Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Ковальчук выступил за изменение политики России по ядерному сдерживанию
День воссоединения новых регионов с Россией будет отмечаться 30 сентября
Указ со слезами на глазах: Нагорно-Карабахская Республика прекращает существование
Путин и Лукашенко договорились о двух крупных проектах сотрудничества
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Заявление Владимира Путина по атаке на Москву и Подмосковье украинских БПЛА. Главное
30.05.23 20:58 Терроризм: факты и движущие силы
Президент РФ Владимир Путин сделал первое заявление в связи с атакой беспилотников на Москву и Подмосковье. Во вторник глава государства посетил креативное пространство центра "Зотов" и ответил на вопрос главы АСИ Светланы Чупшевой, которая спросила, к чему теперь готовиться гражданам России и какие меры должны быть приняты. "Российская газета" публикует главные тезисы.
  • — Киев провоцирует Россию на зеркальные действия;
  • — Атака БПЛА на Москву - явный признак террористической деятельности;
  • — Система ПВО сработала штатно, но есть над чем работать. ПВО столицы будет уплотняться;
  • — Вооруженные силы РФ вынуждены были ответить на развязанную Украиной войну в Донбассе, но в отличие от Киева наносят удары только по военной инфраструктуре. А Киевские режим выбрал путь запугивания граждан РФ и ударов по жилым домам;
  • — Украина развязала террор против своего же гражданского населения, и у них нет права слова;
  • — Россия 2-3 дня назад нанесла удар по штабу военной разведки Украины;
  • — После распада СССР Украиной фактически руководили с Запада. Они встали на путь не просто борьбы с Россией; а создания на этой территории "анти-России". В 2014 году был совершен госпереворот и началось уничтожение всех, кто так или иначе хотел бы выстроить нормальные отношения с Россией. Потом началась война в Донбассе - Россия вынуждена была начать СВО.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
XP Best30.05.23 21:11
Из сказанного: Запад добился своих целей за 30 лет на Украине, а РФ - нет, поэтому пришлось СВО.
srgptk30.05.23 21:35
> XP Best

> Из сказанного: Запад добился своих целей за 30 лет на Украине, а РФ - нет, поэтому пришлось СВО.

----------------

мечта Запада - русские под руководством украинцев (см. великий украинский маршал Малиновский - победитель японцев) и с заградотрядами из латышей за спиной воюют с Китаем - не сбылась.
ssay30.05.23 21:37
Запад не добился своих целей в России и пошел по плану б) или с) или х).
Когда начало СВО стало более выгодно России, чем подолжение маневрирования - Россия начала СВО.
Alex L30.05.23 21:56
Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить?
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?
srgptk30.05.23 22:08
> Alex L

> Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить? Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?

----------------

"Ворчали старики:

«Что ж мы? на зимние квартиры?

Не смеют, что ли, командиры

Чужие изорвать мундиры

О русские штыки?»"
Никто31.05.23 02:41
> Alex L
Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить?
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?
Чтож вы все лозунгами? Научите, как надо воевать "по настоящему".
Alex L31.05.23 05:40
> Никто
> Alex L
Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить?
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?
Чтож вы все лозунгами? Научите, как надо воевать "по настоящему".
Так Путин знает. Не далее как 7 июля 2022 года ссылка он сказал, что Россия воевать по-серьёзному ещё не начинала. С тех пор конечно проведена мобилизация, но и всё. Особых подвижек на фронте нет. Что-то отдали, что-то забрали.
Самому интересно когда начнётся "по-настоящему" и что имел в виду Президент. Вот и интересны критерии.
Сергей96731.05.23 07:41
> Alex L
Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить?
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?

На мой взгляд, как бы немного со стороны.
Посмотрите, как воевали американцы в Афганистане. Как воевали они в Сирии.
Разве было у них напряжение всех сил, типа "всё для фронта, всё для победы"?
Нет.
Точно так же они воюют и по всему миру.

