Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Алексей Навальный: История превратилась в фарс
14.01.21 11:42 В России
Категорически приветствую!

Информационный шум вокруг "отравления Алексея Навального" не уменьшился.
Причем мы имеем дело уже с прямыми обвинениями и даже некими "признаниями убийц". Появились новые факты, не рассмотреть их нельзя. 

Я еще извиняюсь перед читателями, которые уже устали от этого и для которых в этом деле все понятно. Я их снова пойму, если дальше они читать не будут. 
Рассмотрим события не по порядку появления их в информационном пространстве, а как они происходили в хронологическом порядке.

Часть первая: "Звонок".

14 декабря (утром) Алексей Навальный звонит некому неустановленному лицу, называя его "Константином Кудрявцевым сотрудником ФСБ" (по информации The Insider Константин Кудрявцев служил в войсковой части в Шиханах. До начала работы в Институте криминалистики ФСБ окончил Российскую академию военной химико-биологической защиты)
Человек в реальности "военный химик", это важно.

Видео разговора
https://www.youtube.com/watch?v=ibqiet6Bg38
Полная расшифровка разговора
https://theins.ru/politika/237884?utm_source=telegram.me&utm_medium=social&utm_campaign=odin-iz-fsbshnikov--uchastvovavshih-v-pokush&utm_content=46459345

1. Личность звонившего.

Алексей Навальный представился Устиновым Максимом Сергеевичем (вымышленным лицом) помощником Николая Платоновича Патрушева.

М: Меня зовут Устинов Максим Сергеевич. Я помощник Николая Платоновича Патрушева. Мне ваш телефон дал Владимир Михайлович Богданов. Извините за ранний звонок, мне нужно 10 минут вашего времени, очень сильно нужно.

И осуществил психологическое давление на собеседника упоминанием личности Патрушева. 
Для тех, кто не знает, Николай Патрушев секретарь совета Безопасности Российской Федерации.
ФСБ возглавляет Бортников Александр Васильевич.
И если для рядового человека разницы между Совбезом и ФСБ нет, и там и там в названии есть слово "безопасность".
В реальности это РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.
Совет Безопасности это совещательный орган при Президенте, а ФСБ это служба безопасности подчиняющаяся напрямую Президенту, а вот Совету Безопасности ФСБ не подчиняется.
И хоть Николая Платоновича Патрушев занимал должность директора ФСБ РФ, в данный момент он её не занимает.

Задача Совета Безопасности разработка проектных решений указов Президента, вся работа ведется в составе межведомственных комиссий создаваемых на постоянной или временной работе.
Иными словами, никто никому не звонит. Это не возможно в принципе.
Не может сотрудник Совета Безопасности позвонить рядовому сотруднику ФСБ и узнать подробности его непосредственной деятельности, потому что сотрудники ФСБ не подчиняются сотрудникам Совбеза.
Собеседник Навального, наоборот "пугается" при упоминании руководителя абсолютно постороннего ведомства. И того, что в этом постороннем ведомстве проходит какое-то экстренное совещание и начинает спешно выдавать "сведения составляющие государственную тайну".
Смешно? Согласен.

2. Телефон

Не телефон. На сетях сотовых операторов, сидят все кто только можно.
Звонки пишут все кому не лень, включая самих сотовых операторов. 
С 1 июля 2018 года вступила в силу часть "закона Яровой" Операторы связи с 1 июля должны в течение полугода хранить телефонные разговоры, текстовые и голосовые сообщения абонентов (не все операторы это реализовали, но как проверить?)
"Сотрудник ФСБ" не знает об этом?
И свидетельствует против себя, признается в совершении покушения на убийство, зная что его разговор вероятно пишут посторонние гражданские лица? 
Снова смешно.

3. Звонок незнакомого лица со знакомого номера.

Представьте, вам звонит с номера вашего знакомого абсолютно незнакомый человек.
При этом ваш знакомый в разговоре не участвует, и вас о звонке не предупреждал? Что вы при этом подумаете? 

К: Что-то мне никто не звонил, ни Богданов вчера не звонил, ни Макшаков.

Воображение тут же вам нарисует злых бандитов, приставивших пистолет к голове вашего знакомого. Ну или банально кражу, если не богатая фантазия.
Будете вы доверять позвонившему таким образом? Нет. Более того, такой звонок вас насторожит и напугает.

К: Вы от Троянова звоните Артема? Просто мне номер телефона Троянова Артема высветился.
М: Ну конечно, я звоню через… звоню по общей системе. Богданов меня просил звонить, я так и звоню, чтобы вы не беспокоились.

Стоп. Так это номер Троянова Артема или номер коммутатора?
Общий номер, это общий номер. Личный номер сотрудника, это личный номер сотрудника.
Не подменяют коммутаторы входящие номера на личные номера сотрудников. Максимум высветится общий.
Собеседник Навального думает, что ему звонят с номера "Троянова Артема", и Навальный "убеждает его" что звонок не с личного номера сотрудника, а с коммутатора?
Это не возможно.

4. Собеседник не узнал Навального.

К: Он озвучивал в своем блоге не один раз, что за ним какая-то наружка ходит. То есть он очень осторожный, аккуратный в этом плане, лишних движений не делает никогда.

И при этом собеседник не узнает Навального по голосу.
Несколько лет якобы входит в "группу отравителей Навального", смотрит видеоблог (причем манера разговаривать у Алексея Навального специфическая), но по голосу не узнает?
Алексей Навальный даже не пытается изменить манеру речи. И не узнает. Как так?

5. Несоответствие заявленного времени разговора окружающей обстановке.

Навальный заявляет, что звонок был осуществлен в 7 утра.
На видео стоит время 7:27 (GMT+3) время по Москве, следовательно в Германии (GMT+1) в этот момент было 5:27.
Часы.
На 11:31 минуте ролика в кадр попадают часы они показывают 4:10 или 16:10 (видео не зеркальное, знак Apple на макбуке повернут в правильную сторону).
С другой стороны, часы могли давно стоять, сломаны. И я бы отбросил этот факт, как не существенный.
Но, дальше в кадр попадает окно, где мы видим, солнечный свет. Свет не сильный, либо восход, либо закат. Точнее, это "синий час".
Восход солнца и рассвет это разные вещи, рассвет начинается примерно за полчаса до восхода.
Так вот самый восточный город Германии - Герлиц. Восход Солнца в Герлице 14 декабря 2020 года начиналось в 07:58:23. В остальных городах Германии естественно позже.
В Герлице "синий час" 14 декабря наступает утром 07:02:14 — 07:16:00, вечером 16:25:15 — 16:39:01
В 5:27 нигде в Германии, не начался восход, и не настал "синий час", и не настанет еще 2 часа.
Следовательно время разговора подделка, и утверждение Навального "мы позвонили в 7 утра по Москве, чтобы застать злодеев врасплох" ложь.

6. Подписка о неразглашении.

