Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

НАТО передала ответ по гарантиям послу России в Брюсселе, сообщили в МИД
США передали России ответ на предложения по безопасности, заявили СМИ
ПАСЕ подтвердила полномочия российской делегации
Проверка «фактов» в отношении американской деятельности в ООН
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
at760818.09.12 13:42
> Аяврик

Вы думаете Сталин озабочивался своим местом в Истории????!!!!!!!
: )))))

Думаю да, он как раз и заботился не о своем кармане, а своем месте в истории.

А Ельцин останется в истории как первый Правитель России избранный всем народом прямым голосованием... а потом - переизбранный... а потом - передавший Власть Своему Назначенцу... закончил жизнь "патриархом" в кругу семьи... никем не побеждённым

Всенародно избранному? Самому то не смешно? Вот именно, в "кругу семьи" и нигде больше.

Аяврик18.09.12 14:22
Всенародно избранному? Самому то не смешно?
почему мне должно быть смешно?

я за него голосовал, и моя семья за него голосовала

лично

в соответствии с привилегией гражданина России

или вы, как эти, с Болотной, типа, собчак и навальский, для которых любые выборы не по их ожиданиям "фальсифицированы", что ли?

самому-то не противно?
zizmo18.09.12 14:43

Создается впечатление, что большинство комментаторов (да и вообще жителей России) хотят видеть Россию таким же тяжеловесом в мире, как СССР 50-60. Сильной, развивающейся, культурной, научной и со светлым будущим впереди. Но мало кто хочет пахать, как пахали в то время наши деды и отцы. И почти никто не хочет нести ту ответственность за собственные действия, которая может привести на Соловки или к стенке.

Именно это поведение, "мы ЖДЕМ перемен", и формирует наше бытие. Сам такой. Ну и соответственно, раз уж затронули ВВП в роли кандидата (а больше пока и некого), Путину не на кого опираться. Пока. Верхи, собственно, пока еще могут, а низы не то что бы хотят, но терпят.

Желаемый результат - восстановление России в границах империи + доминирование в мире (да, да смешно, но ведь в глубине души мы этого жаждем, не?) в краткие сроки достижим только через кровь. Большую кровь. Но неясна перспектива обескровленного государства. Больного зверя в этой стае никто жалеть не будет, 90е наглядно это показали. 140млн - жертвы новой революции - репрессии - эмиграция = ? Потери в производстве и науке? И ГЛАВНОЕ - территория / ДЕМОГРАФИЯ! Выжить возможно только имея на руках джокера. Иначе России не будет.

Медленное преображение общества, скорее всего приведет, при попустительстве этого же общества, к окончательному захвату власти номенклатурой. И Россия будет. Может даже сытой. Но недолго. В ней просто кончаться русские, и Россией территория быть перестанет.

Не могу сказать, как довелось Невскому, Грозному, Петру править и на кого они опирались. Но догадываюсь на кого опирался Иосиф Виссарионович и кто нужен Путину.

Нужен ГРАЖДАНИН. Именно так. Большими буквами. Гражданин по Хайнлайну и Тармашеву. Только человек, посвятивший часть жизни служению обществу (и желательно с риском для жизни), имеет право выбирать путь развития этого общества.

У Сталина такие граждане были. У нынешней власти, да и оппозиции, их нет. Люди есть, возмущенные есть, революционеры есть. Нет института гражданства. Масса есть, качества нет.

Так что, простите. Нужен ли Сталин, нет ли... В отсутствие граждан вопрос некорректен.

Хотя... Может в этом и был успех Сталина, в создании гражданского общества? Королева вспомнили, шарашки... Фобос-грунт запомните. Кто сказал, что сытая свинья будет мечтать о полете в космос?

Написал свое сугубое ИМХО. Сумбурно, без ссылок и прочих аргументов. Не для диалога или спора, а что б высказаться. Просьба по голове цитатниками и ссылками не бить.

gekkon18.09.12 15:03
> zizmo

Желаемый результат - восстановление России в границах империи + доминирование в мире (да, да смешно, но ведь в глубине души мы этого жаждем, не?) в краткие сроки достижим только через кровь. Большую кровь. Но неясна перспектива обескровленного государства.
Почему кровь, зачем кровь? Непонятно. Можно посмотреть, как добились доминирования США. Остались в стороне от большой драки (ВМВ) и продавали всякое воюющим сторонам. А кровь проливали другие. По православным канонам подлое поведение. Зато насколько выгодное!
C2H5OH18.09.12 15:09

Zizmo

У любой медали есть и обратная сторона.

У молодца, получающего звезду Героя "за спасение отечества", обязательно есть антипод- это тот тупой урод из-за тупых решений которого отечество и оказалось в заднице….

А теперь , с этой точки зрения, посмотрите на Сталинизм. … Увидели? Нет …ну это и не важно.

25074618.09.12 15:18

2 ABBE

Понимаете ABBE, Сталиным просрато все что можно и не можно. Все что сделано прорывного, сделано не благодаря, а вопреки. Возьмем, например, несколько позиций.

1. Ракетная техника. Вся конструкторская школа "села в тюрьму". Исследования и НИОКР не велись. Спасибо Вернеру фон Брауну за его толчок к началу работ в СССР, иначе пустота.

