Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
День сурка для дураков
15.06.09 12:52 Наследники СССР сегодня
Вы говорите разруха. Я вам  скажу, доктор,

что ничто  не изменится к лучшему в  нашем доме,

да и во всяком другом доме, до  тех  пор,

пока не  усмирят этих певцов! 

Лишь  только они прекратят свои концерты,

положение само собой изменится к лучшему.


М.А. Булгаков "Собачье сердце"


Ничего не изменится к лучшему в нашем доме, до тех пор, пока не усмирят "этих певцов". Но прекратить "петь" на "свободах слова" и других концертных площадках украинские политики не могут. Для них это моментальная политическая смерть и забвение. Все их усилия сведены к демагогии и проституции. Все они без исключения торгуют Украиной. Одни ее "спасают", продавая России. Другие надеяться продать "залежавшийся товар" в Брюсселе и Вашингтоне. Народ злобно шипит и никому не верит. Украинский обыватель уже давно "против всех". Однако в стране никто не может внятно ответить на традиционный русский вопрос: "что делать"?


Один из возможных вариантов выхода из "украинского тупика" - это "вступление в Российскую Федерацию" на правах "украинского края". Тавтология, но что поделать? В России уже есть Ставропольский, Краснодарский, Красноярский Край, так почему бы не стать Украинским краем? Тем более, что "вхождение в Европу" оказалось не более, чем предвыборным трюком "оранжевой коалиции" 2004 года. При всей абсурдности подобного решения в нем нет ничего странного для многих граждан Украины. Украинец не соскучился по "империи", он устал от элементарного украинского бардака. Прямо скажем, большинству населения Украина надоела. Надоела вместе со всем набором дурацких "прорывов" и "шагов". Надоела страна, которую никто в мире не уважает. Надоело никем не скрываемое воровство и коррупция в "высших эшелонах" "влады" с ее ющенками, тимошенками и януковичами в виде углов гигантского бермудского треугольника, в котором бесследно потерялись все надежды "маленьких украинцев". И чем больше "украинствующие политики" будут запугивать русское и русскоязычное население страны историями про "голодомор" и других "ужасов российской империи", тем большим желанием отколоться будут гореть русскоязычные регионы Украины.


Новые, но уже порядком затертые и обгадившиеся лица "украинской политики" говорят о том, что "краине" опять "потрибны змины" и именно они могут их произвести. Яценюк со всех щелей говорит о том, что "краине потрибно вернуть владу". Гриценко рассказывает о том, что Украине нужен "Путин". Мороз собирается "подолаты руину". Кучма ждет своего часа, чтобы выехать на "белом коне" и назидательно промычать о том, как "маленькие украинцы" ошиблись с "воздухом майдана". Ющенко уже никто не слушает, хоть он и пытается открыть стране "очи" на происходящее. Все галдят, но толку от этого никакого.


Новое – это хорошо забытое старое


Сегодня совершенно не важно, будет или не будет создана "новая парламентская коалиция". Понятно, что даже после "свержения" Ющенко решить накопившиеся "украинские проблемы" невозможно. Никакого очевидного решения по выходу из кризиса на Украине нет ни у партии Тимошенко, ни у партии Януковича, ни всех партий, вместе взятых. Речь может идти исключительно о "коллективной ответственности" за происходящее на Украине, которую возьмут на себя политические силы и станут предметом обличающей критики своих карликовых оппонентов. Если для оказавшейся в "премьерской ловушке" Тимошенко коалиция выгодна, то для Януковича брать на себя ответственность за будущие социально-экономические потрясения на Украине нет смысла. В любом случае, вне зависимости от политических раскладов и действий политиков для Украины наступает "момент истины", когда ни одно социально-экономическое решение власти не спасает страну от "системного кризиса" и не может быть принято абсолютным большинством населения страны.


Ключевая проблема Украины уже не в геополитическом выборе между Западом и Востоком, о которых предпочитают много рассуждать политики, не между русским и украинским языком, а в экономике. Можно долго и нудно рассказывать избирателю о спасительных рецептах выхода из кризиса, говорить о том, насколько плохи дела в России, Прибалтике или Исландии, но это никоим образом не решает украинских проблем.


Используя известное выражение из известного советского фильма, об экономическом положении Украины можно сказать следующее: "все уже украдено до нас". Когда украинские "патриоты" рассуждали о том, что при СССР или Российской Империи, Украина была колонией, они ошибались. Колонией Украина становится именно сегодня и именно с помощью их титанических усилий. Если Запад никогда не волновал вопрос, сколько букв будет знать "маленький украинец", каково его здоровье, работа, моральное состояние и т.д., то при Империи, эти вопросы в Москве рассматривались, и не в последнюю очередь. Но сегодня Россия может не нести никаких обязательств касательно здоровья, развития, воспитания и материального состояния "украинского народа". Современной России безразлично, какие узоры будут на украинских вышиванках, и какая будет форма украинских "глечыкив". Ей будет совершенно наплевать на украинский фольклор, "мову" и "вэлыкых украйинськых письменныкив". Мухи наконец-то отделены от котлет. Умение говорить на русском языке будет важным для самих украинцев, т.к. трудовая миграция на Запад сократиться до минимума. Страны "новой Европы" вводят унизительные для любой уважающей себя страны правила на въезд: справки от венеролога, от психиатра…


