Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе
В Киеве подтвердили планы провести обмен пленными по формуле "69 на 208"
Получить паспорт РФ по упрощенной схеме смогут все жители Донецкой и Луганской областей
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
Хонекер11.12.11 11:35
> iDesperado


2белый кит

к убойному весу шприцовка не причем. в отличие от советских времен где приписки и потери зашкаливали за все разумное, сегодня производитель не выгодно приписывать, а вот утаить от статистики очень даже выгодно. реально процентов 10-20 уходит на черный рынок мимо статистики.

по остальному лень размусоливать, но у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня и тоже большие проблемы с экологией, абортами, детской смертностью и т.п.

"у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня" - это полная лажа. Доля импорта в потредлении всей ЕДЫ в СССР никогда не подымалась выше 5-7%. Импортное зерно составляло порядка 15% от собственного производство, таки да, но это же ЗЕРНО, т.е. сырье, а не продукт глубокой переработки - МЯСО. При пересчете на конечную еду эти 15% в стоимостном отношении уполовинивались.

Сейчас РФ ввозит 40% ЕДЫ:

gekkon11.12.11 11:57
> Хонекер


Это с одной стороны. С другой, полное отсутствие хоть сколько-нибудь значимых приписок видно в том, что на отрезке 1988 - 1991 - 1993 власть в ЦСУ - Госкомстате поменялась НЕСКОЛЬКО РАЗ, поменялись критерии и методики, но на временных рядах это сколько - нибудь значимо не сказалось - они были НЕПРЕРЫВНЫМИ. Что само по себе является практически окончательным диагнозом всем россказням о советских "приписках".
Ну это не доказательство. Если методология приписывания передавалась от одного руководства ЦСУ к другому, вы и увидите непрерывные временные ряды. К примеру, берём базовую величину и прибавляем 30%. Если график базовых величин непрерывен, то и график базовых величин + 30% тоже будет непрерывен.

gekkon11.12.11 12:00
> Хонекер


Потому что иначе можно гордиться тем, что у РФ первое в мире место по экспортному атомному машиностроению. Если не знать, что это всегоа заказов на 5 ГВт мощностей. А у СССР (= у РСФСР, потому что весь атомпром был в России) в 1990 г было внешних заказов, как я накопал, НЕ МЕНЕЕ, чем на 16 ГВт.
А вы накопайте перечень этих атомных электростанций, которые строил СССР. Просуммируем мощности и проверим - 16 ГВт там или 1,6 ГВт :)

Взгляд11.12.11 12:26
Блин еще один хАхол или склеротик ? Кто видел то мясо в РСФСР? Колбасные электрички забыли ? Вспомните хоть фильм "Блондинка за углом" с Догилевой и Мироновым (это Москва).Может на окраинах оно и было,но в городах России - нет, исключение - котлеты в столовых. Мля, верь статистике СССР, не верь тому что видел в той жизни своими глазами.
iDesperado11.12.11 12:57
2Хонекер

Как известно, в советской плановой системе, основанной на планировании ОТ ДОСТИГНУТОГО, было выгодно делать НЕДОписки.

смешно. открой любой статсборник и погляди на цифры. план каждый год увеличивался, не смотря на засухи и "достижения". помню был целый фильм как ради плана в нескольких районах в 80х вырезали племенных быков и все молочное стадо, совершенно начихав на следующий год. даже если кто-то перевыполнял план, продукция тупо гнила на полях, отгрузить сверх плана мимо статистики было не реально физически.

кроме приписок были ужасающие потери. из книги Николая Байбакова (председателя Госплана СССР с 1965 по 1985 гг.) "От Сталина до Ельцина": "Порочная система колхозов и совхозов была... малопродуктивна, так как не заинтересовывала крестьянина в результатах своего труда. Трудовой потенциал сельского труженика использовался не более чем на пятую часть. Неэффективно применялась и техника. Но даже те скромные урожаи, которые получали, не удавалось сохранить. При уборке, заготовке, хранении, переработке и доведении до потребителя потери картофеля и овощей достигали в год 25-30, а то и более процентов, составляя убытки в сотни миллионов рублей. Потери сахарной свёклы достигали 8-10 процентов, не менее ощутимы были потери зерна и продукции животноводства".

Сейчас РФ ввозит 40% ЕДЫ:

дык, потому сейчас и нет очередей за колбасой. если бы СССР попытался организовать то же изобилие, что сегодня на полках доля импортной еды в СССР была бы 99.9%. реально же доля импорта еды в СССР была 33% в торговле за скв, но при этом еды в стране не хватало, еда распределялась по карточной системе. сегодня да, чупачупсов импортируем много, ну так в СССР их не было и вовсе.