2. Про 41г. Все мы понимаем, что история не имеет сослагательного наклонения, но катастрофа "первых дней" налицо. Интерполируя ситуацию, представьте начало 080808 со взрыва Рокского тоннеля.

3. Ядерная программа - и обсуждать не хочется. Если бы не интелектуалы "алабамской долины" и технологии Германии, то СССР пришось повторить десятилетний путь этих стран вместе взятых.

4. Даже всеми любимый Т-34 рожден не благодаря, а вопреки.

Вернемся в наши дни. Проблема передачи власти не решена. Любой балабол, своровавший серьезный завод и не имеющий серьезных навыков управления, легко может оказаться у руля. Сможет ли страна еще раз перенести 90е - скорее всего нет.

P.S. Личной непрязни к ИВС нет. Никто (родственники, знакомые, знакомые знакомых и т.д.) от репрессий не пострадал.

Настасья18.09.12 15:40
250746, даже для впорекиста слишком толсто.
Термит18.09.12 15:55
2 250746

Странный вы человек.

1. Ракетная техника. Вся конструкторская школа "села в тюрьму". Исследования и НИОКР не велись. Спасибо Вернеру фон Брауну за его толчок к началу работ в СССР, иначе пустота.

Ну вроде же понятно вам объяснили что на тот момент работы над жидкостными ракетами в том виде в котором они велись выглядели вполне очевидным вредительством. (равно как и многие другие эксперименты под патронажем Тухачевского)

2. Про 41г. Все мы понимаем, что история не имеет сослагательного наклонения, но катастрофа "первых дней" налицо.

Катастрофа первых дней была неизбежна в любом случае (речь могла идти только о масштабах) Не забывайте что в тот момент Красная Армия был ДАЛЕКО не образца 1945 года, не по вооружению - по степени подготовки на всех уровнях.

3. Ядерная программа - и обсуждать не хочется. Если бы не интелектуалы "алабамской долины" и технологии Германии, то СССР пришось повторить десятилетний путь этих стран вместе взятых.

Вы хотите сказать что ядерные исследования в СССР не велись в принципе? И что с началом войны у СССР не появилось проблем несколько более злободневных?

4. Даже всеми любимый Т-34 рожден не благодаря, а вопреки.

Можно поинтересоваться, вопреки чему или кому был создан Т-34?

Sibtek18.09.12 15:55
zizmo

Когда кончаются русские - это уже троцкизм. А цель сталинизма - защита русских от троцкистов, сионистов, антисоветчиков и русофобов.

А в чем экономически выражается сталинизм, об этом сам Сталин писал. Нужен рубль не привязанный к доллару, и торговлю вести в рублях. Крупные предприятия - государству, мелкие - артелям.

Ну и НТР нужно осуществлять.
iDesperado18.09.12 16:00
в мире нет ничего белого или черного. сталин сделал много хорошего для страны, но и не меньше злого. многие прорывные проекты приходилось выполнять с чистого листа и вопреки созданной сталином системе, хотя до Революции в РИ был создан громадный задел во многих областях. но главное не то, что сталин наделал много ошибок, а то что им была созадана хреновая вертикаль власти, которая на ключевые места расставляла исключительно говно. вместо того, что бы менять что-то в консерватории, сталин просто каждые 10 лет топил верхушку в крови, не меняя системы. в конце концов эта система вытащила наверх сброд, сожрала сначала сталина, а потом и всю страну целиком. это не сколько горбачев виновен в предательстве, сколько система виновна, что такие люди как горбачев, ельцин и прочий сброд цк кпсс могли занять ключевые места. а систему нам такую выстроил товарищ сталин ...
Ahmar18.09.12 16:41
"за создание Великой Державы на просторах Хартленда" - что за хартленд??? ау автор, ты русских слов не знаешь!? есть замечательные слова - РОДИНА, ОТЕЧЕСТВО. Именно эти слова вызывают в русских людях соответствующие чувства, но никак не "хартленд" - слово ни о чем.
А И.В. Сталин - был, есть и будет выдающимся руководителем и вождем Отечества!
youricv18.09.12 16:51
> babai

У меня есть подозрение, что большинство комментаторов, толкуя о необходимости Сталина, подразумевают необходимость порядка. Если так, то это правильно. А порядок, естественным образом, больше ассоциируется с единоначалием, чем с коллегиальностью.

Творение же автора представляет собой адскую смесь его личных заблуждений и его же невежества. Работа у него должна быть выполнена любой ценой. Крестьяне у него получили власть после Октябрьской революции. Революция у него антисоветская в 91 году.

Словом: порядок - нужен, Сталин - нет. Жеглов - тоже нет.

Я бы хотел тут спросить, кто этот порядок наведет? Он что с неба свалится, а люди в один миг станут сознательными и добропорядочными? Вы о чем вообще? Почему при Сталине был порядок, потому что существовала строжайшая ответственность за любой самый малый проступок. Тот кто сможет снова ввести такую же ответственность, следить за соблюдением этой ответственности, тот будет называться диктатором, но будет иметь шанс совершить великие дела с своем отечестве.

gekkon18.09.12 16:51
Ahmar, погодите рвать рубаху на груди. Хартленд - особый термин геополитики, срединная земля. Причём привлекает эта земля и нерусских людей в силу удобного расположения.
youricv18.09.12 16:58
> at7608
> Аяврик

Вы думаете Сталин озабочивался своим местом в Истории????!!!!!!!
: )))))

Думаю да, он как раз и заботился не о своем кармане, а своем месте в истории.