К: У меня подписка о не-это (?). Если с Макшаковым переговорите…

Да, да, да, подписка о неразглашении. Собеседник Навального знает о ней, упоминает о ней, но продолжает выдавать "сведения составляющие государственную тайну".
Знаете, что это за "подписка о не-это"?
Это статья 283 Уголовного Кодекса (Разглашения государственной тайны). Наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Это если еще не будет признаков преступления согласно статье 275 УК РФ (Государственная измена), тогда больше.

То есть собеседник Навального был психологически поставлен перед выбором, либо "гнев Николая Патрушева", либо "реальный уголовный срок".
Причем на кого должен быть направлен "гнев Николая Патрушева"? На безымянного оперативника ФСБ, или на "Максима Устинова, который не успел подготовится к совещанию с 5 утра"?
Конечно на "Максима Устинова".

М: Поэтому еще раз извиняюсь, что с утра вас огорошил, но кулаками стучат по столу и говорят: дай мне на две страницы отчет, чтобы ОН все понял. Что мне в этих двух страницах написать?

И что выбрал собеседник Навального между "гневом Николая Патрушева на Максима Устинова" и "собственным реальным уголовным сроком"?
Он выбрал осознано "получить уголовный срок", чтобы спасти "Максима Устинова"! Как трогательно, скупая слеза скатилась по щеке.

7. Доза яда.

Согласно данным "Константина Кудрявцева" на записи, целью было именно "убить Алексея Навального", а не "запугать", или "изгнать из страны хоть чучелом, хоть тушкой".

К: Ну, это я не могу сказать, почему, как сказать. Я так понимаю, что рассчитывали все с запасом, поэтому…

С запасом. Запомним. Кто рассчитывал?

К: не, на бутылке-то вроде не было как бы, по крайней мере, то что я информацию знаю. Более конкретные подробные вопросы — это у нас Станислав Валентинович… Я не полностью как бы на 100%, поэтому…

Станислав Валентинович, это Станислав Валентинович Макашов (по информации The Insider Полковник, военный ученый, ранее работавший в закрытом военном городке Шиханы-2 (Вольск-18, в/ч 61469) здесь велись разработки новых форм химического оружия, в том числе нервно-паралитических агентов типа "Новичок".
То есть ошибку допустил военный ученый, возможно даже разработчик "Новичка".
Ученый-разработчик не знал количество смертельной дозы А-234, а это всего лишь 0,00001 грамма? И видимо вместо 1 грамма (с запасом) выдал "убийцам" пробирку в которой содержалось 0,000005 грамма (как это вообще возможно, Главное, как это вообще наносить куда-либо)?
В этом нас пытаются убедить участники разговора.
Военный химик, ученый, возможный создатель "Новичка" (если информация The Insider верна) не мог ошибиться с смертельной дозой яда "с запасом".

8. Место нанесения.

М: Паховая часть трусов?

К: Ну, гульфик так называемый. Там швы такие есть, вот, по швам…

Яд якобы был нанесен на нижнее белье, на швы гульфика.
Не прилегает гульфик к телу в этом месте, пах в этом месте у мужчин защищен природой.
Место нанесения абсурдное и неэффективное.
Из этого я могу сделать вывод, что автор этой истории возможно страдает либо скрытой, либо явной формой фетишизма.
Предназначение боевых отравляющих веществ (в частности А-234) проникать через ЛЮБОЙ участок кожи. Они предназначены для войны, а не "дворцовых интриг". 
Любая поверхность, до которой Навальный гарантировано дотронется рукой подходит. Взгляните на свою руку, синие это вены, красные - капилляры, вот через них яд попадет гарантировано в организм, без всяких абсурдных "гульфиков".
Это азы.
Навальный, кстати, в данном случае проявил "экстрасенсорные способности Певчих". Мария Певчих взяла бутылочку, и Бундесвер "нашел" на ней яд. И Навальный изначально требовал "вернуть нижнее белье", и собеседник Навального подтверждает, что "яд был на нижнем белье". Совпадение?

9. "Летел".

К, Ну, возможно, да, если б чуть дольше летел, а не посадили бы его резко как-то и так далее, возможно, это все пошло бы не так. То есть, если бы не оперативная работа медиков, скорой помощи на посадочной полосе, и так далее.

Извиняюсь "чуть дольше летел"? Летел?
Собеседник Навального не знает, что самолет на борту которого пассажиру становится плохо совершает экстренную посадку в ближайшем аэропорту и к трапу вызывается карета скорой помощи? Это железное правило гражданской авиации.
Самолет НЕ может "полетать" в принципе. То есть "смертельной дозе яда с запасом" понадобилось для усиления эффекта "чтобы самолет полетал"? А он "не полетал"?
В данном случае собеседник Навального слово в слово повторяет версию оппозиции, что Навального якобы спасли действия пилотов и врачей скорой помощи.
Никогда в реальном сценарии отравления не будут травить, а потом еще "возить тело на самолете", чтобы до него не добрались врачи.
Просто увеличивается доза.

10. "Замыли".

На протяжении всего разговора постоянно идет разговор, как "замывали" вещи, как "замывали тело".
Навальный несколько раз подробно выспрашивает, а собеседник подробно отвечает.
Стоп. О чем разговор?
Мы ведь ведем речь о предположительном отравлении "Новичком"?
Можно бесконечно "замывать-смывать-намывать-умывать" тело и вещи, но "Новичок" боевое химическое отравляющее вещество кожно-нарывного действия.
Яд содержится не только НА теле, а еще и В теле. В кожных покровах, в тканях, в биологических жидкостях.
Как удалить яд оттуда? Быстро Никак. Долго сложно. 
Любой анализ покажет отравление фосфорорганическими отравляющими веществами (ФОВ). Любая лаборатория сразу определит снижение холинэстеразы (ацетилхолинэстеразы) 
Военные химики не знающие этого - "математики не знающие таблицы умножения". 

К: На теле нигде не было, на теле нигде не нашли. Они по крови скорее всего работали. На теле, я считаю, ничего нет. Предположение такое. Его еще непосредственно у нас в больнице мыли.

В Германию выдали тело со следами яда, но внутри?
В надежде на что? Что немцы не догадаются взять анализы, а они "хитрецы" неожиданно взяли-таки анализ крови?
Это был сарказм, если что.

11. Навыки собеседника в химии.

Вот это самое странное.

К: Ну, мне кажется оно впитывается быстро просто. Не оставляет, мне кажется, следов. Это Макшаков скажет более подробно, я всей информацией не обладаю. Я даже не знаю, че там делали. Ну, я имею в виду, сами понимаете, да?

К: Я считаю, что нет. Я не в курсе, что они сделали, ну, что именно. Понимаете, о чем я говорю? Я не знаю, что там было такое — и по свойствам, и по проникновению. Но я так думаю, что если делали что-то, то там вряд ли что-то могло остаться.

К: Я не знаю. Мы работали по трусами и штанам, смотрели, нет ли там каких-то пятен. На трусах видимых пятен не было. На штанах тоже, там флисовые штаны такие, плотные, на них вообще ниче не останется. Тем более они темного цвета, и те и те. Поэтому как нам сказали, так мы и смотрели. Визуально не было видно.

