачах своих ездят сами -- мы их из своих комплектующих и сами собрать можем, пусть лучше наши рабочие зарплату получат. И нефть свою мы как-нибудь сами переработаем и продадим.

Они сидят на наших дотациях? Ну, пусть и сидят, раз это такое важное "окно", отслюнявим им пенсию на проживание. А то, что умрет их промышленность и экономика вообще -- это естественный экономический процесс, мешать которому России нет никакого смысла. Разорять себя ради соседа -- бред. У них своя власть есть -- вот пусть она о Белоруссии и заботится.

Поймите простую вещь: дать бедному соседу в долг, пусть и безвозвратно и отдать ему свое рабочее место это две большие разницы, и к вражде никакого отношения не имеет. Первое можно делать из хороших отношений. Второе -- только внутри общей дружной семьи.

Семьи они не хотят. О чем тогда говорить?

drumir19.06.09 13:17

to Епифан

При всем моем к Вам уважении, не могу согласиться с тем, что Белоруссия - окно в Европу. Основа современной торговли - морские пути. РБ - сухопутная страна. У нас есть СПб, Мурманск, Находка, Владивосток. При условии хороших отношений с Турцией (проливы Босфор и Дарданелла), можем использовать Новороссийск. При хороших отношениях с КНДР или/и КНР, можно пустить часть транзита через их незамерзающие порты. Есть вариант Астрахань - Каспийское море - Иран - Индийский океан. В принципе, если в Латвии будет плохо с работой и едой и прийдут в правительство реалисты, то мы сможем и через их порты пускать транзитные грузы. Я не знаю кто навязал нам русским идею что нас взяли в кольцо, но он это сделал хорошо. Мы не в кольце. У нас есть незамерзающие порты в Европе и Азии. Учитывая что морской транспорт самый дешевый из существующих, мы не находимся в полном окружении. Россия - самодостаточная страна, у нас есть все что нам нужно, если чего нет, то мы это можем сделать или же купить.

Епифан19.06.09 13:18

Здоровая (не истеричная) критика негативных антироссийских проявлений это здорово, но не надо перебарщивать, какой-никакой, а Лукашенко все же избранный президент и пока еще имеет свой электорат...

Спасибо за Высокое звание патриота Великой России...Но мне, если честно, Ваши умиротворяющие посылы в отношении "народноизбранных " Президентов не понятны. Тем более, что Вы тоже- гражданин России...Саакашвили тоже -всенародноизбранный, Юшченка-тоже. Даже Гитлер пришел к власти с Муссолини на всеобщих выборах. Мне глубоко плевать на таких "всенародноизбранных", которые исключительно ради своей ЛИЧНОЙ власти и власти своего клана готовы свой народ и взаимоотношения между нашими странами принести в жертву, как жертвенного барана.

Думаю белоруссам (хоть они и не могут себя считать Державой) тоже не приятно думать, что им кто-то назначит следующего президента...

Во-первых, мы на российском сайте, где можно и нужно высказывать свои мнения по тем или иным проблемам, в том числе и про Президентов- антироссов...Если какому-нибудь представителю белорусского общества не понравится мое личное отношение к их Президенту- пусть выскажутся они, не выступайте адвокатом несуществующего пока оппонента.

Вы попробуйте думать как гражданин России больше не о белоруссах, а о россиянах и попробуйте проанализировать всю деятельность колхозника в отношении с Россией за последние 15 лет. За неделю здесь скопилось много материала...

Во избежание встречных наездов поясню: я - гражданин России и Родину люблю и как могу поддерживаю личными усилиями.

Встречные наезды...Какие-то мнительные домыслы. Нельзя так сразу приходить на ветку и настраиваться на конфликт. Я лично с Вами конфликтовать не намерен. Давайте конструктивнее.

Жду от Вас доводов в защиту колхозника и зачему Вы считаете, что всенародно избранный Президент- всегда , по умолчанию, заслуживает уважения. Я - не уважаю колхозника. Он- шантажист, с замашками феодала- истерика. У него на уме одно-личная власть, которая обогащает его лично, который гтовит своего сына в преемники- плевать ему на свой белорусский народ. И уверен, что в интересах самих же белоруссов его срочно поменять на более вменяемого. "Во избежание встречного наезда" , это - не призыв к смене власти вооруженным путем в БР, а мои личные мысли...