А Ельцин останется в истории как первый Правитель России избранный всем народом прямым голосованием... а потом - переизбранный... а потом - передавший Власть Своему Назначенцу... закончил жизнь "патриархом" в кругу семьи... никем не побеждённым

Всенародно избранному? Самому то не смешно? Вот именно, в "кругу семьи" и нигде больше.


Ельцин - это предатель Родины. Человек, который продолжил начатое Горбачом, продавший за бесценок заводы и фабрики, недра на много лет вперед, приведший к власти авантюристов воров и бандитов... Оглянитесь и признайте ошибку, когда Вы за него голосовали, многие уже признали...
zizmo18.09.12 18:43
gekkon
Почему кровь, зачем кровь? Непонятно. Можно посмотреть, как добились доминирования США. Остались в стороне от большой драки (ВМВ) и продавали всякое воюющим сторонам. А кровь проливали другие. По православным канонам подлое поведение. Зато насколько выгодное!

Потому что 37й. Если его сейчас не будет, то в любой большой драке (которая маячит на горизонте) мы будем жертвой. Нам конкретно уже сказали, что Сибирь общечеловеческая. Т.е. намекнули, что мы - жертва общечеловеков. А остаться в стороне практически любой намечающейся БД мы не сможем, в силу своего расположения.

Без крови руководство быстро не почистишь. Не почистишь - будет как и прежде срываться оборонзаказ. Будем слушать про "к 2015 году 100500 новейших...". Не будет обороны - ...

2 C2H5OH
У любой медали есть и обратная сторона.
У молодца, получающего звезду Героя "за спасение отечества", обязательно есть антипод- это тот тупой урод из-за тупых решений которого отечество и оказалось в заднице….
А теперь , с этой точки зрения, посмотрите на Сталинизм. … Увидели? Нет …ну это и не важно.

А теперь поменяйте полярность в своем предложении и с этой точки посмотрите. Увидели? Да и не важно, я все равно не понял, что именно Вы хотели донести до меня, ибо в Вашем комменте заложено противоречие. У медали две стороны.

главный добродей18.09.12 19:08

Сталин России безусловно нужен. И "Институт некрофилии при АН России" ведет работы в этом направлении. Но до их завершения еще очень далеко. В связи с этим - либо пользуйтесь заменителями, либо фапайте на портретики.

Это присказка.

А сказка такая : Сталин - продукт строго определенного времени и определенных обстоятельств. Время это не вернется и обстоятельства не повторятся. Посему то, что пол-рунета ругаются по поводу Сталина - это фапанье на японские порномультики. Разговоры о несуществующем. Бессмысленное словоблудие.

Karabass18.09.12 19:31
Любопытна позиция некоторых украинских мыслiтелей. Советское наследие надо сперва тупо прожрать, а затем прожранное объявить *продуктом строго определённого времени* и к тому же *несуществующим*. А разговоры о его прожрании -- *бессмысленным словоблудием*.
Watcher18.09.12 20:15
Интересное дело - все возросшие в СССР россияне считают СССР как-бы великой Россией, сознательно или подсознательно. Все советские нероссияне либо не признают СССР Россией либо наоборот признают СССР Россией в негативе, от которой избавились, напр. многие украинцы и прибалты. А как смотрят на весь этот вопрос несоветские россияне - кто им СССР?