Расчет на то, что Россия будет актуализировать вопросы русского языка на Украине, крайне неверный. Не Россия должна переживать за русский язык. И даже не украинское государство. А сами простые украинские граждане. Если они, конечно, хотят найти хорошую работу и как-то устроиться в этом мире. Неудивительно, что столь "щекотливый" вопрос русского языка обойден и в результате бурно обсуждавшейся коалиции между Партией Регионов и БЮТ. Партии Регионов как партии олигархов, безразлична судьба русского языка. БЮТ не может согласиться с приданием русскому языку государственного статуса, поскольку окончательно потеряет поддержку украиноязычного избирателя. Вопрос, как всегда, заморозят и закамуфлируют это под классическое украинское "прымирэння" Востока и Запада. Хотя чем угрожает "украинскому западу" придание статуса государственного русскому языку – не ясно. Может тем, что не узор вышиванки и "пэвучесть мовы" будут определять интеллект и профессиональные качества человека? Может быть, потому что всем "национально-свидомым" бездарям придется подвинуться и конкурировать за государственные должности ни степенью владения "мовой", а той пользой, которую они могут принести обществу? Но это же нельзя допустить! Тогда в украинской науке, культуре, системе образования, персонажам водевильного типа придется уйти на пенсию.


Россия наконец-то в полной мере может отрываться на тоскующей по "имперской эксплуатации" Украине. Можно радовать украинского обывателя тем, что Россия "должна" Украине за трехсотлетнюю оккупацию, за "голодомор", за Черноморский флот и за тех украинцев, которые волей судеб оказались в России. Но какое отношение это имеет к реальной жизни? Путин не раз предлагал желающим решить проблемы современности за счет прошлых долгов - мертвого осла уши. Грубо, цинично, но ничего другого Россия не будет предлагать Украине. Товар-деньги-товар. И дружба "братских славянских народов" аналогичным образом становится товаром. Не более чем "спасибо за покупку" на кассовом чеке в супермаркете. Примером тому могут служить "братские разборки" между Союзными государствами Россией и Беларусью. Дело не в том, что Москва ненавидит Минск, а в том, что у Кремля есть свои интересы, а у Минска нет выхода. Как нет выхода у Украины с проблемами своей  промышленности, сельского хозяйства и финансового сектора. Россия для Украины сегодня – это рынок сбыта своей продукции, продавец энергоресурсов, возможность для кооперации в высокотехнологичной сфере и финансовый донор. При этом, если Россия имеет рычаги давления на Украину, в виде допуска на свой рынок украинской продукции, то давить на Россию, Украине нечем. Ни транзит углеводородов, ни угрозы "уйти в НАТО" и Европу на Москву не действуют, потому, что фантазии украинских политиков ничем не подкреплены.


Нелепые расчеты на то, что в период глобального экономического кризиса энергоресурсы могут опуститься в цене, не выдерживают никакой критики. Низкие цены на углеводороды невозможны в принципе по одной и простой причине: их мировые запасы прогнозируемо сокращаются. О радикальном падении цен на газ и нефть может идти речь только лишь в том случае, если какой-то "кулибин" придумает "вечный двигатель". Никакое "биотопливо" не может конкурировать по цене с извлекаемыми из недр ресурсами. Замороженная в своем развитии после Чернобыльской катастрофы атомная энергетика требует внушительных капиталовложений. Ведущие энергетические державы не имеют ни малейшего желания и экономической целесообразности вкладывать средства в открытие новых месторождений при низкой стоимости нефти и газа. При этом, "дешевые в извлечении" ресурсы заканчиваются. Разговоры о том, что на Украине есть собственная нефть и газ на черноморском шельфе, не более чем лапша на уши доверчивого обывателя. За годы "нэзалэжности" ни один десяток раз украинец слышал о "золоте Закарпатья", "алмазах криворожского бассейна" и "биотопливе из навоза". Все это болтовня, ничем не подкрепленная и необоснованная серьезными исследованиями и расчетами. Кроме всего, на эти масштабные проекты на Украине просто нет средств. Нету денег, не… строить