пень19.06.09 13:26
Velimir, а давайте в рамках самоцензуры ничего не будем обсуждать вообще. Уберём кнопку "Отправить", чтобы не забивать голову думами (то ли я написал) и движок ВиМа ненужными напрягами. А лучше денег батьке отвалим как СШП Израилю (батькина мечта) и расслабимся на тему РБ, равно как и на любую другую. Ведь братья у нас есть не только в Белорусии... Не равён час обидим кого словом, что о нас интернет подумает, правда tinka?
magistr200319.06.09 13:35

2 blackp

Ссылка

пока вроде как только сюда поставляем

Епифан19.06.09 13:41
> drumir


Я не спорю, что у нас есть очень хорошая инфраструктура на востоке и на юге. Но - все дело -в трубах. Напомню одно выражение : " Истинное могущество не у того, у кого есть газ или нефть, а у того, у кого есть труба"...Пока основной наш товарооборот - 70%- с Европой, а основная доля в товарообороте, приносящая нам основные бюджетонаполняющие денешки - экспорт нефти и газа в Европу. Проходят от нас 2 трубы, вернее 2 направления- через Белоруссию и Украину. Укрия- понятно, БР- пока единственно стабильная для нас транзитная территория. Все остальное- импорт-экспорт через МурмАнск, Владик, Находку и Новороссийск- пока для нашей экономики не столь актуально. Китайские игрушки можно возить и через украинские порты-Евпатория, Одесса, оттуда к нам - по земле на фурах. В принципе, так оно и есть. Ввозят через Южную таможню-Ростов-н-Дон. Так -дешевше. Основной товарооборот с Китаем и Индией к основному российскому потребтителю в европейской части России идет через укрские порты...В Новороссийске только турецкие и сирийские кораблики с текстилем,помидорами и яблоками. В Новороссийске важнее другое - нефтеналивной терминал...А в Мурманске. Какой там товарооборот? Рыба только. Да Северсталь что-то там отгружает. С вводом питерских терминалов на полную мощность -Мурманск может загннуться. С точки зрения логистики- он не выгоден. Но, имея, военно-стратегическое значение- его будут держать. Дешевле возить на С-З и Балтийскую таможню по суше, через Финляндию...Про Владик и Хабаровск- не знаю . Да и к теме это не имеет никакого отношения.
drumir19.06.09 13:50
> Епифан


Прохожий

Я в таких случаях говорю, что Битва за Москву или Сталинград тоже никакой финансовой выгоды не имели..

Допускаю, что Вы сказали это немного утрированно, но мне кажется такая фраза некорректной. Тут Вы не правы. Выгода есть даже от пустыни, а уж от таких территорий тем более. Если бы эти города никому не нужны бы были бы за них бы не дрались так жестоко. Сталинград - это один из ключевых городов на Волге, который позволяет ее контролировать. Владеть Сталинградом - значит владеть Поволжьем (впрочем, таких городов не мало). Он располагается в черноземной полосе России. Уверен, Вы и сами можете найти еще множество экономических причин, по которым выгодно владеть этим городом-героем. Так же и Москвой. Может, мы и не сознаем, но все в нашей жизни подчинено экономической целесообразности. Просто так никто ничего не делает, для этого нужен стимул. Даже стахановцы работали не просто за идею, но и за немалые деньги (получали они очень хорошо по тем временам).

Епифан19.06.09 13:58

Тут Вы не правы. Выгода есть даже от пустыни, а уж от таких территорий тем более. Если бы эти города никому не нужны бы были бы за них бы не дрались так жестоко.

Может, мы и не сознаем, но все в нашей жизни подчинено экономической целесообразности.