Второе. Все споры сводятся: кто нужен РФ - тип Сталина или кто-то еще. Ответ вообще-то простой. Сталин диктатор. Дикататор не всегда негатив. Любой монарх диктатор. Любой избранный любимец народа - временщик. Кто возьмет взятку быстрее - диктатор, монарх или временщик? Правильного однозначного ответа нет. Многие диктаторы были на самом деле взяточники по большому счету. Симпатии народа тоье враздрай. Комбинаций поведения много и даже новейшая история их знает. Альенде (Чили)- хороший, убит и народ не поддержал. Заменен на диктатора, который сделал все так, что народ не бедствует, но кто-то принес себя в жертву (отдаленный принцип Сталина). Премьер Фаркино-Буссо в 70-ых сделал нишую страну самообеспеченной продуктами и ликвидировал коррупцию, даже Всемирный Банк удивился. Свергнут и убит. Народ не смог заступиться. Заменен на диктатора и страна в дровах. Батиста на Кубе - гад во всех отношениях. Свергнут. Кастро дал всем сестрам по серьгам. Бедность, но есть плюсы, некоторая справедливость.
Речь не о процессах, а о целях. Демократия - это процесс к свободе, а не самоцель. Американская демократия достигла большой свободы именно как отрицания тогдашних узурпаторов аристократии и новой буржуазии. Истоки ее в английском и западноевропейском свободном духе, который пестовался веками - Возрождение, антиклерикальные войны XVI веков, Французская революция и Просвещение, революционные войны 1846 года в Европе. А в Р.Империи относительное затишье на болоте.
Но как всегда преимуществами свободы пытаются воспользоваться новые узурпаторы.
Как Ленин свергал Империю - он не замок штурмовал, а наиболее активных подданных отнял у империи. А с ними он оставил не у дел все Учредительское собрание, хотите собирайтесь типа закрытого клуба посудачить. Грамотно и научно подошел к вопросу вот и решил его. После военного коммунизма, который таковым не был, а был режимом ЧП перешел к НЭП. Бабушка, работавшая экономистом, нахваливала НЭП не только за доступность товаров, но и за социальные программы для молодежи.
Вообще, русский народ в отличие от западного менее сознательный и организованный. Для подвигов нужна или плетка или пламенная речь, но с плеткой. Но никак не собственная ответственность. В этом массовом сознании и кроется какая-то причина. Индустриализацию СССР даже на основах капиталистической оплаты труда наврядли удалось бы провести. А зачем нам много денег и куда-то ехать? Лучше меньше, но зато с частым посещением родной печи. Западный менталитет действует строго по правилам - от и до. Но в пределах правил можно расчитывать на прогресс, качество и ответственность. У россиян как-то все не так - я щас не буду, а потом сделаю лучше и по другому. Из-за этого иногда сбивается стройная система и начинается бардак. Отсюда и аварийность больше и езда по дорогам недисциплинированая.
Аббе18.09.12 20:33
25074618.09.12 15:18
2 ABBE
Понимаете ABBE, Сталиным просрато все что можно и не можно. Все что сделано прорывного, сделано не благодаря, а вопреки. Возьмем, например, несколько позиций.
1. Ракетная техника. Вся конструкторская школа "села в тюрьму". Исследования и НИОКР не велись. Спасибо Вернеру фон Брауну за его толчок к началу работ в СССР, иначе пустота.
.
История не знает сослагательного наклонения. А я - знаю. Берём ВСЮ ракетную программу Германии и пеносим в СССР. Намже не жалко? Или у Вас сомнения? В смыслежалости к Гитлеру? У меня - никаких. Произносим волшебные слова типа Демократия и прогрессссс и вот оно - чудо.Все источники сырья,все технологии, стендыы,специалисты и так далее. Потом - начинаем стрелятьпо Германии.
А вот здесь - засада. Стрелять нужно с территории СССР, не захваченной немцами. Всезападные полигоны мы в 1941 году взорвали в лохмоты и следов никаких не оставили. Построили полигоны и стартовые столы в Байконуре и отрабатывали технологию до 1943 года. а потом нас расстреляли к чёртовой матери. Потому,что со стартовых столов, которые мы срочно стали бы возводитьна освобождённых территориях до Германии мы не дострелим. Развечто до Минска, до Польши.
За ТАКУЮ цену, это извините - перфекционизм. По русски сказать - дрова в печке, которые специально для этой печки построгали рубанком.Там - вполне себе успешно работали самолёты. Бомба в 250 килограмм,положеннаявконкретный дом или мост - полезнанаступающим вйскам. А вот боеголовка весом в тонну, которая легла чёрти где - даст повод первому же особисту заинтересоваться столь наглым саботажем посреди самой страшной войны. Итогда меня и Вас -с высочайшей вероятностью ждал бы справедливый расстрел. Вас -за инициативу, меня -за исполнение.
Гитлеровцы бомбили Лондон - ОГРОМНУЮ цель. Столицу врага. И совершенно НИЧЕГО не достигли.
Скажите присутствующим, отчего Вы решили,что развалины Варшавы могли испугатьнемцев до степени деморализации и капитуляции? Потому, что столь ДОРОГОЕ оружие не может иметьдругой цели, какзавершение войны на МОИХ условиях. Но атомной боеголовки у Вас - НЕТ. Что делать будем? Я не в восторге от мысленного эксперимента.
А вот ракеты пороховые -не имели шанса промахнуться. Их использовали в качестве "веника". Подмеливражеские окопы и стало им хорошо. Промахи? Да,но для площадныхцелей -не критичные.
Может Вам что то ещё нужно объяснить? Спрашивайте, Здесь собрались грамотные люди.
alex-sotkin18.09.12 20:53
Как всегда народ оторвался от смысла статьи. Ведь в статье никоим образом не утверждается что сейчас в современной России нужен Сталин. А говорится о том что Сталин как один из величайших реформаторов России достоин такого же отношения как и Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Еще раз повторю свой тезис - не было бы Сталина не было России. Поэтому город Сталинград это должно стать признанием потомками его громадных заслуг перед страной.

главный добродей18.09.12 21:09
> camrad

Я искренне надеюсь, что вы не идиот и понимаете, что речь совершенно о другом.
С вашим троллингом да на РБК-форуме....
Я не идиот. Это тема идиотская. История не знает сослагательного наклонения. Разговор о том, чего добился бы СССР если бы не Сталин - бесполезны. Как и рассуждения - зло или благо причинил России Петр 1. Как и любая масштабная личность - много хорошего и много плохого. Смысл сейчас говорить на эту тему ? нагромождать кучи нелепостей и фантазий о Сталине и его времени.... Время прошло и Сталина не вернуть. Правильно ли он делал ? Мы этого никогда не узнаем - возможно если бы при власти был какой-нибудь Киров - давно был бы коммунизм. А может наоборот - СССР бесславно захлебнулся бы, в порыве совершить мировую революцию.... Никто этого не знает.
Посмотрите - все обсуждения сводятся к "нету на нынешних воров Сталина. ужо он бы им показал". В той или иной форме. Это уровень старушек на лавочке.
иван12418.09.12 22:51

"Сохранить 4,5 млн кадровую армию, осуществив организованный отвод войск вглубь территории СССР и организовав линию обороны в соответствие с военной наукой, как предлагал ему Жуков и другие военноначальники,…