К: То что приехала скорая и так далее. Провели вот эти мероприятия первичные, которые они обычно… понизили кислотное состояние, вкололи антидот какой-то. 

Настоящий Константин Кудрявцев окончил Российскую академию военной химико-биологической. Он профессиональный военный химик. Он никогда бы даже не притронулся к вещам (даже в перчатках) не выяснив с каким ядом он имеет дело. А здесь мы видим полный, махровый дилетантизм. 
Собеседник "мне кажется оно впитывается быстро просто"(креститься надо в этом случае, все-таки БОВ), "я не знаю по свойствам, и по проникновению"(да ладно), "антидот какой-то" (какой-то???), "нам сказали мы и смотрели пятна"(Чего? Жидкости без цвета и запаха??).
Собеседник Навального НЕ военный химик, и никогда не имел отношения к войскам химико-биологической защиты.
Реальный Константин Кудрявцев - военный химик, криминалист ФСБ (согласно информации The Insider).
Следовательно, с кем бы не разговаривал Алексей Навальный, этот человек НЕ Константин Кудрявцев.

Все данные указывают на то, что звонок - фейковый, постановка.
Причем собеседник не сказал ничего нового, а лишь слово в слово повторяют версию сторонников Навального.

И тут сюрприз.
А звонка то было два!

Навальный звонит человеку, которого называет "Михаилом Евдокимовым" (начальник Омского управления ФСБ по борьбе с терроризмом)
Ошибается с отчеством (бывает). Рассказывает "слезливую историю про Патрушева" (опять всплакнули).
И очередной "сотрудник ФСБ радостно признается в участии в сокрытии следов покушения на убийство. По телефону. Незнакомому человеку".

П: Ну знаете, я не присутствовал при процедуре замывки, там находились только врачи. Лечащий персонал и, насколько я знаю, дважды находилась его супруга. Не могу вам сказать, какие манипуляции там проводились. 

Так что у нас не один, а два "болтливых ФСБ-шника".
Это даже не смешно. Даже для фейка, это уже перебор.

Отдельно рассмотрим остальных участников видео.
Знакомая нам Мария Певчих, куратор Алексея Навального от Ми-6. 
А вот второй кто?
Ба, снова сюрприз! Вот уж кого не ожидали.
Знаете, кто это?
Знакомьтесь это Христо Грозев. Официально болгарский медиаэксперт и журналист-расследователь издания Bellingcat.
На самом деле первый фейкомет Болгарии (или даже Европы) "Христо-сказочник", который из-за своего вранья стал посмешищем в собственной стране и вынужден был уехать из Болгарии.
Воспитанник фонда Джорджа Сороса, конкретно Американского университета в Болгарии.
Если Вы слышали какие-либо безумные истории в Европейских СМИ, о "десятках баз ГРУ в Европе", и о "сотнях агентах ГРУ, которые день и ночь травят людей, и отравить не могут", то вот это автор этих "охренительных историй" Христо Грозев.
Дошло до абсурда, что фейк Грозева "об многократном неудачном отравлении "новичком" Эмилияна Гебрева несколькими сотрудниками ГРУ" пришлось опровергать главному прокурору Болгарии Сотиру Цацарову.
Эмилиян Гебрев был отравлен пестицидом - хлорпирифосом, который продается в любом магазине агротехники, что подтвердила экспертиза финской лаборатории VERIFIN, и ни к Скрипалям, ни к "Новичку" это отношения не имеет.

Вероятно, Христо Грозев и есть автор этой мизансцены.
Подробнее про этого персонажа в материале Владимира Тулина
https://riafan.ru/1361291-chem-proslavilsya-v-bolgarii-posobnik-navalnogo-grozev-kolonka-vladimira-tulina

Зачем это нужно было? Ведь постановочный звонок превратил всю ситуацию с отравлением в фарс, и разрушит в итоге рейтинг Навального.
А плотное сотрудничество с иностранными разведками в любом государстве расценивается юридически и морально как "предательство", что еще больше обрушит рейтинг.

Часть вторая: "Расследование".

14 декабря вышло совместное расследование The Insider, Bellingcat и CNN при участии Der Spiegel о существовании некой группы ФСБ, которая несколько лет пытается безуспешно отравить Навального.
В статье они прямо так и называются "Отравители из ФСБ".

Оригинал статьи
https://theins.ru/politika/237705

Рассматривать подробно её нет смысла.
Фактов и доказательств, там еще меньше чем в звонке Навального.

1. Группа из 8 сотрудников ФСБ с 2017 года следует за Навальным, и пытается отравить.

Можно сразу в книгу рекордов Гиннесса заносить: "самая длительная и безуспешная попытка отравления".
Эти люди летали даже не вместе с Навальным, а параллельными рейсами иногда с разных аэропортов.
Представьте себе сколько различных людей можно занести в "списки отравителей", только на основании того факта "что они летели рейсом параллельно Навальному, и находились с ним в одном городе"? Каждую поездку можно сотнями вносить.

Олег Таякин, который попал в "список отравителей" (тот самый к которому пришли домой репортеры CNN), даже никогда паралельным рейсом не летал никуда с Навальным, не был ни в Омске, ни в Томске, ни Калининграде (по информации The Insider, Bellingcat и CNN).
21 августа он просто полетел рейсом Москва - Горно-Алтайск, это было на следующий день после отравления Навального.
Тем не менее, журналисты его записали, аж "старшим группы по отравлению Навального".
Зачем "старшему группы отравления" уезжать в какой-то Горно-Алтайск? В 1000 км. от Омска? Журналисты начинают строить выводы, что ему нужно было в Бийск, там есть Институт проблем химико-энергетических технологий.
В Бийске Таякин не был (The Insider отследила каждый шаг Таякина в Москве, а перемещение в другой город не заметили?), да и потом вернулся Таякин обратно в Москву, а не в Омск или Томск.
"Старший группы отравителей" в разгар операции летает по своим делам вообще в другой город? 
Совершенно ясно, что Таякин посторонний человек. 

2. "Калининградское фиаско".

6 июля 2020 года Алексей Навальный и Юлия Навальная отдыхая в отеле "Шлосс Отель Янтарный" на берегу Балтийского моря, пошли завтракать в соседнем пляжном кафе.
По дороге Юлия Навальная почувствовала себя плохо. "Он принес мне воды. Еле дошла до номера. Легла на кровать. Это было просто ужасно. Через час стало легче и я заснула. А утром всё было совершенно нормально".
Этот эпизод преподносится не много, ни мало, а как "неудачная попытка отравления ФСБ".
Хочется сразу спросить, а что у Юли никогда в жизни не было пищевых отравлений? Акклиматизации? Вирусных инфекций? COVID-2019 в легкой форме даже не рассматривается? А почему?
Если бы Юля банально отравилась бы этиловым спиртом, то вряд ли ей на утро стало легче.
А тут аж целая попытка отравления "боевым отравляющим веществом - смертельным в мельчайшей пропорции".
Какое-же доказательство приводят журналисты The Insider? Сотрудники ФСБ стали звонить чаще! Чаще? То есть у сотрудников ФСБ не может быть другой причины, чтобы звонить чаще? Совсем? (Рождение сына сотрудника, повышение и т.д.)