Almanzor11.12.11 17:47
> Хонекер


> iDesperado


2белый кит

к убойному весу шприцовка не причем. в отличие от советских времен где приписки и потери зашкаливали за все разумное, сегодня производитель не выгодно приписывать, а вот утаить от статистики очень даже выгодно. реально процентов 10-20 уходит на черный рынок мимо статистики.

по остальному лень размусоливать, но у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня и тоже большие проблемы с экологией, абортами, детской смертностью и т.п.

"у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня" - это полная лажа. Доля импорта в потредлении всей ЕДЫ в СССР никогда не подымалась выше 5-7%. Импортное зерно составляло порядка 15% от собственного производство, таки да, но это же ЗЕРНО, т.е. сырье, а не продукт глубокой переработки - МЯСО. При пересчете на конечную еду эти 15% в стоимостном отношении уполовинивались.

Сейчас РФ ввозит 40% ЕДЫ:

Из этих 40%:

- 6,3% - алкоголь

- 8,4% - цитрусовые, кофе, чай, какао

- 3,3% - сахар

Это конечно кошмар, что у нас люди стали есть не только яблоки, но и апельсины.

В оставшихся 22% можно еще покопаться - что там относится к импортозависимости, а что - к более интенсивному и качественному потреблению.

Со своей стороны хочу заметить, что увеличение импорта не растущих у нас цитрусовых в 2010 году на 1 млн тонн по сравнению с 2000 годом у меня чувства внутреннего протеста не вызывает.

qwertyuiop12.12.11 08:45
> Worm

Минус половина притока валюты, которую ЦБРФ скупает за рубли, и затем эти рубли растекаются по всей экономике
Вот и замечательно - значит у России появится шанс восстановить свою промышленность: от этого рубль подешевеет и наши товары станут более конкурентоспособными. В результате будет ликвидирвана "голландская болезнь", которая является главной, а может и единственной причиной развала нашей промышленности - Ссылка . Я об этом писал более подробно, но почему-то мой пост был удален в течение нескольких минут.

- убиваются заказы на отечественное пром.оборудование (то, которое все еще производится у нас, а не ввозится из Германии и Японии)

Зато появляются заказы на станки и дургое оборудование, необходимое "обычной" (не нефтяной) промышленности
- резко падает грузооборот ж/д (УВЗ плак-плак), автомобильного, речного и морского транспорта (пипец только-только ожившим верфям)
Наоборот - десятки тысяч восстановленных предприятий потребуют больше транспорта, чем несколько нефтяных, и уж однознано принесут больше налогов.
- разом режется потребительский импорт (бай-бай новые иномарки и модные айфоны) и валится розница
Придется делать отечественные - в этом, собственно и заключается воссановление экономики. Китай же делает, ничего суперсложного в этом нет. А мы разве глупее китайцев?

колхозан12.12.11 19:42
> Almanzor


В оставшихся 22% можно еще покопаться

Можете не искать,остальные проценты на вас одеты обуты.Наша лёгкая промышленность практически истреблина как отрасль! Все телеки-видики придуманы не нами и сделанны не нами Ссылка

Almanzor13.12.11 00:21
> колхозан


> Almanzor


В оставшихся 22% можно еще покопаться

Можете не искать,остальные проценты на вас одеты обуты.Наша лёгкая промышленность практически истреблина как отрасль! Все телеки-видики придуманы не нами и сделанны не нами Ссылка

И в каком колхозе придумали съедобную обувь?

Речь шла о еде

Приведенная ссылка относится к 2006 году. И плач Ярославны связан (и это не скрывается) с просьбой снизить налоги...

Экспорт хб ткани в 2006 выше чем в 1994

HaxyxoJIb14.12.11 15:34

Чудная довольно статья и выоды по ней.

1) Постоянные отсылки на графики в постоянных ценах. Каких именно? Постоянные цены это цены за вычетом инфляции.

Но где же тут рост цен на нефть?

Ну как где – цены-то сравнимые

Что значит сравнимые? Рост цены нефть = инфляции или что?

2) Разве кто-то отрицал сам факт роста ВВП? Даже наоборот неоднократно подчеркивалось, что в России темп роста последние лет десять превышали темпы роста большинства развитых стран. Даже вот термин БРИК - страны второго мира с большим населением и большими темпами роста экономики претендующие на новый полюс благодаря своему развитию.