В этом месте автор переставил все ровно с ног на голову. Наркома обороны Тимошенко и НГШ Жукова как раз и надо бы назвать главными виновниками трагедии 22 июня. Именно они были сторонниками и проводниками сценария "жесткой обороны" на линии границы, провальной стратегии, кстати, разработанной еще Тухачевским. Она реализовали ее в первом полугодии 1941 г. негласно подменив утвержденный Правительством СССР основополагающий принцип обороны и сам замысел отражения агрессии. Подробнее см. "миф 33" Ссылка

Вообще преступная халатность руководства РККА накануне войны поражает даже по нынешним меркам: игнорирование элементарных требований по маскировке, рассредоточению, самолеты на аэродромах стояли ровными рядами, не заправленные и без боекомплекта (и естественно были уничтожены в первые же часы войны). И это даже после санкционированной лично Сталиным директивы Генштаба от 18 июня 1941 г. о приведении всех войск приграничных округов в боевую готовность, которая просто не была выполнена. Однако в мемуарах Г.К. Жуков благополучно обвинил в своих грехах Сталина. К этой теме уместно вспомнить и замечание Главного маршала авиации А.Е. Голованова: "Большинство документов, показывающих истинную роль Сталина в войне, сожгли при Хрущеве. Так были уничтожены три тома моей переписки со Сталиным. Умрет Василевский, умрет Голованов, умрет Штеменко, и никто не узнает истинную правду".

camrad18.09.12 23:18
> главный добродей
> camrad

Я искренне надеюсь, что вы не идиот и понимаете, что речь совершенно о другом.
С вашим троллингом да на РБК-форуме....
Я не идиот. Это тема идиотская. История не знает сослагательного наклонения. Разговор о том, чего добился бы СССР если бы не Сталин - бесполезны. Как и рассуждения - зло или благо причинил России Петр 1. Как и любая масштабная личность - много хорошего и много плохого. Смысл сейчас говорить на эту тему ? нагромождать кучи нелепостей и фантазий о Сталине и его времени.... Время прошло и Сталина не вернуть. Правильно ли он делал ? Мы этого никогда не узнаем - возможно если бы при власти был какой-нибудь Киров - давно был бы коммунизм. А может наоборот - СССР бесславно захлебнулся бы, в порыве совершить мировую революцию.... Никто этого не знает.
Посмотрите - все обсуждения сводятся к "нету на нынешних воров Сталина. ужо он бы им показал". В той или иной форме. Это уровень старушек на лавочке.
Проблема в том, что сложившаяся после развала СССР политико-экономическая система в России далека от оптимальности и многие видят решение в появлении сильной личности и перестройки системы под эту сильную личность.
С одной стороны это не правильно, так как это будет временным решением, а с другой стороны у России совершенно нет времени для построения систем, подобных западным "демократиям". Эти самые западные "демократии" как раз и дают того времени. Они уже начали новую войну. Просто не все это еще понимают. Вот и думайте.
Многие спорщики рассуждая о внутреннем политико-экономическом устройстве России забывают, что Россия расположена не на Луне и наоборот другие рассуждая о внешних политических и экономических проблемах России,
начисто забывают о внутренних. От сюда и всякие недопонимания и споры.
25074618.09.12 23:29

2 ABBE.

Интересная трактовка одного и того же события. Гений Сталина очевиден :). Интересно было бы услышать Вашу версию принятие на вооружение Т-34.

Ладно поднимаемся на уровень выше. Кадровый менеджмент Сталина в наши дни. Примерные минимальные оценки предвоенных кадровых чисток 800000 человек. Проблемы стоявшие перед ВМВ сопостовимы с сегодняшними. Не будем кроважадными выпишем разнорядки на пятьсот тысяч. И так поехали

1. Переатестация МВД 200000 расстрелять (в т.ч Нургалиева), поскольку все равно останется 1900000. Для расстрела полиционеров даже суды не нужны. Больше половины страны одобрит это решение.

2. Болотников 100000 Москва плюс 50000 по регионам расстрелять. Вся страны выразит одобрение без проблем.

3. Единая Россия 50000 растрелять. Тут конечно можно и больше, но что поделаешь - план на много перевыполнять нельзя.

4. Ну там по мелочи в промышленности и ВПК - 50000 расстрелять. В том числе и весь производственный цикл разгонного блока Бриз.

5. Кулаков к сожаленю мало. Кого в сельском хозяйстве расстреливать ума не приложу.

6. Армия тоже маленькая, не разгуляешься, но тысяч 50000 положить на благое дело можно.

7. Оставшиеся 50000 на Ваше усмотрение. Да чуть не забыл, врачей не забудьте. И эту, Чапман тоже.

ВЫ готовы?

Рыбарь18.09.12 23:56

Соглашусь с Хаосом:

"Нужен ли России Сталин? Конечно нет!"

Аргумент. Все дискутирующие подразумевают на самом деле Сталина Второго. И именно поэтому Сталин России не нужен. Поскольку он уже у России ЕСТЬ. А теперь все дружненько бегом марш рыть документацию на предмет исторического опыта и его адекватного применения в современной реальности.