И оцените весь комизм этого "фиаско", мало того что "отравление неудачное - смешное (лечится стаканом воды и сном)", так еще "ОТРАВИЛИ НЕ ТОГО ЧЕЛОВЕКА"!  

Я предупреждал, статья как "расследование" на самом деле низкосортная манипуляция.

В сухом остатке, что можно выжать из статьи. Очень мало.
Насколько я понимаю, за Навальным ФСБ осуществляет наружнее наблюдение, вероятно Фролов, Панаев и возможно Кривощеков.
Остальных добавили для количества, и из-за специализации (тот же Кудрявцев эксперт-химик-криминалист ФСБ). 
Никакие киллеры не будут годами шататься за жертвой. А вот "наружка" легко.
   
Фотографии, как ни странно они самые интересные во всей статье.
Я никак не мог понять, что в них не так.
У Таякина и Степанова вырезан фон. 
Макашов, Таякин, Осипов и Швец в домашней одежде. 
У всех лица каменные, сосредоточенные, и как бы это сказать, туповатые. У Кудрявцева вообще фото с имбецильным выражением лица.
Это не фото на документы, домашняя одежда и темный фон (по правилам российского документооборота, фон не может быть темнее лица).
Это не фото с социальных сетей, не выкладывают в соцсети такие тупые лица (только у Осипова и Таякина добавлено еще фото из соцсетей, оцените разницу).
Единственно у Панаева взято фото с каких-то документов.

Знаете что это, скорее всего? Подчеркиваю, это только гипотеза. 
Вырезали, судя по всему, фон домашней обстановки.
Вероятно это скрытое фото с фронтальных камер мобильных телефонов.
И вот тогда все встает на свои места.
Не было никаких ворованных баз сотовых операторов и ворованных баз МВД, не было никаких анализов метаданных регистраций на базовых станциях.
(ну сами подумайте сколько человек проходит через базовую станцию в день вместе с Навальным, до миллиона и нужно знать каждого, кто чем занимается, работает в ФСБ или нет)
Они следили за Навальным, а другие разведки следили за ними с помощью их смартфонов.
Сервисы Гугл.
А знаете как они узнают, кто из ФСБ, а кто нет? А, мы им сами говорим.
Кто заносит гордо в записную книжку смартфона, чтобы потешить свое ЧСВ - "Дядя Петя ФСБ" или "Марья Сергеевна Следственный Комитет? Мы заносим.
Мы все сами носим с собой "Большого брата", который 24/7 круглосуточно по высокоскоростным каналам связи записывает видео и звук окружающей нас обстановки.
Все наши контакты, местонахождение, что мы едим, сколько спим, и с кем спим, понравилось или нет, персональные данные, счета, мечты. И все наши тайны, которые не знают даже близкие. И это используют. Потому что могут.

Отступление: Здесь я могу посоветовать только (на правах бесплатной рекламы) бежать в магазин и покупать китайские кнопочные телефоны без выхода в интернет (в идеале) или китайские смартфоны с заблокированными Гугл-сервисами и горячо благодарить американских сенаторов за санкции.
Кто-то скажет "китайцы тоже следят, а мы ответим: следят, следят, и фото с экрана скрыто делают с пояснениями что делал, но так хоть количество пасущихся разведок в смартфоне сократится до одной.
Кто-то скажет "я маленький человек, я никому не нужен", а мы ответим "а с чего маленький человек вдруг решил, что он может знать все планы разведок и корпораций относительно него?"
Отвлеклись.

Подытожим.

Все несоответствия и нестыковки в версии "Навального несколько раз пытался отравить Кремль" пытаются объяснить "тупостью".

"Не смогли отравить одним из самых смертельных веществ в мире" - тупые,
"Отравили не того человека" - тупые,
"Снова не смогли отравить" - тупые,
"Не использовали самое идеальное место для отравления - больницу Омска" - тупые,
"Сами выдали в Германию тело, внутри которого был яд, хотя могли не выдавать" - тупые,
"Сотрудник ФСБ верит незнакомому человеку и разбалтывает подробности покушения по телефону" - тупые.
"Второй сотрудник ФСБ верит незнакомому человеку и разбалтывает подробности сокрытия следов по телефону" - тупые.

Нет, так не пойдет. Это значит, что логического объяснения нестыковкам нет.
Это автор "истории отравления" считает других тупыми.

В сухом остатке, что же было в реальности?
Коротко. Версия.
Это не были проблемы со здоровьем у Алексея Навального. Было отравление.
Команда Навального в Томске знала, что что-то произойдет. Они ждали этого, сигнала, у них был готов план, и они его реализовывали. 
Они не выясняли что же произошло, они знали и действовали. Поспешность их и выдала.
Участвовал ли в этом сам Навальный?
По всем признакам, да. Изначальная версия, что "самоотравления не было" рассыпается.
Навальный не человек, который испуган и пострадал, и всем теперь не доверяет (вдруг решать доотравить). Наоборот он продолжает мило общаться с Марией Певчих, по всем признакам главным подозреваемым, и участником отравления. 

Чем травили?
Почему не "новичок"?
Потому что не было у Навального ЛЕГКИХ симптомов отравления, у него были ТЯЖЕЛЫЕ СИМПТОМЫ отравления, Навальный "мертв по прибытию" в аэропорт Омска (если бы использовался "Новичок").

Так что? Предполагаю обратимый ингибитор ацетилхолинэстеразы. Причем это не обычная передозировка Физиостигмином или Пиридостигмином, это аналог более длительного действия.
Но, в отличии от "Новичков", где ущерб необратим, и летальный исход, данный ингибитор ацетилхолинэстеразы временно выводит человека из строя, эффект обратим, 5-6 дней ингибитор выводится, человек приходит в сознание и как новенький, живехонек и здоровехонек.

Где?
Капсула перорально в гостинице, перорально в аэропорту или спрей в туалете самолета?
В кафе аэропорта камеры, заметят.
В туалете самолета баллон надо еще спрятать, его могут найти, улика, пострадали бы другие люди посещающие туалет и оказывающие первую помощь.
Остается гостиница.
Проглотил и запил водой из бутылки гостиничного номера?
Тогда понятна вся эта "суета вокруг бутылки", некоторые ингибиторы ацетилхолинэстеразы практически не растворяется в воде (в отличии от "Новичка"), части вещества могли попасть в бутылку со слюной. И тогда у ФСБ было бы неопровержимое доказательство, что Навальный использовал в гостинице вещество временно выводящее человека из строя.

Нельзя было выдавать Алексея Навального в Германию, пока не были бы взяты пробы на всевозможные маркеры, включая все ингибиторы ацетилхолинэстеразы (даже самые экзотические).
Попытки "понравится оппозиции" бесперспективны.  
В итоге на государственном уровне выбрана тактика "Ничего не произошло". 
И тактика эта не работает.