В одном одесском анекдоте, говориться о том, что когда большевики пришли к Саре за деньгами на строительство коммунизма, Сара их отшила выражением: нету денег, нечего строить. Вот ключевой вопрос всей украинской "разбудовы". У страны нет денег. Нет денег на выполнение своих раздутых социальных обязательств, нет денег на зарплаты бюджетникам и пенсионерам. Спекулятивные капиталы предусмотрительно "сбежали из страны". Не более года назад, премьер-министр Юлия Тимошенко радостно рапортовала о притоке инвестиции в украинскую экономику, очевидно выдавая "потребительский бум" от кредитных пузырей за экономический подъем. В условиях глобального экономического кризиса, который продлится по скромным подсчетам не менее двух лет, не совсем ясно, зачем и во что могут вкладывать иностранные инвесторы свои капиталы? Привлекательных отраслей для инвестиции на Украине нет. Дешевой рабочей силой никого сегодня не удивишь, а малая емкость внутреннего рынка не предполагает инвестиции ради создания в стране производств. С учетом того, что Украина вступила в ВТО и облегчила доступ на свой рынок, гораздо проще и выгодней сюда импортировать товары, нежели их производить в стране. Еще совсем недавно, Украина облегчила вхождение на свой рынок иностранным банкам и рапортовала своему народу о грядущем снижении процентов на кредит. Ничем хорошим это не закончилось, и в дальнейшем приведет только к тому, что национальная банковская сфера полностью ляжет перед наступлением мощных транснациональных банков. Это столь же очевидно, как и то, что доверия к национальной валюте нет и не предвидится в ближайшей перспективе. Также нет, и не будет доверия к национальной банковской системе. А это значит, что средства будут перетекать от украинских банков в филиалы западных и российских банков.


Рост потребления на Украине не предвидится в ближайшей перспективе. А ведь "критические дни" на Украине наступят уже на рубеже 2009-2010 годов. При этом оппоненты Юлии Тимошенко чрезвычайно выгодно, чтобы пик падения украинской экономики пришелся именно на период ее правления. Т.е. вся предвыборная риторика претендентов на власть будет построена на критике правительства Юлии Владимировны, которая будет должна отдуваться за все "прорывы" 18 лет независимости. Хотя Тимошенко не более и не менее чем другие, заслуживает критики. Это просто яркая личность, не лишенная харизмы на пестром небосклоне бесцветных украинских политиков, которые сделали все, что бы превратить некогда цветущую республику СССР в Руину. Порой кажется, что вся их деятельность был направлена лишь на то, что бы добиться уничтожения всего мощного человеческого и экономического потенциала страны.


Мы можем сегодня болтать о социальной ответственности бизнеса, о социальном государстве и бедственном положении населения. Мы можем говорить о том, что народ Украины нуждается в бесплатном медицинском обслуживании, в бесплатном образовании, надежной и не коррумпированной правоохранительной системе, но все это пустопорожняя болтовня. В стране нет денег на то, что было в СССР бесплатно и до сих пор по инерции гарантирует конституция Украины! Медицина, образование, пенсии оплачиваются не из абстрактного кармана, а из кармана налогоплательщика. Из НДС-ов, пошлин, отчислений в пенсионный фонд работающих граждан. Но все эти поступления катастрофически уменьшаются, в связи с развалом производства. Оплатить все "завоевания" социализма и украинской национал-патриотической говорильни нечем. Денег нет. Они кончились, убежали, растаяли. Сегодня, Юлия Тимошенко латает одну дыру в бюджете за счет "предоплаты" на транзит российского газа. За счет введения акцизов на водку, сигареты и другие предметы "роскоши". За счет выколачивания средств с бизнеса. Но беда в том, что выколачивать скоро будет нечего. Новые бреши в бюджете уже возникают быстрее, чем проедаются выклянченные кредиты. На что может рассчитывать Украина? Как и писалось выше, на "дешевую распродажу" пока еще украинской госсобственности. Национального "достояния" советской эпохи – газовой трубы. За счет продажи "Укртелекомов" и "Одесских припортовых"… Распродажа будет воистину "дешевой", потому как в условиях глобального экономического кризиса "больших денег" никто не даст. Украина – это большая барахолка, по которой  будут ходить "иностранные инвесторы" и играть на понижение цены. "Свидоми" могут рвать на себе волосы, но украинский национализм не конвертируется в благосостояние украинцев. Скорее наоборот.


Сегодня украинцы схлестнулись в споре, за счет чего Украина заткнет сегодня "газовую пробоину". А разве это важно? Ведь в принципе газовую проблему Украина решить не может, как и любую другую никак иначе, нежели за счет внешнего заимствования. За счет привлечения кредитов, печатания гривны, сокращения и без того скудных государственных расходов на медицину, армию… День сурка

Наблюдая за тем, что происходит на Украине, на ум приходит американская фантастическая комедия режиссёра Гарольда Рэмиса "День сурка", где каждый день повторяется одно и то же. Ничего принципиально нового нет. Все глупо, пошло, предсказуемо. Где-то по-прежнему "пипл" переконливо потчуют НАТО, Европой и махровой русофобией, а где-то "защищают" русский язык и обещают "процветание уже сегодня". О выполнении данных политиками обещании речь не идет, как и не шла раньше. Да и сам обыватель уже слабо верит в то, что кто-то сможет хоть что-то выполнить. Единственный "переконливый аргумент" утешающий "маленького украинца" - массированная реклама обещаний, за которыми спустя короткое время последует традиционное оправдание "нас пидманулы", "нас зрадылы", "у нас нэ було выбора". Кажется, будто яд "ющенковской пропаганды" подействовал и украинцу нравится чувствовать себя обманутым и "изнасилованным", без разницы, какой властью, советской, российской или "родной". Роль "жертвы" объясняет все "негаразды" происходящие на Украине, снимает с "маленького украинца" всю ответственность за все творимое на его земле. Главное, что в очередной раз, когда Украина утратит свой суверенитет, это будет легко и просто объяснить и еще не одну сотню лет "бубнить" о злых силах, которые мешают становлению украинской государственности. Но нет никаких "злых сил" гнетущих украинцев за пределами страны. Все предательства и измены имеют "суто" украинское происхождение, делаются исключительно 100% украинцами, под самыми "украинскими лозунгами".