;)

iDesperado19.09.12 00:03
2 250746

вы опережаете события. сначала нужно взять братву с comedy club и расставить этих клоунов по ключевым местам страны. начиная с разведки, заканчивая министерствами. только после этого начинать чистки, иначе ничего не получиться (потом не забыть посетовать на то, что номенклатура плохая). люди с мозгами просто саботируют подрыв своего гос-ва, а с клоунами дело пойдет не хуже чем в 30х. расставив клоунов, можно будет скручивать боеголовки с ракет, что бы США к войне не спровоцировать ...
zas19.09.12 00:59

Xaoc

А почему вам не нужен ответ?

Cталин не нужен, а ответ на вопрос - "где же это такая система была или есть?" - очень даже нужен. Но и у вас его нет.

Но подумайте вот над чем - когда-то появится СУПЕРНАЦИЯ, который начнет ОСОЗНАННО искать секреты успеха (они на поверхности) и ПРИМЕНЯТЬ их.

Я не верю в лучшую супернацию, нежели та, к которой принадлежим мы с вами. Советская нация. Сейчас на смену нам пришла нация радикалисламистов. Примерно то же самое - примат идеи над этнической ментальностью, но ни вы, ни я никогда не встанем под их знамёна.

"Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его..."

И.В. Сталин.

Это поздняя выдумка в расчёте на то что никто не прочитает ни единой строчки Сталина. Ничего подобного он ни писать, ни говорить не мог по определению. Я читал, правда выборочно некторые работы Сталина. Нет, он конечно же был матёрым крепким практиком и теоретиком тактических задач. Кои в целом и решил - вот выше написали, что Грозный и Сталин не особенно озадачивались думами о том, что и как напишут о них потомки, потому что работали как проклятые. Правильно. А Фёдор Иоаннович все 14 лет замаливал грехи папеньки, активно трудились Николай Палкин и его сынок, та же Ангальт-Церберская, отчасти "Миротворец". А иным и не нужно сие было. Не царское дескать дело - в документах ковыряться. А Людовик Солнцеподобный не брезговал. Кому интересно было - тот ворочал делами, а так как у государства были гигантские возможности, то и дела получались гигантские. Как в хорошую, так ив дурную сторону. Начнёшь пркручивать лямопчку - током стукнет, со стула свалишься - не велика беда. А представьте, что ваше падение со стула придавит миллиончика с два-три? Вот и здесь то же самое. Почему репрессии? А чтобы не мешали. В общем Сталину было интересно управлять государством. А вот тому же Троцкому или Рыкову, Калинину или Андрееву - не очень. Один ораторствовал, другой пил "яко свыння", третий баб возил на "паккарде", а четвёртый и вовсе был ни то, ни сё. Кого Джугашвили взял в помошники? Таких же усидчивых трудяг - Молотова, Кагановича. Прочим работать было неинтересно. Отсюда и нобходимость Сталина. Трудоголик. В жизни-то и не было ничего. Грузию не любил, поэтом не стал, семья, родственники, друзья - ничего не было. Если присмотреться на кадры кинохроники конца 40-х - становится ясно, что "караул устал". Вроде как не видел внятных перспектив, отсюда и речь о международном коммунистическом движении на 19 съезде - о внутренней ситуации в СССР ни слова. Последнее публичное выступление. Забрезжили контуры будущих крушений - уже прогрмело ленинградское дело, его называли за глаза русским, еврейское дело врачей, намечалось мингрельское или кавказское дело. Заметьте - не экономические престпления, не попытки военного или иного переворотов, это именно националистические выпады. Все эти Кузнецовы, Вовси, Берии уже не были советскими. Неслучайно в 1953 году почти сразу после смерти Сталина начались беспорядки в Грузии. Там же - в 1956 году в Германии и Венгрии, позже откололись Китай и Албания.

Аббе19.09.12 04:26
> 250746

2 ABBE.

Интересная трактовка одного и того же события. Гений Сталина очевиден :). Интересно было бы услышать Вашу версию принятие на вооружение Т-34.

Ладно поднимаемся на уровень выше. Кадровый менеджмент Сталина в наши дни. Примерные минимальные оценки предвоенных кадровых чисток 800000 человек. Проблемы стоявшие перед ВМВ сопостовимы с сегодняшними. Не будем кроважадными выпишем разнорядки на пятьсот тысяч. И так поехали

1. Переатестация МВД 200000 расстрелять (в т.ч Нургалиева), поскольку все равно останется 1900000. Для расстрела полиционеров даже суды не нужны. Больше половины страны одобрит это решение.

2. Болотников 100000 Москва плюс 50000 по регионам расстрелять. Вся страны выразит одобрение без проблем.

3. Единая Россия 50000 растрелять. Тут конечно можно и больше, но что поделаешь - план на много перевыполнять нельзя.

4. Ну там по мелочи в промышленности и ВПК - 50000 расстрелять. В том числе и весь производственный цикл разгонного блока Бриз.

5. Кулаков к сожаленю мало. Кого в сельском хозяйстве расстреливать ума не приложу.

6. Армия тоже маленькая, не разгуляешься, но тысяч 50000 положить на благое дело можно.

7. Оставшиеся 50000 на Ваше усмотрение. Да чуть не забыл, врачей не забудьте. И эту, Чапман тоже.

ВЫ готовы?