......То есть, советское командование, планируя оборону того или иного города(деревни, н/п) брало в расчет также и материальную выгоду? В смысле экономическую? Всё- то есть и защита своей Родины от нападающего внешнего врага имеет экономическую целесообразность? А какой смысл был тогда защищать и оборонять, например, Ржев или освобождать Прагу 8 мая1945? Какая была экономическая целесообразность осетин спасти от грызунов? Чет, Вы по-моему, не в ту степь заехали. Или пустыню.

drumir19.06.09 14:07

Смысл в освобождении Ржева и Праги в том, что в первом случае он стал нашим, т.е приносил доход в казну и давал работу людям в последствии, а в освобождении Праги - чехи стали нашим, а не англосаксов или немцев сателлитом (в последствии мы им продавали оружие, ресурсы, товары, другое дело что была организованно не очень эта торговля, вот амеры бы точно срубили бы денег). Я же говорю: не все осознают что все в нашей жизни подчиненно экономцелесообразности. Потому и командование могло вообще даже ничего не знать о науке экономика, но действовали они на благо нашей экономики. Политика - это продолжение экономики. И хотя многие думают, что это не так и даже порой находят какие-то подтверждения своим мыслям, это не так. Некоторые считают, что в нашей стране как раз таки наоборот, но это не соответствует действительности. В первую очередь у нас думают о кармане (своем или страны это уже другой вопрос), а потом уже о всяких идеалах и идеях.

Про Осетию, думаю, это срыв Набуко. Отвлечение больших ресурсов госдепа на дела в Грузии - значит, где-то на другом фронте будет нам полегче (ресурсы то у них не бесконечные) . Неужели кто-то действительно верит что нас волнует как там живут осетины? Да большинству начхать с высокой колокольни, как простым людям, так и чиновникам. Показало что наша армия еще чего-то да стоит. Дало понять, что при попытке выкупить трубопроводы у Украины могут быть трудности, читай потеря немалых денег. Заставило некоторые среднеазиатские страны уважительнее относится к нам - лучше условия для контрактов по газу. Армения собирается часть газа пустить по газопроводам России."Газовые войны" с Украиной дали нам возможность получать больше прибыли. Еще раз подчеркну : за просто так никто даже пальцем не пошевельнет. Все делается для своей или страны выгоды.

daimon19.06.09 14:07

Сам из белоруси. Давно читаю данный сайт. Обиды нет. Всё объективно. Объективно ещё с 2000 года всегда считал что будем Белоруским краем в в России. До сих пор этого желаю. Так сложилось что большинство людей здраво мыслящих на данный момент занимается тем, что работают, пытаются прокармить семью. Руки неопускают, постоянно в движении. Заниматься политикой никто из них нелезет, так как это у нас черевато (всё что в инете написано это просто верх айзберга). Итого есть кучка опозиции проплаченной на западе, которая кричит о белоруской свядомасти, а не о вариантах развития. И есть власть которая душит всё что высовывает голову выше планки. Данная ситуация наблюдается уже продолжительное время. За это время Народ уже почти приучили к мысли что у нас ДВА ПУТИ. Европа или Лукашенко. Вариант вхождения в состав России почти никто нерасматривает. Так как информационная война по этому направлению ведётся очень давно. Как мне кажется всеми доступными средствами на данный момент идёт разрушение всего человечного в Беларуси. Образование 10 лет назад и сейчас сравнить невозможно. Уровень детей при поступлении в ВУЗ ранее и сейчас несравним. Государству сейчас нужны мало образованные и недалёкие люди. Как следствие это сказывается на научно техническом развитии. Вот мы и наблюбаем предприятия и заводы, которые не переоснащены, Учереждения в которых работает "РОЙ" людей, работа которых может быть заменена 2-3 опытными людьми и соответствующим аппаратно програмным комплексом. Никто не думает о развитии. Только о возможности прожить. На выборах предстоящих многие поймут всю ущербность, когда посмотрят на тех из кого надо выбрать. Если прочитать статью Ссылка ">День сурка для дураков и поменять слово Украина на Беларусь то немного поменяется в той статье.

Bred19.06.09 14:27
Однако, в статье есть *не совсем точность*: в Беларуси есть только одно небольшое, но важное производство, аналога которого в настоящее время нет в России, - это производство многоосных тягачей под российские "Тополя"

МЗКТ осталось недолго *монополизировать* на рынке РФ. И первый *зеленый свисток*:

Ссылка

Пусковая установка ЗРК С-400 - полуприцеп, прицепленный к седельному тягачу БАЗ-64022. По всей видимости, на пусковой ракеты типа 48Н6ДМ

Епифан19.06.09 14:40
> Ejik_026


Velimir и tinka

Спасибо за понимание и уважение к нам.