П.с. Во всей этой истории единственный пазл, который не укладывался. Это действия немцев, бундесвера и Канцлера в этом унылом спектакле. 
Немцы то могут отличить "хлорпирифос" от "новичка". Да и специалисты Бундесвера прекрасно знают, что шансов выжить у Навального при столкновении с "Новичком" нет. 

Зачем тогда им это? Не ясен был мотив.

К сожалению, этот пазл встает на место, только при одном условии (и вам оно не очень понравится).
Только если немцев ознакомили с неким планом переворота в России в 2021 или 2024 году, в результате которого Президентом России становится Навальный (или его жена Юлия, как запасной вариант).
Немцы не стали бы помогать "оппозиционеру Навальному", а вот "будущему президенту Навальному" стали бы, и согласились бы на временные потери в уровне межгосударственных отношений. Потому и Канцлер.
Вот только тогда появляется мотив.

П.п.с. И да, Навальный купил билеты в Россию.

 

Giotoo, RU15.01.21 10:15
Навальный в своем блоге еще в декабре написал... что Кристо Грозев - главный автор расследования "о банде отравителей из ФСБ"...
Якобы сделал все "с помощью телефона и ноутбука"...
Zmey15.01.21 14:37
У них там вышло видео с якобы найденным жучком, встроенным ФСБ-шниками в айфон. Это видео еще смешнее. Леша держит своих фанов за лохов и дебилов, не иначе.
yelistratov, EU19.01.21 20:42
Неинтересно. Вы заранее сделали вывод, а потом начали объяснять цепочку событий, которые могли бы к нему привести, нарушая при этом принцип бритвы Оккама (введение ненужных сущностей).
Предлагаю взглянуть на давнюю и не очень историю в целом: отравление Кивелиди, Скрипалей. Странная по сути и по дате смерть генерал-полковника Коробова (говорят, хоронили в закрытом гробу). Ну и так, до кучи, факт убийства еще одного оппозиционного политика одним из нукеров некоего чеченского политика, неоднократно заявлявшему о своей личной преданности Владимиру Владимировичу.

Не ложится картинка.
delta20.01.21 19:16
Лёшу арестовали, прямо в аэропорту, и это явный прокол немецких спецслужб. Забыли они успешные приемы заброски своих людей в Россию.
А надо было отправить Навального, как Ленина - в запломбированном штабном вагоне...
_STRANNIK, ru20.01.21 19:44
yelistratov, EU

........

Предлагаю взглянуть на давнюю и не очень историю в целом: отравление Кивелиди...

....................

Вы меня заинтриговали,равльно...

Кивелиди здесь каким боком?
_STRANNIK, ru20.01.21 19:47
Возвращаясь к заголовку новости - рискну предположить, что фарс имеет все шансы закончится на нарах...
Главный Злодей, RU20.01.21 23:24
Лёшу арестовали, прямо в аэропорту, и это явный прокол немецких спецслужб. Забыли они успешные приемы заброски своих людей в Россию.
А надо было отправить Навального, как Ленина - в запломбированном штабном вагоне...
Так примерно так и отправили. Но в России тоже не забыли эти приёмы...
al_agrippa_empi, RU21.01.21 07:35
> _STRANNIK
yelistratov, EU
........
Предлагаю взглянуть на давнюю и не очень историю в целом: отравление Кивелиди...
....................
Вы меня заинтриговали,равльно...
Кивелиди здесь каким боком?
Все в строку. Ребятки организуют первую в истории революцию школьников. Там логика не ночевала. Можно нести всякую чушь.
Marketolog_s, RU21.01.21 10:00
> _STRANNIK
Возвращаясь к заголовку новости - рискну предположить, что фарс имеет все шансы закончится на нарах...
Нет, не имеет.
По ряду причин.
Одна из них - крайне высокая популярность Навального среди молодежи. Для почти всего подрастающего поколения он кумир. Так что "Ухо Мацы" не преувеличивает, когда говорит, что это наш следующий президент. Он станет президентом как только критическая масса молодежи дорастет до избирательного возраста.
Другая причина - подавляющая зависимость нашей элитки от мнения и действий западной элиты. Путин с Шойгу и Лавровым могут как угодно хлопать крыльями, но пока депутаты госдумы устраивают всеобщую овацию при появлении когрессменов в здании думы, а для чиновников идеалом состоявшейся жизни будет "наворовать и в Прибалтику, а дальше в Британию" - никакие их потуги посадить Навального (даже за дело!) просто не пройдут через исполнителей. Поэтому Навальный будет на свободе и дальше промывать мозги молодежи и готовиться сменить заигравшихся в независимость Путина с ближайшим окружением.
Не исключено, кстати, что топы госкомпаний его финансируют, понимая неизбежность того, что Навальный - будущий гауляйтер России. Надеются сохранить свои места.
yelistratov, EU21.01.21 23:47
> al_agrippa_empi
> _STRANNIK
yelistratov, EU
........
Предлагаю взглянуть на давнюю и не очень историю в целом: отравление Кивелиди...
....................
Вы меня заинтриговали,равльно...
Кивелиди здесь каким боком?
Все в строку. Ребятки организуют первую в истории революцию школьников. Там логика не ночевала. Можно нести всякую чушь.
Странно, что вы не помните эту историю. Мы, школьники, помним как в лихих 90х бизнесмена Кивелиди траванули новичком. Думаю, взрослые дяди смогут самостоятельно погуглить и посмотреть, что случилось с умирающим, когда ему вкололи атропин ?
Дачник, RU22.01.21 00:03
> Marketolog_s
Одна из них - крайне высокая популярность Навального среди молодежи. Для почти всего подрастающего поколения он кумир. Так что "Ухо Мацы" не преувеличивает, когда говорит, что это наш следующий президент. Он станет президентом как только критическая масса молодежи дорастет до избирательного возраста.
Для моих детей Провальный вообще не кумир. Даже наоборот. Старшая считает, что не дай бог он станет президентом. При этом в голове у нее сидит всякая хрень от блоггеров про то, что Путин украл всю Россию, что китайцы выпили Байкал и вывезли всю тайгу. Даже эти либеральные бредни не помогают считать Провального "совестью нации". Другим одноклассникам вся эта политика вообще до фонаря - 10 класс, у девочек влюбленности, у мальчиков компьютерные игры. И это в Питере, в регионах, думаю, ситуация еще больше не в плюс Провальному. Так что не стоит выдавать желаемое за действительное.

И что касается молодежи, то у нее есть с полезное свойство умнеть с годами. И лет через 10 (если к тому времени кто-то вспомнит о таком персонаже), нынешняя молодежь уже поживет взрослой жизнью и в голове что-то прояснится.