Мир вступил в длительный период смены порядка, нестабильности и войн. Поэтому и нам стоит изменить свои стереотипы войны, зашитые в нашем русском национальном коде, национальном сознании.
Теперь не будет максимального напряжения, не будет "всё для фронта, всё для победы".
Это сейчас не нужно, слава Богу.
Теперь мы будем ОДНОВРЕМЕННО воевать и нормально жить.
Война - это наша НОВАЯ НОРМАЛЬНОСТЬ. Как была постоянная "холодная война" при СССР.
Поэтому, стоит вспомнить как свой опыт, так и поучиться у тех же США, как вести войну.
Собственно, Россия и учится. Училась в Сирии, вполне удачно, сейчас на Украине.
Конечно, можно напрячься всем народом и, понеся огромные потери, разгромить Украину. При этом убить кучу русских людей с обеих воюющих сторон.
Но за ней двинется Польша, потом Прибалтика и Финляндия, Германия и т.д.
Поэтому, я думаю, выбран путь минимальных потерь и длительной военной кампании.

Кроме всего прочего, такая тактика обеспечит возможность нормального темпа восстановления новых территорий. И уровня жизни людей на них, ведь не зря же они воевали и терпели всё.
Чтобы не сразу "заглатывать" огромный пирог, а по кусочкам. Опыт того же восстановления Крыма показывает, насколько это непросто - восстановить и интегрировать новые территории.
Да и вообще, обеспечит нормальный рост экономического, научного, военно-технического развития страны на все эти годы.
Что очень важно с учётом предстоящей долгой борьбы в мире "за место под солнцем".
no-i-am31.05.23 09:32
> Egor7b7
Критерий может быть только один. Полная смена бездарного руководства России.
Это чтобы Россия, как укронацисты, начала мирных глушить, да?
Чтобы результат в черных тонах был предъявлен миру, сиэнэн и прочие псевдосми заявили как они всегда про "кровавую" Россию доносили чистую правду и от нормальной торговли с Россией отказались Индия, Китай, Бразилия и практически весь остальной мир, а некак сейчас горстка западных отщепенцев. Чтобы у России сыграл критический импорт, экономика резко просела и народ сам начал разваливать Россию изнутри.
Вы это предлагаете?
Россия знает, что делает, причем всегда легитимно. Проводит референдумы, а не захватывает земли, защищает самоопределившийся народ и т.п., а вы призываете стать беспредельщиками. Чей Крым не ответите, а то закрались смутные сомненья?
zizmo31.05.23 11:01
> Alex L
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?
Каэш, желание "воевать по-настоящему" веселее озвучивать не из зоны RU.
Хинт: Объединяйтесь с вот этим ястребом - Egor7b7 - и Уралан! Или как там по-шведски? Морской десант через Белорусское море будет вашей посильной подмогой. Утрите нос бездарным чинушам из МО!
ЗЫ Выросло поколение каждых кухарок, ля диез.
Dmitriy42731.05.23 11:29
Шведский у этих двух деятелей (Egor7b7 и Alex L) только прокси-сервер и, вероятно, цвета флага.

P.S. Интересно не наличие тут укро-школьника под двумя аккаунтами, а полное совпадение транслируемого им, с продуктами мыслительной деятельности наших "турбопатриотов".

Alex L31.05.23 12:25
> Сергей967
> Alex L
Следующий раз прилетит по, например, Ростову-на-Дону. Там, скорее всего, ПВО пожиже. Тоже надо будет уплотнить?
Какие вообще критерии для того, чтобы РФ начала воевать по-настоящему, как регулярно заявляют разные деятели?

На мой взгляд, как бы немного со стороны.
Посмотрите, как воевали американцы в Афганистане. Как воевали они в Сирии.
Разве было у них напряжение всех сил, типа "всё для фронта, всё для победы"?
Нет.
Точно так же они воюют и по всему миру.