Епифан - вы ХАМ.

Лука не фонтан, но сравнивать с Гитлером низко.

Извините, если задел Вашу психику. Я его с Гитлером не сравнивал- я привел перечень всенародноизбранных деятелей, которые не заслуживают уважения, ибо доводом Велимира в пользу колхозника была его выборность народом. Прошу Вас внимательно читайте и старайтесь понять смысл. Вы, видимо, больше доверяете зрительным ассоциациям : Если рядом с Бацькой написано слово Гитлер, то Епифан его считает таким же упырем. Нет, не считаю. Ежик, а по статье , напишите комментарий- интересно мнения человека из Белоруссии, а то все повод для конфликта ищите. ..

salei19.06.09 15:06
> Bred


Однако, в статье есть *не совсем точность*: в Беларуси есть только одно небольшое, но важное производство, аналога которого в настоящее время нет в России, - это производство многоосных тягачей под российские "Тополя"

МЗКТ осталось недолго *монополизировать* на рынке РФ. И первый *зеленый свисток*:

Ссылка

Пусковая установка ЗРК С-400 - полуприцеп, прицепленный к седельному тягачу БАЗ-64022. По всей видимости, на пусковой ракеты типа 48Н6ДМ

Тополя и С-400 - мне кажется, это большая разница (стратегическая баллистическая ядерная ракета и комплекс ПВО) ... поэтому ни о какой неточности речь не идет
холод19.06.09 15:07
"Всенародно избранным" считать Лукашенко можно было по праву 15 лет назад. Сейчас он это право утратил. Всерьез говорить о выборах в РБ не приходится уже давно.

Лично мне нисколько не обидна мысль, что Россия "назначит нового президента". Это как раз будет означать, что Россия относится к Белоруссии серьезно и не собирается отдавать ситуацию на откуп безответственному политику и его свите.

Ejik_02619.06.09 15:10

Епифан

А что тут говорить, у нас не та весовая категория. Вон больше грузные вы сами начинаете делать.

МЗКТ в лице Урала уже нашли замену. Ну и изведете нас, с видом "ой мы не хотели", нас в ноль. Нет с вашей стороны это правильно, вы заботитесь о себе. А что с нами станет вас собственно не должно волновать.

МЗКТ не только для С-400 клепают, но и танковозы и для нефтянников машины и для техже "Тополей". Так что частично они удержатся, правда у них директор - идиот. У него на заводе подпольная кличка "Андерсан" - сказки расказывает дай боже. Из за него отварачиваются многие клиенты, из за его не умения обеспечить поставки в срок. Стыдно за него чес слово, а назначил его приказом Батька. Этот дир уже почти год как на пенсии должен быть. Типо поднимать МЗКТ, как поднял Автобус Маз, а там просто был нормальный зам у него, который и тянул на себе все проблемы. А сам дир оказался "сказачником". Вот вам факты изнутри, если хотите.

пень19.06.09 15:14

Уважаемый Ejik_026,

не напомните ли мне в каком году Александр Григорьевич Гитлером восторгался? Запамятовал я... Только видео осталось Ссылка А год запамятовал...

Velimir19.06.09 15:14

Епифан,

еще раз подчеркиваю, что уважаю Вас и разделяю Вашу позицию по существу (но не по форме). То же самое без потери смысла ведь можно сказать другими словами и не плодить среди наших союзников и братьев людей, кот. вскоре станут относиться к нам так, как почти весь остальной мир (кроме разве что мелкобритов) относится к пиндосам с их политикой вездеприсутствия и великодержавного шовинизма и превосходства.

за Россию и близких перегрызу горло любому пока сил хватит. В этом мы с Вами наверное схожи. И пусть будет у России врагов меньше, а друзей больше. Так вот белоруссы нам не враги в этом я уверен... Временные перекосы и проблемы уйдут и важно что будет в сухом остатке...

если Батька чуть сбился с пути и начал метаться между двумя стульями, то ему надо спокойно без истерики и мягко помочь сесть на правильный стул...

правильный стул безусловно - российский. Если белоруссы сознательно или по ошибке сядут на другой стул это ПМСМ будет началом их ускоренного конца как нации. Запад их сожрет как нечто чуждое по менталитету, вере, образу жизни и пр. и пр.