"Партия Регионов", "БЮТ", рассыпавшаяся на тысячу мелких частей "Наша Украина" и все остальные украинские "партии", не более чем мародерствующие на земле Украины группировки. За ними нет никаких созидательных и продуктивных идей, способных вывести страну из социально-экономического тупика. Все их задачи сводятся к тому, что бы стать "партией власти" и перераспределить финансовые потоки в свою сторону. Никаких принципов и идеалов, способных организовать людей и повести за собой у них нет. Та же Партия Регионов, представляемая как "защитница" русскоязычных регионов страны, имеющая практически неограниченные финансовые и медийные возможности, ничего не сделала, чтобы защитить интересы своего избирателя на практике. Все сводится к политической демагогии, а по сути капитулянтстве перед агрессивными русофобскими националистическими партиями, представляющими западные регионы страны. Эту политику Партия Регионов покрывает якобы тем, что не хочет раскола Украины. Но раскол уже состоялся именно благодаря молчаливому согласию Партии Регионов.


Приближаются новые выборы. Активизировалась политическая и околополитическая публика, почувствовавшая запах денег. Появились новые партии-пустышки, с их странными идеями "третьих гетманатов", "пятых республик" и прочего политтехнологического "мотлоха", желающие войти на политический рынок. Но все это ничего не изменит. Просто в очередной раз повторится украинский "день сурка". Ведь существующие партии, и те, которые называют себя новыми, не несут в себе никакого смысла. Точнее смысла, выходящего за рамки смысла легкой наживы. Все предлагаемые проекты новых украин не более чем грим для мертвого тела.


Сергей Лунев,


специально для "Руськой правды"


 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Товарищ маиор16.06.09 12:17
Все это очень хорошо и где то даже блаародно. Но автор обошел молчанием ключевой вопрос - А НАМ ЗАЧЕМ НЫНЧЕ УКРАИНА ? В любом виде ее присоединение или вхождение в состав России тут же поставит вопрос о колоссальных инвестициях. А оно нам надо ? Зачем ? Версию помощи "братскому славянскому народу" не предлагать.
BukTop16.06.09 13:20
Тов майор раскрою вам правду - Украина ОЧЕНЬ БОГАТАЯ СТРАНА, не смотря на годы бардака и безвластия, а могла бы быть еще богаче.В Украине как в Греции - ЕСТЬ ВСЕ, и России она очень нужна, очень очень сильно =))))
spv216.06.09 13:37
Угу. И нефть есть, только очень глубоко... И зерно, только непонятно где, и гастеры, только пол России уже в них... И ПУСТЫЕ ПОНТЫ...

Этого нам не нужно... А нужен хороший НАШ санитарный кордон... формально независимый )))))
tinka16.06.09 13:44

Нам все нужно! Если бы предки этим не руководстовались то было бы максимум какое нибудь "московское" княжество, без всяких: "широка страна моя родная..."

На развиете сибири тоже много денег нужно .... что отколем, незачем типа?

spv216.06.09 13:54
В Сибири есть ресурсы и нет понтов... Сибирь- это огромные лёгкие, огромный полигон, огромный тайник... А на Украине всё наоборот ))) Всего через несколько десятилетий после начала освоения Сибири жители сибирских городов собрались в ополчение - страну от поляков защищать... А Украина как? ))))
CrusT16.06.09 13:56

С тем населением которое там сейчас проживает Украина нам не нужна. После ЧФ,Тузлы,Газовых войн и 080808 давайте уж как то соседями поживем. На "братьев" уже "не тянут".

tinka16.06.09 14:49

Может Вам и не нужна, а мне ;-) нужна, там если посеять то опять житница выйдет ;-) всесоюзная, там крым есть, домбас, там люди которые такие же как мы, просто много телевизор смотрят.....

Нечего разбрасываться, так никаких волостей ненапасешься.

pchela516.06.09 15:54
> Tank
Нам не Украина нужна, а наши земли.
Вы забыли добавить: "И наши люди, которые волею судеб оказались отрезанными от таких же, как они."
sanches8016.06.09 16:01
> tinka

Может Вам и не нужна, а мне ;-) нужна, там если посеять то опять житница выйдет ;-) всесоюзная, там крым есть, домбас, там люди которые такие же как мы, просто много телевизор смотрят.....

Нечего разбрасываться, так никаких волостей ненапасешься.