Берём за основу Библию. Там написано, что вначале было СЛОВО. То есть - дарованы некие законы творения, а уже после началось самое творение.
Расстрелять? Не предмет вопроса, два раза в год стреляю по мишенькам, если есть настроение, из пневмака.
Но для реформатора государства сам по себе расстрел - не может быть ЦЕЛЬЮ. Он может начть только и исключительно с ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ. То есть - предъявить миру и граду своё миропонимание, поставленные цели и методы достижения таковых. Иначе - не пойдут к нему НОВЫЕ люди. А бегать посреди толпы наследия 1991 года и уговаривать (хотя бы и пулемётом) делать нечто иное и по иному - бесполезный труд.
Для других задач нужны будут другие люди. Надеюсь с ЭТИМ не будете спорить? Вот это и будет пробой на профессиональную пригодность предполагаемого реформатора. Новые задачи и формирование новой команды.
Относительно расстрелов и прочих репрессий. Недурно было бы выложить исследования, типа того, что кого, когда, при каких обстоятельствах. В чём по результатам дела виновен, в чём - не виновен. Кто вёл дело и почему ТАК вёл дело? А не было ли в те времена межфракционной борьбы, почти ВОЙНЫ внутри СССР. А не было ли в 1930-е годы незаметных государственных переворотов? Извините, но когда за десятилетие уходят в небытие десятки наркомов, то не грех взглянуть, а что они делали? А не результат ли это грандиозных разборок внутри власти.
Вспомним Ягоду и Ежова. КТО давал команды на репрессии? Кто (Хрущёв и прочие Хрущёвы) ТРЕБОВАЛ себе чистые листы на посадки и расстрелы? Местные чинуши. Почему? Какая здесь роль Конституции 1936 года и угроза их бытию?
В общем - до репрессий не дурно бы разобраться с тем, ЧТО происходило в 1920-х--1939-х годах, подробно.
Если будут вопросы по глубине проработки и трудоёмкости, страшвайте, помогу, чем смогу. Не свои, чужие материалы - подскажу.
Если Вы в сомннениях, имеет ли смысл копаться в заведомо ИЗВЕСТНЫХ сведениях от Хрущёва и Солженицина, могу и здесь помочь. Косвенно. Я для своих черновиков раскопал мифы Греции. Поверьте, там есть на что взглянуть. И аргонавтика и Троянская война и клубок вокруг Персея/Андромеды/Минотавра - полны неожиданностей. И клевета и вымысли и полнейшее нпонимание ситуации. На фригийцев вообще и на царя Мидаса - вообще КЛЕВЕТА в весёлой концентрации. И весь мир в школах читает и ВЕРИТ. Чем творения Хрущёва лучше греческих мифов - я не вижу.
Желаете? Разбирайтесь. Хотите? Продолжайте ВЕРИТЬ Солженицину и почим.
Ваш выбор, Ваша жизнь. Думайте сами, решайте сами. Я закончил.
Karabass19.09.12 05:57
Сталин и религия Ссылка
C2H5OH19.09.12 07:59

Zizmo - А теперь поменяйте полярность …. Это как? Сталин великий вождь и учитель – отец нации? Тогда народ – БЫДЛО, который накосячил и изуродовал РФию , а вот он, все исправил и лично спутник запустил…. БРЕД !

Вообще, русский народ – а есть мнение, что нет такого народа, есть некая общность рабов государевых , которые в отсутствие государя, который (вместе с …. которых неЛЬЗЯ называть) по сути и есть ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕЕ начало, разбегаются по углам и щелям , а еще начинают резать глотки друг другу …. Разве это народ? Нет, это сброд. Народам мы становимся только когда НАС загоняют в угол и резать начинают, как баранов и не важно кто, будь то Сталин или Гитлер…. ХМ! Гитлер - отец русской нации, каково!?

Все предрешено самой историей – Империи не бывает без императора, а значит будет!

Sibtek19.09.12 08:03
Зачем сталинизму монотеизм? Они же антисоветчики. То есть не помогут в борьбе против антисоветчиков, либералов, сионистов и русофобов - тех, кто нажился на распаде СССР.
C2H5OH19.09.12 08:21

Зачем сталинизму монотеизм?

По тому, что "ОНИ" придают лигитимность ЦАРЮ и ведут историческую нить приемственности от ЦАРЬГРАДА, "ОНИ" из "смертного" делают "БОГО-человека", наместника бога на земле....

А вы говорите - ЗАЧЕМ?

diversant77719.09.12 09:12
Да народ не Сталина в чистом виде хочет. Всем давно понятно что Сталин это сегодня больше собирательный образ.
Народ хочет ПОРЯДКА. Народ желает наказания для воров и мошенников, жаждет ответственности чиновников за их деяния, требует четкой идеологии, конкретно оговоренного направления развития, адекватных внутренней политики и экономики, однозначного жесткого законодательства.
Народ желает реального развития.
Почему Путин популярен? Да потому что предотвратил в начале 2000-х крах и дал надежду на развитие. И в этот раз Путина выбрали только из-за надежды что этот человек сможет толкнуть страну.
Сможет за этот срок обеспечить серьезные сдвиги - выборы на второй срок ему обеспечены.
Не сможет - многие разочаруются и, возможно, переметнутся под лозунги оранжоидов-болотников. Это уже значительно хуже.
Надо признать что медведев окружив себя всякой шушерой и подпевая время от времени либеральной своре, отчасти сыграл этим против Путина.
Ставку на чиловика в свое время пиарщики сделали верную, разумно расчитав что народ желает сильную, волевую руку. Желаете - нате вам силовика из КГБ-ФСБ.
Т.е. явно прослеживается желание народа видеть волевую целеустремленную личность во главе.
Отсюда и вздыхания по Сталину.
zizmo19.09.12 09:47
> C2H5OH

Zizmo - А теперь поменяйте полярность …. Это как? Сталин великий вождь и учитель – отец нации? Тогда народ – БЫДЛО, который накосячил и изуродовал РФию , а вот он, все исправил и лично спутник запустил…. БРЕД !