Если Запад приебалтов откровенно кинул, то белоруссов это ждет еще быстрее и циничнее...

для Запада Белоруссия вместе с ее населением это: рычаг геополитического воздействия на Россию, дешевая раб. сила, рынок сбыта и потребители высокотехнологичной продукции и финансовых услуг

а с Россией белоруссы будут хоть и младшим, но РОДНЫМ БРАТОМ в уважаемой, сильной и самодостаточной СЕМЬЕ славянских народов...

Ejik_02619.06.09 15:18

> Velimir


Если Запад приебалтов откровенно кинул, то белоруссов это ждет еще быстрее и циничнее...

Полносстью согласен. Западу мы не нужны, России независимыми тоже. Вот и выбор не ахти.

Ejik_02619.06.09 15:20
Конечно если выбор станет сдохнуть или войти в состав РФ, конечно у нас предпочтут войти в состав. Но тут надо учесть эмоции, будут нас поливать грязью со стороны РФ и наши могут сделать не совсем разумный выбор.

Если нас не успеют к тому времени продать...

Ejik_02619.06.09 15:26

> холод


"Всенародно избранным" считать Лукашенко можно было по праву 15 лет назад. Сейчас он это право утратил. Всерьез говорить о выборах в РБ не приходится уже давно.

Как раз таки ща многие кто были против него тогда, сейчас - за. У меня мать, на прошлых выборах голосовала за него. И говорила так, "У нас нет альтернативы. Остальные тока или под запад или за обьединение с РФ. Нет ни одного политика ктобы предложил нормальную жизнеспособную суверенную политику ". Я с ней согласен. Даж те кому Лука не нравится, говорят нетальтернативы. И вот это для нас самое печальное. Он убрал вссех более менее разумных людей, и на их фоне "Светоч Надежды Земли Беларуской". Да это не правильно, но какой выбор?

Епифан19.06.09 15:28

еще раз подчеркиваю, что уважаю Вас и разделяю Вашу позицию по существу (но не по форме)

Я Вас тоже очень уважаю, поверьте, но Главное-все же содержание, а не форма. Не обращайте Вы так много внимания на экспрессию. Хотя, не такая уж она и экспрессия...А насчет того, что Бацька сбился с пути...Он с пути сбился давно и конкретно. На эту тему статья появилась новая на варандписе...Там четко амеры написали, что БР медленно дрейфует на Запад. По-партизански так, тихо. Ночью, по оврагам. Вот его прожекторами и осветили. А он и взвился как будто за руку при воровстве картошки у тещи поймали-истерику на весь белый свет закатил. А как он обсерать стал Россию, читали? И после этого Вы утверждаете, что он всего лишь сбился с курса. Маленький такой мальчик, своровал у отца сигарету-сбился с курса... этот всенародно и всеобщеизбранный колхозник.

Velimir19.06.09 15:33

ejik_026

К сожалению, не все в Белоруссии понимают, что Запад мягко стелет, да жестко спать. Ведь рядовому обывателю Запад видится в основном как нечто привлекательное цивилизованное блестящее и красивое (там отточена технология красивого запудривания мозгов). А все минусы начинают вылезать боком когда тебя уже поимели...

Да Россия грубее, но честнее, и по большому счету чище (как минимум душой и помыслами). Если белоруссы ошибутся в выборе они будут расплачиваться за это не год или два, а одно или два поколения пока маятник не качнется обратно...

Ejik_02619.06.09 15:37
Угу он строит еще пару Ледовых дворцов в Минске их толи 3 толи 4 будет. На кой нам стока, тем более все в одном районе, туда проблема добраться. Фудбольные манежи есть, но опять таки кучно. Нам инфраструктуру поднять, дать кредит предприятиям под модернизацию производства. Основать новые производства и переучить с тогоже МАЗа слесарей, автоматизировать конвеер или хотя бы его части. В общем мысль вы поняли. А он вкладывает в Ледовые дворцы. :(((

З.Ы. Иногда кажется что любой геймер любящий играть в экономические стратегии, справился бы лучше чем он.