Мир вступил в длительный период смены порядка, нестабильности и войн. Поэтому и нам стоит изменить свои стереотипы войны, зашитые в нашем русском национальном коде, национальном сознании.
Теперь не будет максимального напряжения, не будет "всё для фронта, всё для победы".
Это сейчас не нужно, слава Богу.
Теперь мы будем ОДНОВРЕМЕННО воевать и нормально жить.
Война - это наша НОВАЯ НОРМАЛЬНОСТЬ. Как была постоянная "холодная война" при СССР.
Поэтому, стоит вспомнить как свой опыт, так и поучиться у тех же США, как вести войну.
Собственно, Россия и учится. Училась в Сирии, вполне удачно, сейчас на Украине.
Конечно, можно напрячься всем народом и, понеся огромные потери, разгромить Украину. При этом убить кучу русских людей с обеих воюющих сторон.
Но за ней двинется Польша, потом Прибалтика и Финляндия, Германия и т.д.
Поэтому, я думаю, выбран путь минимальных потерь и длительной военной кампании.

Кроме всего прочего, такая тактика обеспечит возможность нормального темпа восстановления новых территорий. И уровня жизни людей на них, ведь не зря же они воевали и терпели всё.
Чтобы не сразу "заглатывать" огромный пирог, а по кусочкам. Опыт того же восстановления Крыма показывает, насколько это непросто - восстановить и интегрировать новые территории.
Да и вообще, обеспечит нормальный рост экономического, научного, военно-технического развития страны на все эти годы.
Что очень важно с учётом предстоящей долгой борьбы в мире "за место под солнцем".

Версия не очень. Любая война это колоссальный расход ресурсов и планировать вдолгую... Ну такое себе. Сейчас это вынужденная мера просто потому что нечем воевать. О чем свидетельствуют, например, переделки всяких МТ-ЛБ.
Собирались-то как? Показать силу (вход с 9ти направлений, массированное применение всяких калибров). Это должно было вынудить хохлоруководство поднять лапки вверх буквально в течение недели. Колонна управленцев на замену также выдвинулась. Должен был получиться Крым2. Но что-то пошло не так.
Воевать, пока, было не очень дорого - проедалось советское наследие. Теперь же надо производить по полной и по всему спектру вооружений.
Agronom31.05.23 12:39
Мысль первая. Колоссальный расход ресурсов:
А то, что сейчас ресурсы, которые раньше тратили на покупку "резанной бумаги" в Штатах тратятся как раз на войну мыслей нет?
Мысль вторая. Нечем воевать
Ни в одном, даже самом прозападном СМИ ни разу не было указано на наличие отстутствие военной техники, оборудования, расходников. Наоборот. Все говорят насчет превосходства в танках, снарядах, ракетах и пр.
Мысль третья. Раньше воевали недорого, теперь все на войну уходит.
Так вроде инфляция не зашкаливает как у Коллективного Запада.

Итого 3 мысли и одни набросы.
Zmey31.05.23 13:23
А то, что сейчас ресурсы, которые раньше тратили на покупку "резанной бумаги" в Штатах тратятся как раз на войну мыслей нет?
Какие вы ресурсы тратили на покупку резанной бумаги и зачем? И как эти ресурсы вдруг можно тратить на войну?

Ни в одном, даже самом прозападном СМИ ни разу не было указано на наличие отстутствие военной техники, оборудования, расходников. Наоборот. Все говорят насчет превосходства в танках, снарядах, ракетах и пр.
Сообщений о том, что в армии не хватает одного, второго, третьего, пятого, десятого - были тысячами. Только слепой их не видел, только тупой их игнорировал. Даже Путин несколько раз делал указания о том, что "армия должна быть обеспечена всем необходимым". Была бы обеспечена - Путину не надо было бы указания такие выдавать.
Про вытаскивание с баз хранения древних танков и бтр, ЗУ и прочего тоже не видел только слепой.