3) обнищание населения. Разве кто-то говорил про все население? В 90тые до 1998 нарождался средний класс который скупал машины. В 1998ом кончился. После 1998 до 2008 опять нарождался и опять скупал машины. В 2008 опять ополовинился. Сейчас новый рост. При всем при том развал общественного транспорта в регионах. Автобусов между деревнями не осталось. А старые жигули относительно доступны. Минимальная стоимость автомобиля при СССР и сейчас в килограммах колбасы сколько? Строительство=пузырь. И не только у нас. И реально кто-то купить не может а кто-то покупает третью квартиру и здает ибо все равно дорожает.

4) Сравнение темпов роста России и Норвегии. Хорошо нормы добычи на душу населения России и Норвегии показаны. А долю нефти в национальном доходе на душу населения на 2000 и 2008 в России и Норвегии сравнить и сами эти доходы?

И еще раз про конъюктуру. В 1998 году в России был кризис. 2000 год - Россия взяла с низкого старта в то время как многие страны уже были вблизи своего пика.

Про с/х в частности мясо птицы абсолютно правильно. Я честно говоря не знаю о гос финансировании строительства современных птицефабрик но протекция от импорта мяса прежде всего птицы точно есть, миджевая составляющая тоже, люди пошли в эту индустрию - тот же Лисовский, в магазинах действительно много отечественной птицы. В конечном счете мясо птицы стало дороже но я выбирал его даже когда был реальный выбор.

Похожая ситуация с автомобилестроением. Протекция рынка от импорта вынуждает открывать сборочные производства на терриитории России замещая прямой импорт.

На всех грайфиках вертикальные оси стоило бы подписывать - $, евро, млрд руб, кг, шт, % и т.д.

Сами графики начиная с 2000 года логичны - мы же говорим про эпоху Путина. При чем тут СССР и 1990 год?

hoxlow18.12.11 19:29
Для объективного анализа в таблице следовало добавить данные за далеко не лучший для России 1990 год. И тогда все цифры 2008 года поблекнут. Так, в 1990 году тракторов на колесном ходу изготовлено 92,6 тыс. (в 2008 - 11,2) и т.д. Весьма странная в таблице цифра по производству станков с ЧПУ 430 тысяч штук - на такое даже Китай пока не способен.
Главный Злодей18.12.11 20:17

Для объективного анализа в таблице следовало добавить данные за далеко не лучший для России 1990 год. И тогда все цифры 2008 года поблекнут.

Только в 1990-м жратву раздавали по талонам и мяса в питании не было чуть менее, чем вовсе, а нынче полки ломятся от отечественной курятины. Как вы это объясните?

А ссылки об "кошмар-ужосе" за 2006 год - характерный показатель, как сдулись кукареку-пораженцы в отсутствии аргументов. Вынуждены уже прошлое ворошить. Скоро начнут ссылки из прошлого века извлекать.

Brutella26.12.11 22:28
Аффтор - фокусник. Фокус в том, что все графики после 2000 г. Возьмем за точку отсчета более точную дату: 1998 год. Приняв данные 1998 года за единицу, приведем к этому масштабу все остальное:

1998 - 1 курица; 2001 - 2 курицы - рост 100%

1998 - 1 свинья; 2001 - 2 свиньи - рост 100%

и тд. и т.п.

Благодаря этому фокусу на первом месте по росту ВВП оказались украина и грузия, на последнем - Франция и Германия. Просто в 1998 г. у Украины и Грузии было по полкурицы, а у Франции с Германией - кур было больше, чем у нас грязи.

Все приведенные графики роста и числа сами по себе не имеют никакого смысла, если они не приведены к абсолютной системе отсчета. А самый показательный критерий рост - рост производительности труда.

Главный Злодей26.12.11 23:38

Аффтор - фокусник. Фокус в том, что все графики после 2000 г. Возьмем за точку отсчета более точную дату: 1998 год. Приняв данные (...)

Все приведенные графики роста и числа сами по себе не имеют никакого смысла, если они не приведены к абсолютной системе отсчета. А самый показательный критерий рост - рост производительности труда.

Аффтор привёл показатели в абсолютных цифрах . А вы, завидев ключевое слово "рост/развал", так поторопились прокукарекать и получить грант, что забыли прочитать статью. В результате выставили себя не только кукареку-пораженцем, но и невнимательным клоуном.

Никудатор08.01.12 08:23
Про говядину, например вот: Ссылка Думаю тут тоже все скоро будет пучком!

В Брянской области создается крупнейший в стране комплекс по производству говядины. Для этого в Россию завезли коров и быков из Америки и Австралии - они легко адаптируются к любому климату. Чтобы развернуть подобное масштабное мероприятие понадобились немалые средства: часть денег - по госпрограмме, от "Внешэкономбанка".