АлексК19.06.09 15:45

Мля, за неделю тема РБ меня скоро кончит. Но, ничего поделать не могу, как с каклами и грызунами - эта тема животрепещущая! И просматривая статьи о РБ, рука с "мышкой" сама тянется кликнуть, и почитать очереденой опус о наших Братьях!

Данная статья подтверждает все наши обсуждения в комментах и на форуме в течении последних дней. РБ, в настоящее время, польностью экономически зависит от РФ и пора делать что-то с колхозником. ......Кстати, обратите внимание, жесткая риторика на ТВ каналах стихла, Великий Пу заговорил мягким голосом (прямо ангел!) с министром торговли, успокаивая всех и вся! Колхозник послал импульс на капитуляцию? Только верить ему, естесстно, опасно!

...

Уважаемые культурные интеллигены! Ну, неужели вам не понятна, одна простая весч! (за эту неделю, только на ВИМе все разложили по полкам) У РБ, я бы даже сказал, у белорусского народа, есть один единственный шанс и путь для выживания - это глубокая интеграция с РФ! ВСЕ! Конец! .... Есть несогласные?! Смотрим на каклов и грызунов!.....Нравится?!!!! как говорится "Велком ту ХЕЛЛ!".... только не думайте, что Запад вам поможет....

Пы.Сы.1 Я всегда за разумный диалог. Но наступет время, когда нужно проявлять жесткость и решительность. Именно поэтому, лично я считаю, что нужно колхозника "мочить"!

Пы.Сы.2 Для "инкубаторских" людей, которые кроме "белой рубашки" и чистого офиса ничего в жизни не видели, сделаю сравнение с моделями управления в менеджменте, ну, типа, когда все на предприятии хорошо, то "демократичная" модель управления, если наступает кризис, то жесткая "авторитарная" модель....т.е. сейчас наступило время, когда к колхознику нужно применить последнюю модель управления....

Пы.Сы. 3 Ну, ребята, ведь для всех нас, и русских, и белорусов, будет же лучше!

пень19.06.09 15:45

ЕС выделил Белоруссии 10 млн евро техпомощи

Евросоюз выделил сегодня Белоруссии 10 млн евро технической помощи, сообщила в специальном коммюнике Еврокомиссия. Эти средства предназначены на "повышение качества и объемов производства продовольствия Белоруссии".

Это решение принято в преддверии визита в Минск еврокомиссара по внешним связям и политики соседства Бениты Ферреро-Вальднер. Еврокомиссар намерена встретиться с президентом Александром Лукашенко.

"Белоруссия движется в верном направлении, и мы признали это, пригласив ее участвовать в программе "Восточного партнерства", – сказала она. Ссылка

Velimir19.06.09 15:54
> Ejik_026


Угу он строит еще пару Ледовых дворцов в Минске их толи 3 толи 4 будет. На кой нам стока, тем более все в одном районе, туда проблема добраться. Фудбольные манежи есть, но опять таки кучно. Нам инфраструктуру поднять, дать кредит предприятиям под модернизацию производства. Основать новые производства и переучить с тогоже МАЗа слесарей, автоматизировать конвеер или хотя бы его части. В общем мысль вы поняли. А он вкладывает в Ледовые дворцы. :(((

З.Ы. Иногда кажется что любой геймер любящий играть в экономические стратегии, справился бы лучше чем он.

Возможно, он ведет себя так, потому что руководствуется древним: народу нужно "хлеба и зрелищ", но при этом он забыл, что сначала надо вволю хлеба, а уже потом зрелищ. Или скорее всего он был до недавнего времени твердо уверен, что хлеба (т.е. дешевый газ, кредиты, политическую поддержку, международную безопасность, современное оружие по себестоимости и пр. и пр.) даст Россия, а ему останется только народ развлекать стадионами и концертами...

И при этом он забыл, что если он на все это от России расчитывает, то нужно же как то по братски и взамен что-то дать (нельзя же все время только брать).

drumir19.06.09 15:59
> Ejik_026


Угу он строит еще пару Ледовых дворцов в Минске их толи 3 толи 4 будет. На кой нам стока, тем более все в одном районе, туда проблема добраться. Фудбольные манежи есть, но опять таки кучно. Нам инфраструктуру поднять, дать кредит предприятиям под модернизацию производства. Основать новые производства и переучить с тогоже МАЗа слесарей, автоматизировать конвеер или хотя бы его части. В общем мысль вы поняли. А он вкладывает в Ледовые дворцы. :(((

З.Ы. Иногда кажется что любой геймер любящий играть в экономические стратегии, справился бы лучше чем он.