Так вроде инфляция не зашкаливает как у Коллективного Запада.
Инфляция не тот показатель.
По факту у нас дефицит бюджета второй год зашкаливает. Пока нас спасает ФНБ и повышенные налоги на госмонополии. Но ни того, ни другого надолго не хватит.
Agronom31.05.23 16:24
Какие вы ресурсы тратили на покупку резанной бумаги и зачем? И как эти ресурсы вдруг можно тратить на войну?
Элементарно. Продали куда угодно много газа за доллары. Доллары сложили в кубышку. Кубышку заморозили. Газ - Ресурсы, Доллары - резанная бумага. У Вас не так?
Продали нефть в Китай за юани. Купили в Иране Шахиды. Ресурсы, которые ранее тратили на кубышку - потратили на Войну.

Я знаю что говорят в Телеграмме на каналах тиа "Ватное болото" или "ЗеРада". Но я ориентируюсь на слова очевидцев. Друзей, знакомых и родственников с ЛБС. Они говорят однозначно - всего хватает. Были отдельные моменты, но в целом все есть.

Как может спасать ФНБ, если кубышка заморожена?
СВО идет чуть больше года. Откуда дефицит бюджета второй год, да еще "зашкаливает"?
Дефицит, как и профицит считают в конце года ;-)
И в прошлом году был профицит.
Zmey31.05.23 16:56
Элементарно. Продали куда угодно много газа за доллары. Доллары сложили в кубышку. Кубышку заморозили. Газ - Ресурсы, Доллары - резанная бумага. У Вас не так?
Продали нефть в Китай за юани. Купили в Иране Шахиды. Ресурсы, которые ранее тратили на кубышку - потратили на Войну.
Как вы все напутали.
С долларами была та же фигня, что и с юанями. Продали газ. Купили микросхемы, двигатели, моторы, узлы, самолеты, автомобили, турбины... и так далее - продолжать можно много. В кубышку шло довольно мало. В основном "резанная бумага" тратилась на закупку того, чего сами не делали.
Юани, кстати, сейчас в "кубышке" представлены очень серьезно. Так что и утверждение и пример вообще нелепы.

Я знаю что говорят в Телеграмме на каналах тиа "Ватное болото" или "ЗеРада". Но я ориентируюсь на слова очевидцев. Друзей, знакомых и родственников с ЛБС. Они говорят однозначно - всего хватает. Были отдельные моменты, но в целом все есть.
Причем тут телеграмм каналы, если, как я уже сказал, отдельные моменты "необеспеченности военных" доходили до центральных каналов и самых что ни на есть прокремлевских спикеров, а по итогу на этот бардак указал лично В.В.Путин.
Можно игнорировать что угодно, хоть телеграм, хоть телефизор. Но реальность от этого не меняется.
"мои друзья и родственники" - это из серии "я сама дочь офицера". Ну то есть понимаете уровень веры, да?

Как может спасать ФНБ, если кубышка заморожена?
Когда вы не в курсе что такое ФНБ и как он работает, может тогда не стоит тут вбрасывать про "кубышку" и "резанную бумагу", ась?
Ну не понимаете, не в теме. Лучше промолчать.

СВО идет чуть больше года. Откуда дефицит бюджета второй год, да еще "зашкаливает"?
Дефицит, как и профицит считают в конце года ;-)
И в прошлом году был профицит.
Сударь.
Еще раз прошу вас о том, что не стоит лезть комментировать туда, где вы ничего не понмиаете.
СВО идет в 2022 и в 2023 году. 2022 год закончен с дефицитом в 3.3. триллиона рублей. За январь-апрель 2023 года дефицит бюджета - 3.4 триллиона.
Считать дефицит и профицит можно хоть за месяц. Если вы хоть немного понимаете в том, как вычитать расходы из доходов. Ну там простая математика, если что. Просто вычитание. Первый класс.
aspb01.06.23 09:50
> Zmey

Ни в одном, даже самом прозападном СМИ ни разу не было указано на наличие отстутствие военной техники, оборудования, расходников. Наоборот. Все говорят насчет превосходства в танках, снарядах, ракетах и пр.
Сообщений о том, что в армии не хватает одного, второго, третьего, пятого, десятого - были тысячами. Только слепой их не видел, только тупой их игнорировал. Даже Путин несколько раз делал указания о том, что "армия должна быть обеспечена всем необходимым". Была бы обеспечена - Путину не надо было бы указания такие выдавать.
Про вытаскивание с баз хранения древних танков и бтр, ЗУ и прочего тоже не видел только слепой.