Чтобы посеять и чтобы выросло нужно пахать, пахать в прямом и переносном смысле слова. А кто пахать то будет? Украинцы уже отвыкли от этого, а нам это вряд ли надо, свое то обработать не всегда получается.
Нам нужна украинская труба, украинские дороги, украинские порты, место для радаров и ракет, ну и немного населения чтобы это обслуживать.
Западэнцы пускай собираются в галиции, и грызутся там.
Raiden16.06.09 16:57
Давно читаю сайт, после прочтения комментариев к этой статье решил зарегистрироваться.
Я убрал из поста мат и прочее, хотя соблазн был велик.
"Нам нужна украинская труба, украинские дороги, украинские порты, ну и немного населения чтобы это обслуживать." - Маргарет Тэтчер отдыхает...
"Нам не Украина нужна, а наши земли."
"А нужен хороший НАШ санитарный кордон... формально независимый"
Читая подобные *censored* вслух, я понимаю что мы не ошиблись в выборе независимости. Не учавствовали в чеченских войнах, дефолтах, принуждениях к миру и остальном говне.
Проблема Украины состоит в том, что ни США ни России не нужна Украина в виде действительно независимого, полноценного государства.
Россия стремится максимально ослабить Украину, по всем направлениям, цель сего действа видна по вышеуказанным *censored* постам.
США пытается максимально подосрать России в этом деле, делая это профессионально и по пути качая бабло.
После неудачной дегустации леденцов на параде в Киеве, российская власть старательно делает вид что Украина ей побоку, а имеют место быть лишь "максимально прагматичные экономические отношения". По пути ведутся торговые и политические войны..
В итоге Украина имеет бардак и проблемы с экономикой. Всю купленную Россией и Штатами ылиту неплохо бы собрать на стадионе в Киеве и жахнуть туда штук 20 крылатых ракет. И хер с ним, с Евро 2012.
Все что от ылиты останется - конфисковать в пользу государства. Не дразнить соседей болезненными вопросами, но осознать и отстаивать свои интересы.
И еще по теме текста.
Украина не соскучилась по Империи, она ее в гробу видала.
Украинцы устали от бардака, коррупции, продажных политиков, но не от Украины.
А посему, небольшая просьба: *censored* отстаньте от нас, все вы, и "братцы" и "демократцы", а?
sanches8016.06.09 17:07
К сожалению это всего лишь бизнес и вопрос выживания, ничего личного. Либо ты, либо тебя. Россия выбирает первый вариант. Украине в её истории по большей части доставался второй.
Фыва16.06.09 17:09
2 Raiden

Кто бы спорил... Только если Украина не преследует собственные национальные интересы, а пытается выгадать на противоречиях между демократизаторами и имперцами, то и отношение к ней соответстветсвующее со стороны и тех и других: разменная монета.

И никто (ни те, ни другие) от вас не отстанут, такова селяви. Вы что, никогда во дворе с мальчишками в детстве не дрались? Уважают не только сильного, но и того, кто, несмотря на синяки, все равно никому не подчиняется. Не надо становиться в страдательную позу, это не помогает.
CrusT16.06.09 17:30
> Raiden
Россия стремится максимально ослабить Украину, по всем направлениям


Это не удивляет. Украина ведет себя как враждебное государство. Чего-же еще то хотели.

Сменится политика, сменится и отношение. А те посты которые Вы видите это просто реакция (хотя и неадекватная по моему мнению).

Raiden16.06.09 17:35
"если Украина не преследует собственные национальные интересы, а пытается выгадать на противоречиях между демократизаторами и имперцами" - не Украина, а Украинская власть, частично купленная Россией и частично США по определению не может преследовать национальные интересы.
Итого:
получается нашего мальчишку США шурует длинной палкой по ногам, а Россия по старинке, кулаком в морду.
Ну что же, будем надеяться что мальчишка прижатый к стенке, не воткнет ближайшему нападающему палочку в глазик, после чего тот что с палкой не от***дит обоих.
lolikon16.06.09 17:38

2 тем, кто хочет Украину присоединить:

Вы подумайте вот над чем:

1. Внешний долг Украины > 100 млрд долларов, кто его буде выплачивать? ведь Украина банкрот.

2. Присоеднинение на правах федеральной административной единицы (единиц) означает доведения зарплат, пенсий и других бюджетных расходов до федерального уровня. Но так как сейчас данные будущие федеральные административные единицы живут в долг, то есть не по средствам, и все равно уровнем ниже, чем в РФ, то за чей счет будут повышать социалку?

3. Инфраструра Украины все годы незалежности не модернизировалась вообще, жили украинцы в основном за счет советского задела прочности. За чей счет будет проходить модернизация?

4. Украинские предприятия (химия, металлургия, машиностроение и добыча полезных ископаемых) и с/х убыточны, тем более не проходили модернизации в основном, существовали в основном за счет российского рынка и то, только потому, что РФ своими силами не могла покрыть дефицит. То есть все предприятия при присоединении будут конкурентами для родных российских, и это в кризис перепроизводства... За счет чьих рабочих мест это будет производиться.

5. Для начала хватит

Итого присоединение Украины на долгие годы, если не на десятилетия, влечет за собой падения уровня жизни граждан РФ. А могли бы на эти денежки построить современную бесплатную медицину... или там бесплатное образование как в СССР, или дороги, поднять автопром, развивать космос, да мало ли каких грандиозных проектов можно было сделать во благо россиян?