Белоруссия может выжить только, если вложится в образование и инновации и сможет предложить миру что-то что ему (миру) нужно и что может делать только она. Причем желательно, чтобы на это что-то уходило немного полезных ископаемых, которыми РБ не богата. Вы не сможете конкурировать с другими странами на равных по товарам, которые у всех есть и так. Сделают или качественнее или дешевле чем у вас. Только совсем новые товары или услуги, на которые у вас будет монополия смогут вас спасти от потери суверенитета. Например, Швейцария имеет сильные позиции в секторе финансовых услуг, машиностроении, часовом производстве, текстильном, медикаментах, электрическом оборудовании, органических химикатах. Сингапур силен в судостроении, секторе финансовых услуг, биотехнологиях, электронике. Он же один из крупнейших портов мира. Про Финляндию сами, думаю, знаете. Просто переоснащение МАЗа, молокозаводов, сх вам не поможет. Рынок России в перспективе все равно уйдет, если вы к нам не присоединитесь. Это может быть производство каких-то приборов (авионика, медицинские), биоинженерия, программное обеспечение (где, кстати, операционка, обещанная батькой году так в 2006, которая должна была подвинуть винду ?), финансовые услуги, строительство в странах 3-го мира (в остальные вас не пустят), музыкальная индустрия (Британия за счет музыки получает немалые суммы). Да много чего может быть. Еще раз повторяю у вас есть шанс при желании остаться независимым государством и в перспективе даже стать богатым, но не ищите выход в простом переоснащении старых производств, они вам уже не помогут выжить - вам просто некуда будет продавать эти товары. Вам нужна какая-то своя прорывная технология (на несколько у вас не хватит ни ресурсов, ни времени). Тем более сейчас когда все меняется, а где-то и рушится, можно много добиться. Хотя и считаю что лучше бы нам объединиться.

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Британское правительство отложило голосование по соглашению о Brexit
» Президент Чили объявил ЧС после недели беспорядков
» Может ли Турция захватить ядерное оружие США?
» Президент Чехии обвинил США в предательстве
» Набиуллина допустила "более решительное" снижение ставки
» В России представили мессенджер «Серафим» для быстрых платежей
» Семерых из 13 пропавших без вести при прорыве дамбы в Красноярском крае нашли живыми
» «На борту бомба!» — самолет «Норд-авиа» экстренно сел в Красноярске

 Репортаживсе статьи rss

» Россия – Африка: впервые в истории
» Путин поручил продумать создание киностудии детских фильмов
» Заключен контракт на создание самолета для замены Ан-2
» Ученые рассказали о неожиданных последствиях глобального потепления
» Рога на голове, смерть сетчатки и другие болезни от смартфонов
» Гиперзвуковой «Циркон» становится жизненно необходим для ВМФ России
» Венгрия углубляет проникновение в Закарпатье
» Спецслужбы делятся секретами

 Комментариивсе статьи rss

» О Северной доктрине Майка Помпео
» Чем закончится «неуклюжий вальс» израильской политики?
» «Санкции из космоса»: могут ли США «отключить» электронику в России?
» Один из инструментов давления на Россию уходит в прошлое
» Эрдоган оказался на месте Асада: операция Турции заставляет арабов объединяться
» BIld: Меркель «продаёт безопасность» Германии за китайские и российские инвестиции
» The Daily Telegraph: Европе будет трудно одной без мирового жандарма — США
» Guardian: Эрдоган смог невозможное — объединить всех игроков против себя

 Аналитикавсе статьи rss

» Победит ли Telegram доллар США?
» Мода на водород
» Российский газ придет на китайский рынок вместо заморского СПГ
» Турция вернула Сирии огромные территории
» Заповедник утопического марксизма
» Россия укрепляет позиции на нефтегазовом рынке Индии
» Отношение россиян к Украине резко улучшилось с избранием Зеленского
» «Источнику мира» определили границы
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"