По поводу тысяч сообщений о нехватке техники и боеприпасов. Осетра урежьте и информацию внимательнее просеивайте. Отделяйте, так сказать, зёрна от плевел. Вчера от сегодня.
Для чего эта техника хранилась ? Она вся учтена в мобилизационных планах. Она есть ? Значит техники сейчас хватает. Модернизируют и отправляют на фронт. Выпуск боеприпасов , танков и ББМ увеличен в несколько раз. Ракетные удары не прекращаются, а только усиливаются.
И да, всегда где-то в конретном месте в конкретное время будет не хватать чего-то конкретного. Но это не повод натягивать сову на глобус.
Zmey01.06.23 10:12
-- > aspb
Для чего эта техника хранилась ? Она вся учтена в мобилизационных планах. Она есть ? Значит техники сейчас хватает.
Если вы вытаскиваете с запасов старую технику, значит современной техники не хватает. Что, на мой взгляд, логично.
Про вытаскивание с запасов беспилотников что-то вообще не было слышно. Наверное, потому что в запасах их не было.
Про вытаскивание с запасов дальнобойных снайперских винтовок, тепловизоров, радиостанций с ЗАС, прицелов, Су-35, Ка-52, Т-90, Армат и много чего еще тоже не было слышно. Опять же, наверное потому, что в запасах их не было.
Я даже не буду углубляться в хозяйственное и пищевое снабжение войск, потому что там просто слов нет.
Все вот эти военкоры и прочие крикуны в телеграммах и соцсетях, которые требуют мобилизовать еще миллион бойцов просто не понимают, что у нас просто не во что их одеть, нечем вооружить и нечем обеспечивать их на линии фронта.

Выпуск боеприпасов , танков и ББМ увеличен в несколько раз. Ракетные удары не прекращаются, а только усиливаются.
Это замечательно и прекрасно. Но как и указали другие комментаторы выше, это колоссальный расход ресурсов. И если бы унас все было хорошо с танками и ББМ (в том числе на хранении) - наверное, не потребовалось бы увеличивать их выпуск в несколько раз, да?

И да, всегда где-то в конретном месте в конкретное время будет не хватать чего-то конкретного. Но это не повод натягивать сову на глобус.
А кто ее натягивает? Весь вопрос был только в том, что не стоит отрицать проблемы и делать вид что у нас все хорошо, все отлично, и вообще профицит бюджета.
aspb01.06.23 10:48
> Zmey


И да, всегда где-то в конретном месте в конкретное время будет не хватать чего-то конкретного. Но это не повод натягивать сову на глобус.
А кто ее натягивает?
Да вы как раз и попытались.
Кстати в очередной раз
>>>Я даже не буду углубляться в хозяйственное и пищевое снабжение войск, потому что там просто слов нет.
Все вот эти военкоры и прочие крикуны в телеграммах и соцсетях, которые требуют мобилизовать еще миллион бойцов просто не понимают, что у нас просто не во что их одеть, нечем вооружить и нечем обеспечивать их на линии фронта.>>>
Вы не специалист по армейскому МТО и производству для нужд армии от слова совсем. Питаетесь, как и военкуры, слухами. К чему эти заявления ?
no-i-am01.06.23 11:08
> Zmey