Готовы ли россияне этим пожертвовать? Что бы потом лет через 50-100, при возникших трудностях, Украина опять отделилась и продалась более успешным на тот момент сузеренам? Готовы?

Фыва16.06.09 17:45
> Raiden
"если Украина не преследует собственные национальные интересы, а пытается выгадать на противоречиях между демократизаторами и имперцами" - не Украина, а Украинская власть, частично купленная Россией и частично США по определению не может преследовать национальные интересы.
я помню подобные разговоры в России в середине 90-х. Дальнейшие события показали, что все они в пользу бедных, в смысле, чтобы бедные оставались бедными. Не нужно отделять власть от народа. Каков народ, такова и его власть. В суверенном государстве, естественно :) А если государство не суверенно, то читайте мой предыдущий пост.
ДедМазай16.06.09 17:49
> Raiden
"После неудачной дегустации леденцов на параде в Киеве, российская власть старательно делает вид что Украина ей побоку, а имеют место быть лишь "максимально прагматичные экономические отношения". По пути ведутся торговые и политические войны..
В итоге Украина имеет бардак и проблемы с экономикой."
Разумеется, во всём виновата Россия. Не заботится об Украине, хотя должна. Стоп. А с какого перепуга должна?

"Ну что же, будем надеяться что мальчишка прижатый к стенке, не воткнет ближайшему нападающему палочку в глазик, после чего тот что с палкой не от***дит обоих."
Исчерпывающе. США должны победить и Украину, и Россию. Характерная позиция. Не Россия победить, а США.
pchela516.06.09 17:52
> Raiden
1. "Нам нужна украинская труба, украинские дороги, украинские порты, ну и немного населения чтобы это обслуживать." - Маргарет Тэтчер отдыхает...
"Нам не Украина нужна, а наши земли."
"А нужен хороший НАШ санитарный кордон... формально независимый"
2. Читая подобные *censored* вслух, я понимаю что мы не ошиблись в выборе независимости.
3.Не учавствовали в чеченских войнах, дефолтах, принуждениях к миру и остальном говне.
4. Небольшая просьба: отстаньте от нас, все вы, и "братцы" и "демократцы", а?

Ну по пунктам:

1. Я с Вами согласен, что данные посты - просто *censored*

2. Вы лично подписывали соглашение о развале СССР или Вам навязали данную независимость?

3. Я рад за Вас, "да минет вас чаша сия". © Т.н. "принуждение к миру" - говно? Скажите это в глаза тем осетинам.

4. Не надо говорить за всех, говорите за себя.

Alaska2816.06.09 17:53

2 Raiden

Проблема Украины состоит в том, что ни США ни России не нужна Украина в виде действительно независимого, полноценного государства.

Минимум несколько раз о желании видеть Украину именно такой заявлял Путин и Медведев. Уворовывание газа и истерики по переписыванию истории ее не делает такой.