Это мы даже не обсуждаем тему с тем, что у "берлинского пациента" судимость. А чтобы этот факт преодолеть, нужно менять законы. И если до этого дойдет, то у этого большинства будет свой "навальный", властью никто делиться не хочет.
Giotoo, RU22.01.21 18:02
> al_agrippa_empi
> _STRANNIK

Все в строку. Ребятки организуют первую в истории революцию школьников. Там логика не ночевала. Можно нести всякую чушь.
В технологиях переворота... есть такой прием, когда упор делается на школьников... потому что:

- Личность находится на стадии формирования
- Легко поддаются всем техникам манипуляции
- Легко привлечь их внимание
- Много свободного времени
- Высокая эмоциональность, частично обусловленная высоким гормональным фоном
- Высокая пассионарность
- Сегодняшние школьники, это цвет нации завтра...

В итоге через 5-10 лет ты получаешь, подготовленную, идеологизированную, готовую к самым решительным действия группу...
(Неофициальное название этой грязной технологии "Гамельнский крысолов"...)

Это придумал не Навальный, это такая технология управления массовым сознанием... причем одна из самых грязных технологий... когда объектом манипулирования выбираются психологически беззащитные и крайне эмоциональные люди...
Внедрение деструктивных идей ведется в этап становления личности... что самое страшное... (Не всегда личность может преодолеть деструктивные идеи внедренные в раннем возрасте)

Для захвата целевой аудитории... используется подкуп "лидеров молодежного общественного мнения" (популярных блоггеров, музыкантов, артистов и т.д.)... и через них начинают перенаправлять молодежную аудиторию на подготовленные манипулятивные материалы... и на подготовленных манипуляторов...

(Пример: "Группы смерти", "Пропаганда ЛГБТ", "АУЕ", "Идеология Степана Бендеры на Украине"... когда у родителей воспитанных в духе советского времени... пока они работали их детям в школах и институтах прививали абсолютно разрушительную идеологию ненависти сформулированную Бандерой, ненависти в первую очередь к украинцам не поддерживающим эту идеологию, и уже во вторую очередь ненависть к русским, евреям, полякам... Сейчас это явление приняло общенациональный масштаб на Украине...)

Что делать?
Перестать игнорировать проблему... и перестать табуировать "упоминание о Навальном"... якобы, чтобы не пиарить его...
Огромное количество источников информации пиарит Навального... строго в положительном ключе... без необходимости упоминания по телевизору...
В итоге в обществе, при молчании власти, формируется исключительно положительный образ Навального...
Необходимо перестать делать из него и его сторонников "неприкасаемых"...

Сейчас была запущена массовая рассылка... через TikTok призывом к подросткам "выходить 23.01 за Навального"... и призыв к беспорядкам...
7-10-летние школьники в России сегодня на переменах обсуждали "идти или не идти на акцию за Навального"...

"Я жду от субботы месилова" (с) А.А.Венидиктов

Степень циничности и безнаказанности достигла предела...

Пора уже предпринимать решительные меры... иначе Вы просто останетесь "без детей"...
yelistratov, EU22.01.21 19:04
> Giotoo

Для захвата целевой аудитории... используется подкуп "лидеров молодежного общественного мнения" (популярных блоггеров, музыкантов, артистов и т.д.)... и через них начинают перенаправлять молодежную аудиторию на подготовленные манипулятивные материалы... и на подготовленных манипуляторов...
Интересен тот факт, что около 2х лет назад информационная кампания началась даже в довольно прикормленных интернет-изданиях, например РБК. Слабо верится, что это возможно без прикрытия сверху.
argus98, RU22.01.21 20:45
> Marketolog_s - на прямой вопрос нашего сотрудника: "Пойдёшь завтра на митинг?", наш подрабатывающий студент ответил: - "Я что, чокнутый?"

ps На самом деле было употреблено гораздо более сочное слово. На букву "ё". Так можете и передать. Это самое слово этому Вашему "окружению".
ЛексДуролекс, RU23.01.21 11:17
> delta
Лёшу арестовали, прямо в аэропорту, и это явный прокол немецких спецслужб. Забыли они успешные приемы заброски своих людей в Россию.
А надо было отправить Навального, как Ленина - в запломбированном штабном вагоне...
Лучше уж в запаянном, цинкованном ящике - для торжественной церемонии помещения в стену сортира. Как политическая фигура Олёша может только школьников соблазнить, идеологически - всеядный бомж, "мученник" тоже так себе. Спрашивается: -За каким рожном опять в Россию?
RML, RU23.01.21 12:39
> Дачник
> Marketolog_s
Одна из них - крайне высокая популярность Навального среди молодежи. Для почти всего подрастающего поколения он кумир. Так что "Ухо Мацы" не преувеличивает, когда говорит, что это наш следующий президент. Он станет президентом как только критическая масса молодежи дорастет до избирательного возраста.
Для моих детей Провальный вообще не кумир. Даже наоборот. Старшая считает, что не дай бог он станет президентом. При этом в голове у нее сидит всякая хрень от блоггеров про то, что Путин украл всю Россию, что китайцы выпили Байкал и вывезли всю тайгу. Даже эти либеральные бредни не помогают считать Провального "совестью нации". Другим одноклассникам вся эта политика вообще до фонаря - 10 класс, у девочек влюбленности, у мальчиков компьютерные игры. И это в Питере, в регионах, думаю, ситуация еще больше не в плюс Провальному. Так что не стоит выдавать желаемое за действительное.

И что касается молодежи, то у нее есть с полезное свойство умнеть с годами. И лет через 10 (если к тому времени кто-то вспомнит о таком персонаже), нынешняя молодежь уже поживет взрослой жизнью и в голове что-то прояснится.

Это мы даже не обсуждаем тему с тем, что у "берлинского пациента" судимость. А чтобы этот факт преодолеть, нужно менять законы. И если до этого дойдет, то у этого большинства будет свой "навальный", властью никто делиться не хочет.

Вы попробуйте вспомнить годы 2000е, в которых школьники отправлялись в разные субкультуры.
В готы, эмо, скинхеды, рэперы, рейверы и так далее. Никто политикой не интересовался, совсем.
Были конечно скинхеды "белые" и "красные", но они интересовались больше мордобоем друг друга, политика для них была просто для галочки.
И конечно все выросли, у меня на работе одна девушка бывший гот, а парень бывший скинхед и все люди очень приличные, а я любил рейвы и сейчас мне такое не требуется от слова совсем. Хотя я политикой интересовался и ВУЗ у меня достаточно политический, но я был за на 100%, сейчас нет (такое вот изменение).
Но, все вспоминают юные годы с теплыми чувствами т.к было хорошо, весело, интересно.

Сегодня политизация школьников совсем другой процесс.
Если сегодня школьник за Навального или как у вас просто имеет мнение, то через 10-20 лет политические основы никуда не денутся. Если школьник сегодня гоняет на митинги за Навального, потом он поймет глупость и запишется в приличную партию или просто не будет голосовать за ЕР.
Или имея такую политическую базу, определенное чувство справедливости, взрослея, будет защищать свои права, например, на бытовом уровне. Почему не подать в суд на ЖКХ за плохое обслуживание, на ГИБДД т.е камера глючила и пришел несправедливо и так далее... Или просто не сообщить на соседа т.к плохо себя ведет?
Это как раз те изменения которые нас ждут от политизации общества.
Alanv, RU23.01.21 16:21
"Это как раз те изменения которые нас ждут от политизации общества."