Вообще, русский народ – а есть мнение, что нет такого народа, есть некая общность рабов государевых , которые в отсутствие государя, который (вместе с …. которых неЛЬЗЯ называть) по сути и есть ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕЕ начало, разбегаются по углам и щелям , а еще начинают резать глотки друг другу …. Разве это народ? Нет, это сброд. Народам мы становимся только когда НАС загоняют в угол и резать начинают, как баранов и не важно кто, будь то Сталин или Гитлер…. ХМ! Гитлер - отец русской нации, каково!?

Все предрешено самой историей – Империи не бывает без императора, а значит будет!

Мды... Я думал, что это у меня поток сознания пролился от эмоций.

Если противовес "герой - подлец" я согласен принять, то "Сталин - народ" как-то в рамки не лезет, передергиваете.

У меня есть твердая убежденность, что Вы свое мнение по поводу русского народа (которое у кого-то там есть) должны засунуть себе в ( есть, а слова нет), неразбавленный Вы наш...

Leo Leon19.09.12 10:43
"Продолжайте ВЕРИТЬ Солженицину и почим. "
А чего бы и не верить, если в "Архипелаге" фотография моего (или соседнего) барака, в котором жил в Воркуте до 57 года, отец с 36 по 43 по Воркутинским зонам "прохлаждался" по 58 статье, и радовался тому, что "взяли" в 36, а не в 37 потому что в 36 еще не пытали.
На мой взгляд Сталин для многих современных российских людей олицетворение стабильности. Про ужасы репрессий в основном ничего не знают, в живых людей прошедших ГУЛАГ почти не осталось. А вот про то, что при Сталине была победа в ВОВ, что якобы расстреливали заворовавшихся чиновников, что страна была с сильной армией, строились заводы, гарантирована была работа и зарплата - про это слышали все (хотя и домыслов много). И хотят этого для себя и для страны именно сейчас, особенно после развала СССР. И проецируют Сталина на ВВП ожидая что тот пойдет сталинским путем. Только большинство не представляет себе как это будет... А уж про то, возможно ли вобще такое, и не задумываются, им просто этого хочется - стабильности и чтобы расстреливали воров, убийц, чиновников-взяточников, только не их самих.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Меняющееся лицо российской методики ведения контрпартизанской войны
» О книге проф. К.Куигли ТРАГЕДИЯ И НАДЕЖДА
» На смерть открытого общества
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист

 Новостивсе статьи rss

» Назарбаева лишили пожизненного председательства в Совете безопасности Казахстана
» Напряжение Запад — Россия: российский газовоз вернули в Калининград
» Козак раскрыл детали встречи советников лидеров "нормандской четверки"
» ФРС сохранила процентную ставку в диапазоне 0-0,25%
» Эрдоган рассказал о переговорах с США по F-35
» США не ответили на вопрос о нерасширении НАТО, заявил Лавров
» Путин заявил о росте ВВП РФ в 2021 году примерно на 4,5%
» Медведев исключил переброску ракет на Кубу и в Венесуэлу

 Репортаживсе статьи rss

» "Она прямо под нами!" Как российская подлодка напугала британский фрегат
» Организаторы хаоса в Казахстане: что осталось за кадром в «деле Аблязова»
» Москва избавила Америку от русских хакеров
» О чем говорили на Гайдаровском форуме
» В Турции начали опасаться казахстанского сценария
» Тимур Иванов рассказал, что возводят 30 тысяч военных строителей
» "Росгеология": Вклад геологии в экономику РФ за 5 лет - 150 трлн рублей
» Не "Северным потоком" единым. Что еще с размахом строит Россия

 Комментариивсе статьи rss

» «НАТО – это рак. Пока метастазы только распространяются»
» Проверка «фактов» в отношении американской деятельности в ООН
» The New York Times (США): как нам отступиться от Украины
» Зачем России союз с Ираном?
» Известный американский историк предрек гражданскую войну в США в 2025 году
» Анкара привержена англосаксам и подрывает усилия Москвы — российский тюрколог
» Между Алжиром и Марокко назревает война?
» Дочь чемпиона мира по шахматам Михаила Таля о том, почему Запад борется с Россией

 Аналитикавсе статьи rss

» WSJ: Является ли Германия надёжным союзником США? Найн!
» "Нас ждут большие потери". ВМС США столкнулись с неожиданной проблемой
» The National Interest (США): Америке нужен новый подход к России
» Долговая петля затягивается: 2022 год готов принести череду государственных дефолтов
» Чем Иран будет соблазнять Россию
» Кто и как протестует в Казахстане? Контекст и социальные противоречия
» Скупают всё: китайцы разогнали цены на продовольствие
» МИР ЧЕРЕЗ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ПОСЛЕ СССР
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"