Россия стремится максимально ослабить Украину, по всем направлениям, цель сего действа видна по вышеуказанным *censored* постам.
А-а, точно! Россия должа стремиться максимально усиливать Украину, отпуская ей ресурсы в 10 раз ниже, чем остальным, а также выплатить компенсации за голодомор и дать звание Герой России командирам ОУН-УПА.
США пытается максимально подосрать России в этом деле, делая это профессионально и по пути качая бабло.
Бабло им незачем качать - они его печатают. Нужно для Украины напечатать 100 лимонов - не проблема, и отсылают в-на Украину.
В итоге Украина имеет бардак и проблемы с экономикой.
Ну, она это имеет в итоге многих лет халатного отношения к своим промышленным предприятиям, отсутствия ясной стратегии развития страны и бестолковой политики руководства.
Всю купленную Россией и Штатами ылиту неплохо бы собрать на стадионе в Киеве и жахнуть туда штук 20 крылатых ракет. И хер с ним, с Евро 2012.
А вот это очень даже неплохо бы сделать. Ибо элита с Рублевского шоссе это вполне заслуживает.
Все что от ылиты останется - конфисковать в пользу государства.
Не дразнить соседей болезненными вопросами, но осознать и отстаивать свои интересы.
Замечательно! Но ведь именно это и делает Россия последние годы!
И еще по теме текста.
Украина не соскучилась по Империи, она ее в гробу видала.
Хе-хе, так и Россия ее там же видела. Никто империю строить не собирается. Вы сами подумайте - ресурсов у РФ предостаточно на тысячи лет. И хватит еще на дольше, если не разбазаривать ими на всех просящих. На рыночных условиях - всегда пожалуйста. А вот за спасибо - извольте, это уже становится привилегией и надо забыть те времена, когда все считали, что Россия обязана помочь, потому что она большая.
Украинцы устали от бардака, коррупции, продажных политиков, но не от Украины.
А посему, небольшая просьба: *censored* отстаньте от нас, все вы, и "братцы" и "демократцы", а?
Так ведь не мы пристаем! Статью написал гражданин Украины. Ваджра - тоже гражданин Украины.
tinka16.06.09 18:39
Кстати по поводу долга - Нет страны нет и долга, они себе еще нарисуют (с)
Raiden16.06.09 18:49
2 lolikon,
не переживайте, ничего из вами описанного не планируется. Написал же sanches80: "Нам нужна украинская труба, украинские дороги, украинские порты, ну и немного населения чтобы это обслуживать".
======================
2 ДедМазай,
Я не говорил что виновата только Россия. Виноваты все силы, которые пытаются сварить в Украине свою кашу. Не брезгуя никакими методами. И не стоит приписывать мне слова, которых я не говорил.
США хотят ослабить Россию руками Украины, а потом, с наименьшими потерями добить. А уж что там с Украиной будет им пох. Что не ясно?..
======================
2 pchela5,
1. спасибо
2. Кто "вы"? Я ничего не подписывал. Если имеется ввиду Украина, то насколько я понимаю никто не давил, 90% украинцев проголосовали "за".
3. Любая война это зло. Я просто рад что в этой войне мы не участвовали. А грузинов просто развели еще круче чем нас. А России нужно было показать кто в доме хозяин. Заодно и крупномасштабные учения провели.
4. А я и не за всех говорю, а за некоторое количество миллионов украинцев которые, с 90% вероятностью, так думают :)
======================
2Alaska28,
Все заявления политиков - лапша на уши, и не более чем. А переписыванием истории занимаются почти все страны мира.
Усиливать нас не нужно, и без вас проживем.
По поводу промышленности... Посчитайте сколько миллиардов долларов за последние 10 лет АвтоВАЗ получил от государства. И что? Тазики стали лучше качеством?
"Не дразнить соседей болезненными вопросами" - я имел ввиду Украинскую власть.
"Так ведь не мы пристаем!" - а как же это: "Нам нужна украинская труба, украинские дороги, украинские порты, место для радаров и ракет, ну и немного населения чтобы это обслуживать."
lolikon16.06.09 18:52
> tinka
Кстати по поводу долга - Нет страны нет и долга, они себе еще нарисуют (с)
гмм, это как? долг платежом красен! И еще, это ведь не сам госдолг, а внешний обший долг. Госдолг там 15-20 млрд., а все остальное частные долги. А про внутренний долг вообще еще даже и не вспоминали, там сумма тоже не малая, на млрд счет идет только по одной зп и пенсиям.
tinka16.06.09 18:59

to lolikon

Если государство перестало существовать, то и долг оно выплатить не может, если нет наследников которые эту обязанность выполнят добровольно или частично (причем не имеет значение внутренний долг или внешний, дефолт так сказать по причине кончины)

Был допустим у вас сосед (или знакомый в соседнем доме) и вы ему дали 1000 рублей в долг, а он взял и скончался, вы естественно туда, а там внучка, сестра или злая жена, вы ей отдай 1000, а она вам в ответ кто брал тот пусть и отдает. Вы ей ну тыже наследница отдай, а она вам вот если бы он у тебя телевизор взял, тогда да отдалабы, а так я без понятия куда он 1000 рублей дел, может пропил, иди типа с покойничка стребуй и если буянить начнете, то у сестры окажется топо.. була... скалка, или кочерга

lolikon16.06.09 19:06

2 tinka

Не было еще случая в истории, чтоб англосаксонские кредиторы не выбили свои долги обратно. Историю с фирмой "Нога" все помнят? Сколько было гемора, а тут самих морганов кинуть вздумали )))), не пройдет. Ну ладно с госдолгом, а с частным как быть? кто 85-90 млрд зелени будет отдавать? и плюс внутренний долг еще, мммм?

tinka16.06.09 19:10

to lolikon

..... объявить себя банкротом и уехать в Мордор....

что в "жизни" мало примеров неотдачи долга? Может и отдовать будет некому?