То, что вы описали как будущие последствия меня бы вполне устроили... При том что в них абсолютно не будет призывов "А давайте-ка на майдаун валить власть". "Анархия - мать неизвестно (а иногда и вполне известно) в чью пользу порядка" уже кой-кого привела в Руину.
Просто тут пытались нас убедить, что скоро Овального выберут 100%.
PeterYakovlev, RU23.01.21 16:55
Одно дело - прогулки , другое дело - идти на митинг с лозунгами "для прикола".
Втягивать детей в эти "лёхины игрища" - не просто незаконно, это крайне подло.
У китайцев учиться надо- выкинуть из России все чужие сети. Заодно и ТикТок.
А Лёха и его Хозява - за вовлечение детей в политику- враги и уроды.
Дачник, RU23.01.21 20:40
> RML
Если сегодня школьник за Навального или как у вас просто имеет мнение, то через 10-20 лет политические основы никуда не денутся. Если школьник сегодня гоняет на митинги за Навального, потом он поймет глупость и запишется в приличную партию или просто не будет голосовать за ЕР.
Проблема этих "мамкиных борцунов в с режимом", что никто ими не занимается. Они поглощают один продукт и принимают его за истину. Если же сподвигнуть их к ознакомлению с альтернативными точками зрения, то все может поменяться. И даже еслине поменяется. то это будет уже ближе к их собственному выбору. Сейчас же подрастающее поколение тупо и ловко используют. О чем при этом думает власть трудно сказать. Если не будет государственной идеологии, то кончится все может плохо.

Я, кстати, раньше был совершенно аполитичным, и достаточно навивным "советским" человеком. Потом стал смотреть ютуб и попался мне такой убедительный, гладко вещающий персонаж, как Алексей Навальный. Я был просто очарован им, был полон гнева на власти из-за такой коррупции и безнаказанности. Но со временем стал смотреть другие источники, информация стала накапливаться, анализироваться. Подключился жизненный опыт. В результате Овальный был вычеркнут из персонажей, достойных внимания. Ровно та же история произошла с моей женой. Но мы люди взрослые, детям же очень сложно пройти подобный процесс анализа самостоятельно. Тем более, что их накачивают очень профессионально и массово и именно в тех местах, где они и потребляют информацию. Так что опасность вырастить поколение, которое своими руками разломает страну, есть, если все пустить на самотек. Это я про властьпридержащих.
argus98, RU23.01.21 20:58
> Дачник - дети, по определению, сволочи то бишь сплошь анархисты и революционеры. И я сам таким был когда-то (времена Брежнева), если быть до конца честным. Дело в том, чтобы как можно безопаснее и безобидней вывести весь этот юношеский максимализм в полезное русло (что сложно) или хотя бы в свисток (пусть даже громкий, но бесполезный и бессмысленный). Ну а с возрастом это постепенно проходит, по крайней мере у тех подростков, кто становится взрослым, а не остаётся подростком всю оставшуюся жизнь...

"Так что опасность вырастить поколение, которое своими руками разломает страну, есть, если все пустить на самотек. Это я про властьпридержащих."(с) - нет такой опасности. "Властьпридержащих" знает что делает.
Alanv, RU23.01.21 22:36
> ЛексДуролекс
> delta
Лёшу арестовали, прямо в аэропорту, и это явный прокол немецких спецслужб. Забыли они успешные приемы заброски своих людей в Россию.
А надо было отправить Навального, как Ленина - в запломбированном штабном вагоне...
Лучше уж в запаянном, цинкованном ящике - для торжественной церемонии помещения в стену сортира. Как политическая фигура Олёша может только школьников соблазнить, идеологически - всеядный бомж, "мученник" тоже так себе. Спрашивается: -За каким рожном опять в Россию?
За тем "рожном", что за рубежом он не нужен НИ В КАКОМ ВИДЕ. А тут хоть как площадный вещун, хоть как плохонький (если посодют на нары), или хороший (если снова хоть хлебушкомпоперхнётся, всё равно "новичковым" значится отравлен), но "мученик режима" - он всяко сгодится.

А больше он ничего и не умеет.

Вон Бацка домохузяйку принудительно вывез, и что она оттуда может? Поручкаться да по Инету (не на митингах) повещать и всё?
Giotoo, RU27.01.21 11:22
> RML

Сегодня политизация школьников совсем другой процесс.
Если сегодня школьник за Навального или как у вас просто имеет мнение, то через 10-20 лет политические основы никуда не денутся. Если школьник сегодня гоняет на митинги за Навального, потом он поймет глупость и запишется в приличную партию или просто не будет голосовать за ЕР.

Простой вопрос... а какая альтернатива у школьника?
Кто еще ведет политическую агитацию среди школьников... КПРФ, ЕР, ЛДПР...???

Понимаете... в чем основная Ваша ошибка...
Вы рассматриваете проблему с точки зрения своего опыта...
Вы забываете... что информационное поле значительно изменилось... изменились способы, технологии, методы, инструменты управления людьми с помощью информации...

Никогда подобного не было...
Еще 10 лет назад детей "не трогали"...
Если разбирать то, что сейчас от имени Навального вливается в головы школьников... это страшно...
Там жестокий слом психики... там деформация сознания... материалы подготовлены профессиональными психологами...

Шизофрения да, скорее всего будет итогом такого воздействия... а вот "разбираться в политике" объект уже не сможет...
В первую очередь... уничтожается критичность мышления... (эти технологии прекрасно отработаны в сектах, любые оппоненты "расчеловечиваются")...

(Детям сейчас внушается в соцсетях, "Чтобы они были готовы, что возможно Путин будет в них стрелять. Но так как они дети, пока только резиновыми пулями")

Детей на этапе формирования психики нужно защищать... от любых деструктивных вмешательств...
Проводить аналогии со взрослыми... нельзя...

(Поймите... даже если всего лишь 20% от всех детей, на которых осуществляется воздействие... получат сломанную психику/шизофрению... это колоссальный ущерб нации)

_STRANNIK, ru28.01.21 19:32
> yelistratov
> Giotoo

Понимаете... в чем основная Ваша ошибка...
Вы рассматриваете проблему с точки зрения своего опыта...
Никогда подобного не было...
Еще 10 лет назад детей "не трогали"...
Детей на этапе формирования психики нужно защищать... от любых деструктивных вмешательств...
Проводить аналогии со взрослыми... нельзя...
(Поймите... даже если всего лишь 20% от всех детей, на которых осуществляется воздействие... получат сломанную психику/шизофрению... это колоссальный ущерб нации)
Ребята, следуя вашей логике, как минимум 20% присутствующих - шизофренники.
Я думаю , что an masse , существенно больше. Склонных к шизофрении...Только причем здесь присутствующие? Присутствующие никоим образом не отвечают критерию случайной выборки.
Мир реально сходит с ума. И эта тенденция всемерно поощряется. Со стороны бенефициаров процесса.
_STRANNIK, ru29.01.21 19:02
> yelistratov
> _STRANNIK
> yelistratov
> Giotoo