На брянских полях чёрные ангусы уже смотрятся, как родные. Быки и коровы из США и Австралии сейчас номер один в мире – неприхотливы, выносливы, а их мясо с мраморными прожилками признано эталоном качества. Именно поэтому в Брянской области агрохолдинг "Мираторг" создает крупнейший в России комплекс по промышленному производству говядины.

Только материнское стадо здесь будет 100 тысяч голов. Мощность производства – 48 000 тонн мяса в год. И объём инвестиций в проект беспрецедентный – под миллиард долларов. Такие деньги, говорят инвесторы, без государственной поддержки не найдешь.

"Собственные средства - в районе 15 %, остальные средства - кредит "Внешэкономбанка" на 11 лет, - рассказывает вице-президент агрохолдинга "Мираторг" Александр Никитин. - Кредит субсидированный, это входит в госпрограмму, которую разработал Минсельхоз, она - преемница нацпроектов. Поддержка со стороны "Внешэкономбанка", Минсельхоза и областного правительства присутствует и весомая"...

a_belyakov10.01.12 20:24
Всё познаётся в сравнении. Ниже ссылка на введение в книге профессора Попова.

Смотрите на графики на странице 15.

Ссылка

mmihin13.01.12 15:19
Спасибо за статью. Вы используете в графике "Вот ещё сравнительная таблица нефтедобфвающих стран по количиству добываемой нефти на душу населения". А есть ещё график "Чистый экспорт нефти (баррелей) на душу населения в год по данным ЦРУ Factbook" - Ссылка .

Разница там существенная. Россия экспортирует значительно меньше чем Казахстан и Азербайджан и меньше чем Канада.

DMaster22.02.12 13:39
> bazil


Автор всё описал верно, за исключением станков с ЧПУ - не тыс. шт., а просто шт.) И если уж вспомнил о сравнении с РСФСР - колоночка 1990 г. в таблице производство тоже бы не повредила. Касательно ЧПУ стояло бы 16 741 в 1990 против 430 в 2008. Ну, это так, с слову.

всё правильно указано, не обманывайте народ: токарный станок с ЧПУ стоит от 700 тыщ рублей, фрезерный -- от 1 млн, обрабатывающий центр -- от 2 млн

заводы загружены заказами на год-полтора вперёд

 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией

 Новостивсе статьи rss

» Илон Маск придумал, как соединить мозг с компьютером
» Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе
» В Киеве подтвердили планы провести обмен пленными по формуле "69 на 208"
» Получить паспорт РФ по упрощенной схеме смогут все жители Донецкой и Луганской областей
» В Европарламенте оценили план Медведчука по Донбассу
» Турецких дипломатов расстреляли в Ираке
» Американцы намерены оставить войска в Сирии, не обозначив крайнего срока их вывода
» Конституционный суд Украины уравнял режимы коммунистов и нацистов

 Репортаживсе статьи rss

» Трагедия MH17: расследование закончено - что дальше?
» Игорь Караваев: НАПЛ "Пиранья" сможет находиться под водой в 4 раза дольше
» Ректор ВШЭ: Клиповое мышление стало вызовом для системы образования
» SpaceX назвала причину аварии корабля Crew Dragon при наземных испытаниях
» NYT: на учениях спецназа США и НАТО отрабатывают защиту от «зелёных человечков»
» На Украине вступил в силу закон о госязыке
» Samsung рассмотрит российский фтористый водород на замену японскому
» 75% американцев жалеют, что получили высшее образование

 Комментариивсе статьи rss

» Эрдоган унизил Меркель и Трампа одновременно
» У русских хотят отнять статус первооткрывателей Антарктиды
» "Кошмарный сценарий" - Россия готовится к региональным войнам. Что говорят эксперты?
» Глава КРФК признала, что банки Латвии переборщили с чисткой вкладов нерезидентов
»  С-400 выбил Америку из колеи. Аналитики «Стратфора» рекламируют российский зенитный ракетный комплекс
» Россия вооружается. А Германия ведет себя так, будто ничего не происходит
» SCMP: «новая стратегическая реальность» — Китай озадачил США противокорабельными ракетами
» Засуха в Центральной Америке – предупреждение планете

 Аналитикавсе статьи rss

» Израиль и Иран: война по новым правилам
» Эксперты оценили шансы введения США санкций против российского госдолга
» Азиатская НАТО: создаст ли Китай военный союз с соседями
» Ведущие центробанки втягиваются в валютную войну
» Антитурецкий Спрут обхватил Трампа
» ВПК США дышит на ладан
» Попытки Грузии заменить российских туристов казахстанскими обречены на провал. Почему?
»  «Кинжал» по-американски Конкурент российской гиперзвуковой ракеты больше похож на блеф, чем на прорыв
 

текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"