По факту у нас дефицит бюджета второй год зашкаливает. Пока нас спасает ФНБ и повышенные налоги на госмонополии. Но ни того, ни другого надолго не хватит.
Оффтоп конечно, но тут вся тема...
Мне кажется к этой фразе вполне уместна будет такая иллюстрация ссылка
Zmey01.06.23 11:17
--> aspb
Вы не специалист по армейскому МТО и производству для нужд армии от слова совсем. Питаетесь, как и военкуры, слухами. К чему эти заявления ?
А кто вам сказал что нет, и кто вам сказал, что питаюсь слухами? Натягиваете сову на глобус?
Нехорошо.
У меня полно информации именно из первоисточников о том, что в войсках даже сейчас много чего не хватает. Это не слухи, и не сведения от военкоров (хотя военкоры о снабжении по большей части не врут).
При этом в начале СВО было гораздо хуже, потому многих вещей не просто не хватало а не было вообще. Ну, тупо людям давали один сухпай на неделю а дальше кто что у местных стащит или купит. Лопат для рытья окопов банально не было. Я уж не говорю о спецтехнике. Танки даже в нормальных двизиях далеко не все были оснащены приборами по штату. Те самые пресловутые БПЛА...

Можно отрицать все это, закидывать врага шапками и повторять, что все у нас хорошо.
Хорошо что руководство нашей страны так не делает, и заставляет раскручивать скрипящие механизмы производства и снабжения.
Просто пинками заставляет увеличивать производство и доставлять бойцам того, чего по словам некоторых у нас и так полно, много и достаточно.
Zmey01.06.23 11:21
--> no-i-am
Мне кажется к этой фразе вполне уместна будет такая иллюстрация ссылка
Отлично. Примените эту иллюстрацию к потерям на фронте и я посмотрю, кто будет смеяться.
Потому что затягивание войны надолго, на несколько лет - это не хорошо ни для бюджета, ни для людей на ЛБС.
Возможно, необходимо и неизбежно, но говорить о том, что это фигня, несложно, и вообще "вы зря экстраполируете" - глупо.
aspb01.06.23 11:29
> Zmey
--> aspb
Вы не специалист по армейскому МТО и производству для нужд армии от слова совсем. Питаетесь, как и военкуры, слухами. К чему эти заявления ?
А кто вам сказал что нет, и кто вам сказал, что питаюсь слухами? Натягиваете сову на глобус?
Нехорошо.
У меня полно информации именно из первоисточников о том, что в войсках даже сейчас много чего не хватает. Это не слухи, и не сведения от военкоров (хотя военкоры о снабжении по большей части не врут).
При этом в начале СВО было гораздо хуже, потому многих вещей не просто не хватало а не было вообще. Ну, тупо людям давали один сухпай на неделю а дальше кто что у местных стащит или купит. Лопат для рытья окопов банально не было. Я уж не говорю о спецтехнике. Танки даже в нормальных двизиях далеко не все были оснащены приборами по штату. Те самые пресловутые БПЛА...