Raiden16.06.09 19:12
lolikon, значительную часть долга должны отдать дочурки западных банков в Украине, типа австрияки и прочие. Пусть банкротятся, мне пофиг. А вот если наши уродцы перекинут эти долги на госдолг, это будет очередное предательство.
Епифан16.06.09 19:15
Я ничего от вас РАЗУМНОГО не надеюсь получить - априори на это вы, каклы, не способны. От белоруссов, иранцев, даже американцев и грызунов - нечто разумное услышать можно, от вас - никогда. Россия махнула на вас давныи давно и рукой и отпихивается ногой. Задача России только в одном - чтобы ваша территория, как географическое пространство не представляло никакой угрозы. А кто там живет, как будут жить и что думать - наплевать и нашему руководству и тем более-лично мне. Это вы все ползаете на российских сайтах и пытаетесь что-то доказывать. Мне лично все ясно - Укро-какляндия-страна предателей, бендеровцев, проституток и нищих должна исчезнуть с лица земли как ГОСУДАРСТВО. Вернуть России наши исконно русские земли, вернуть в Полонию Львов, Ивано-Франковск- всю западную какляндию.Это -лично мое , не меняющееся уже лет 15 мнение.
lolikon16.06.09 19:18
> Raiden
lolikon, значительную часть долга должны отдать дочурки западных банков в Украине, типа австрияки и прочие. Пусть банкротятся, мне пофиг. А вот если наши уродцы перекинут эти долги на госдолг, это будет очередное предательство.
Наши уродцы уже это делают посредством МВФ, вы разве этого не заметили? Кредиты МВФ будет силой всучивать, если наши будут отказываться брать. Так что ваши дети и внуки будут их отрабатывать, можете в этом не сомневаться, а какой нибудь ариец в пробковом шлеме и с нагайкой в руке будет покрикивать "арбайтен унтерменьш" ))))))
Фыва16.06.09 19:19
Хохлосрач не приветствуется. А мне следить больше за веткой некогда. В бан пойдут и Raiden и Епифан до того момента, когда у меня появится время.
Karabass16.06.09 19:26
Политика тех, кто управляет проектом "Украина", состоит в том, чтобы максимально поссорить наши народы (думается, всё же, один народ). Скверно осознавать, что характер обсуждения темы на уважаемом ВиМе свидетельствует о том, что указанная цель практически достигнута.
Ветка форума ссылка
crayzer16.06.09 21:03
Да и правда хватит. Горькая правда состоит в том, что страдают от всего этого не Ющенки и Юли, а простые нормальные украинцы. И деваться им теперь просто некуда. Был на прошлых выходных в Крыму. Люди подавлены. Кто хранил свои сбережения в гривне - за последние месяцы потеряли примерно половину. И это только начало. Недвижимость рухнула - мама не горюй. Ющенко уже произносят как ругательство. Что дальше - никто не знает.
skaarjj16.06.09 21:46
на империи проскочила мысль, и чем больше я думаю об этом, тем больше она мне нравится.. то, что кормить больше дармоедов (ввиде РБ и Украине) более не стоит - это факт. И нет ничего, что они бы смогли нам продать в ответ на наши преференции. мало того - всю нашу более чем 15летнюю поддержку (особенно в случае РБ (Беларусь) они восприняли как слабость - угрожая и шантажирую РФ. Украина так просто превратилась во враждебное гос-во - простите, это вы человека-целюлита выбрали, так теперь "кушайте" рекацию Москвы, которая еще и мягка, имхо...Беларусь в лице батьки оказалась на столко хитрожопой, что перехитрожопила сама себя - и сейчас со стороны москвы заговорила тяжелая артиллерия..сами себя загнали в угол и никуда они от нас не денутся, но и условия уж другие будут.. в общем халявщиков - нахер со двора, благодарность не в чести (посмотреть хоть на Балтию и Польшу, не гоаоря уж о других).

а иде о которой я писал ранее - создание на базе СНГ аналога Европейского союза с жестким экономическим и политическим доминированием России. Это избавит нас от необходимости тупо кормить этих дормоедов, обезопасит границы империи и приблизит нас к экономическому потенциалу СССР. и никакой халявы - нечем платить - продавай активы и т.д.. но руководству РФ следует препятствовать дальнейшему подсаживанию Украины (ну и остальных) на кредитную западную иглу - это позволит Западу задешево и даже без каких либо революций скупить страну задешево...
fal16.06.09 21:53

Эх, подгадил нам тов.Сталин, присоединяя Галицию к УкрССР. Вот теперь и расхлебываем...

Но, ИМХО, все скоро закончится - Тягныбок за ближайшие пару лет оторвет от Украины этот гнойник (Галицию), тогда это русофобское воспаление "самостийностью" быстро закончится.

Хотя, продажный Киев с центральными областями, возможно, и останется в гос-ве "Украина" (со всеми оранжевыми долгами и "негараздами"), но Восточные области и Крым вскоре войдут в состав России, как Донбасская и Крымская области...

fal16.06.09 22:41
> Епифан
Зря удаляете мои посты. Про каклов надо только так.

Посты не удаляются, а отвязываются от ветки. Все посты Епифана можно посмотреть, кликнув на кнопку "Посты" в любом сообщении Епифана

Лично я, признаться, начиная с 080808, всегда читаю в первую очередь его комментарии. Всегда все логично и со знанием дела.

Епифан, Вам большой респект и удачи в делах!

Надеюсь, что Фыва скоро Вас разблокирует :о)

Фыва16.06.09 23:23
я еще никого не забанила, не надо паниковать и обижаться. Просто есть алгоритм в каментах, который бесконечный. Его я и попыталась здесь остановить угрозами бана. И уж Епифан мне гораздо "роднее" Raiden'а, я того первый раз вижу, а Епифана пару лет уже знаю )))
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Иран пригрозил ударом по ядерным объектам Израиля в случае агрессии
» Российский суверенитет над Южными Курилами неоспорим — Захарова
» В МИД России прокомментировали отказ возмещать ущерб по "Северному потоку"
» Украина получила от Германии три системы ПВО IRIS-T
» В зоне СВО начали применять новый ударно-разведывательный коптер МиС-35
» Страны G7 раскрыли планы на замороженные российские активы
» На сцену выходят евроскептики: лето в Брюсселе обещает быть веселым
» Минтранс сообщил о готовности восстановить Луганский и Мариупольский аэропорты

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"