Понимаете... в чем основная Ваша ошибка...
Вы рассматриваете проблему с точки зрения своего опыта...
Никогда подобного не было...
Еще 10 лет назад детей "не трогали"...
Детей на этапе формирования психики нужно защищать... от любых деструктивных вмешательств...
Проводить аналогии со взрослыми... нельзя...
(Поймите... даже если всего лишь 20% от всех детей, на которых осуществляется воздействие... получат сломанную психику/шизофрению... это колоссальный ущерб нации)
Ребята, следуя вашей логике, как минимум 20% присутствующих - шизофренники.
Я думаю , что an masse , существенно больше. Склонных к шизофрении...Только причем здесь присутствующие? Присутствующие никоим образом не отвечают критерию случайной выборки.
Мир реально сходит с ума. И эта тенденция всемерно поощряется. Со стороны бенефициаров процесса.
Вы не могли бы цитировать мои посты полностью ? На сайте цензурируются комментарии, людям непонятно, какой аргумент был приведен.
Могу. Извольте:
.........................................
yelistratov, EU28.01.21 19:15
> Giotoo

Понимаете... в чем основная Ваша ошибка...
Вы рассматриваете проблему с точки зрения своего опыта...
Никогда подобного не было...
Еще 10 лет назад детей "не трогали"...
Детей на этапе формирования психики нужно защищать... от любых деструктивных вмешательств...
Проводить аналогии со взрослыми... нельзя...
(Поймите... даже если всего лишь 20% от всех детей, на которых осуществляется воздействие... получат сломанную психику/шизофрению... это колоссальный ущерб нации)
Жуткая картина. А ничего, что в Союзе нас с 8 лет в обязательном порядке загоняли в октябрята/пионеры, где мы давали публичные клятвы и еженедельно промывались на политинформациях:
" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."

Ребята, следуя вашей логике, как минимум 20% присутствующих - шизофренники...........................
И что это меняет по существу?
_STRANNIK, ru29.01.21 19:08
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
yelistratov, EU29.01.21 19:21
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.
_STRANNIK, ru29.01.21 19:29
> yelistratov
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.
Эта...Не держи меня за мальчика(С)
Можете вовлекать в политический процесс. На законных основаниях.
Что не имеет к действиям Навального , его спонсоров и сопричастной тусовки никакого отношения. Совсем никакого...И Вы это прекрасно понимаете.
yelistratov, EU29.01.21 19:59
> _STRANNIK
> yelistratov
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.
Эта...Не держи меня за мальчика(С)
Можете вовлекать в политический процесс. На законных основаниях.
Что не имеет к действиям Навального , его спонсоров и сопричастной тусовки никакого отношения. Совсем никакого...И Вы это прекрасно понимаете.
У Ленина были спонсоры в Германии, это не помешало коммунистической партии стать политической силой. Что до Навального позвольте напомнить цитату Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.".
_STRANNIK, ru29.01.21 20:28
> yelistratov
> _STRANNIK
> yelistratov
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.
Эта...Не держи меня за мальчика(С)
Можете вовлекать в политический процесс. На законных основаниях.
Что не имеет к действиям Навального , его спонсоров и сопричастной тусовки никакого отношения. Совсем никакого...И Вы это прекрасно понимаете.
У Ленина были спонсоры в Германии, это не помешало коммунистической партии стать политической силой. Что до Навального позвольте напомнить цитату Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.".
Только к пионерии в СССР это никакого отношения не имеет.
Как и к шизофрении...
................................
По поводу Ганди. Его принципы, идеалы и методы к Навальному отношения не имеют. От слова совсем.
Так что напрасно надеетесь...
yelistratov, EU29.01.21 20:46
> _STRANNIK
> yelistratov
> _STRANNIK
> yelistratov
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.
Эта...Не держи меня за мальчика(С)
Можете вовлекать в политический процесс. На законных основаниях.
Что не имеет к действиям Навального , его спонсоров и сопричастной тусовки никакого отношения. Совсем никакого...И Вы это прекрасно понимаете.
У Ленина были спонсоры в Германии, это не помешало коммунистической партии стать политической силой. Что до Навального позвольте напомнить цитату Ганди: "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.".
Только к пионерии в СССР это никакого отношения не имеет.
Как и к шизофрении...
................................
По поводу Ганди. Его принципы, идеалы и методы к Навальному отношения не имеют. От слова совсем.
Так что напрасно надеетесь...
Завления эти ничем не аргументированы, поэтому неубедительны, извините. Что до шизофрении, вы мне приписываете чужое завление, которое я оспаривал.
Giotoo, RU16.02.21 18:18
> yelistratov
> _STRANNIK
yelistratov, EU
/...........................................
Чтобы Вам было проще - каким образом клятва пионера в СССР корреспондируется Вами с призывами Навального к участию несовершеннолетних в противоправных акциях?...И к шизофрении...
Поясняю. В комментарии от Giotoo сказано о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс. Одним из возможных результатов чего заявлена шизофрения у 20% детей.
Я обращаю внимание на то, что в Союзе организации октябрят/пионеров/комсомольцев официально декларировались как ступени для вступления в коммунистическую партию. Мы давали клятвы, ходили строем, выслушивали политинформации, клеймили капиталистов. Это совершенно четко выраженное вовлечение детей с 8 лет в политический процесс.
Вывод: так как большинство аудитории этого сайта выросло в Союзе - около 20% должно страдать шизофренией в соответствии с логикой Giotoo.

Покажите, пожалуйста... где сказал "о недопустимости вовлечения школьников в политический процесс"?
Возможно я где-то не правильно выразился... раз у Вас возникло такое впечатление...

Я сказал дословно... Детей на этапе формирования психики нужно защищать... от любых деструктивных вмешательств...

Навальный не политик... его политическая программа ничтожна... а собственную экономическую программу он даже не читал...

Люди, стоящие за Навальным... занимаются именно деструктивным вмешательством в сознание..
Использую информационные технологии и методы против подростков и взрослых...в результате действия которых.... индивид теряет способность критически, самостоятельно мыслить, искусственно вводится в состояние депрессии и пограничного психоза...
Надо ли уточнять, что будет с психикой подростка находящегося длительное время в таком состоянии?... и что к политике это имеет опосредованное отношение... скорее это ближе к "гибридной войне"...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Задержанному украинскому студенту МГУ сократили срок пребывания в России
» Банк России ожидаемо сохранил ключевую ставку на уровне 16%
» В Минздраве Латвии признали, что не смогут заменить лекарства из России
» В лесах Подмосковья обнаружили около десятка дронов ВСУ
» Посол Литвы дал понять о готовящейся атаке по Крымскому мосту
» Суд в Москве арестовал до 27 июня продюсера Reuters
» Российские школьники завоевали 10 медалей на олимпиаде по химии в Китае
» NBC: в Теннесси школам разрешили вооружать учителей

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"