Можно отрицать все это, закидывать врага шапками и повторять, что все у нас хорошо.
Хорошо что руководство нашей страны так не делает, и заставляет раскручивать скрипящие механизмы производства и снабжения.
Просто пинками заставляет увеличивать производство и доставлять бойцам того, чего по словам некоторых у нас и так полно, много и достаточно.
Змей, вы проблемы не отрицаете, вы их раздуваете. Всё это вполне попадает под...
Впрочем, почитайте сами ссылка
ale1954779701.06.23 11:58
> Zmey
У меня полно информации именно из первоисточников о том, что в войсках даже сейчас много чего не хватает. Это не слухи, и не сведения от военкоров (хотя военкоры о снабжении по большей части не врут).
При этом в начале СВО было гораздо хуже, потому многих вещей не просто не хватало а не было вообще. .....
Можно отрицать все это, закидывать врага шапками и повторять, что все у нас хорошо.
Хорошо что руководство нашей страны так не делает, и заставляет раскручивать скрипящие механизмы производства и снабжения.
Просто пинками заставляет увеличивать производство и доставлять бойцам того, чего по словам некоторых у нас и так полно, много и достаточно.
Тут надо немного разделять мух и котлет (имхо). Разумеется очень многих вещей не хватает, хотя бы потому, что никто не планировал именно масштабную войну "старого" типа с исполинскими объемами производства и потребления ресурсов. И на развертывание этого производства как раз нужно время, что и делается, хоть и со скрипом.
Но это в равной силе применимо и к противоположной стороне, причем у противника-то как раз военное производство не развернуто и даже не начинает распаковываться. В ЕС пока даже деньги на это полноценно согласовать не могут. Ровно аналогично по ресурсам и финансам. Да, война всегда затратна, и чем дальше - тем больше. Пока вывозим на внутренних запасах, потом возможно будут проблемы, но как раз финансовые проблемы вообще не в счет - допечатают или возьмут те же самые кредиты в Китае или еще как. Реальные проблемы могут быть через год с запчастями и комплектующими к технике, а также банально к полезным ископаемым некоторых типов (а вот это я уже как геолог знаю, но комментировать не буду))). Однако опять же катастрофичного ничего нет при грамотном подходе.
Кто-то из хохлоблоггеров очень хорошо сказал недавно: "ну хорошо, украина пойдет в контрнаступление и может даже добьется каких-то успехов ценой огромных потерь. После чего Россия просто объявит новую волну мобилизации и переход на военные рельсы, а Укарина начнет выгребать 90-летних и паковать на фронт подростков. Ну и кому будет хуже?"
Zmey01.06.23 12:05
--> aspb
Змей, вы проблемы не отрицаете, вы их раздуваете. Всё это вполне попадает под...
Впрочем, почитайте сами ссылка
Да нет, сударь. Я большинство проблем замалчиваю. А вот вы делаете вид, что их вообще не существует.
Ну, сделайте вид, что Белгородскую область не обстреливают, что люди там не гибнут, что вражеские ДРГ не приходят в пограничные поселки, что беспилотники не летят десятками на Москву.
Это же я все раздуваю, да? Этого же нет на самом деле? Я же преувеличил, да?

И ссылка нелепая. Там о заведомо ложной информации.
Что из того что я сказал - ложь?
Zmey01.06.23 12:13
--> ale19547797
Разумеется очень многих вещей не хватает, хотя бы потому, что никто не планировал именно масштабную войну "старого" типа с исполинскими объемами производства и потребления ресурсов. И на развертывание этого производства как раз нужно время, что и делается, хоть и со скрипом.
В этом вы правы. И самое главное, что видите решение проблемы.
Фокус в том, что тут многие даже не видят самой проблемы, не говоря уже о ее решении.

Но это в равной силе применимо и к противоположной стороне, причем у противника-то как раз военное производство не развернуто и даже не начинает распаковываться. В ЕС пока даже деньги на это полноценно согласовать не могут.
Это нас очень выручает. Пока. Но что если ЕС согласует, развернется и выделит деньги? При всей моей вере в мощь России, совокупная экономическая мощь Европы пока что нас очень превосходит.

но как раз финансовые проблемы вообще не в счет - допечатают или возьмут те же самые кредиты в Китае или еще как.
А если кредиты не дадут? И про допечатать большой вопрос. Просто печатать деньги во время войны не позволял себе даже СССР.

Реальные проблемы могут быть через год с запчастями и комплектующими к технике, а также банально к полезным ископаемым некоторых типов (а вот это я уже как геолог знаю, но комментировать не буду))). Однако опять же катастрофичного ничего нет при грамотном подходе.
Так для этого нужен этот самый грамотный подход, правда ведь? И признание того, что "через год" у нас могут быть проблемы с тем-то, тем-то и тем-то. И поиск путей решения.
А не махание рукой со словами "и так все хорошо".

Кто-то из хохлоблоггеров очень хорошо сказал недавно: "ну хорошо, украина пойдет в контрнаступление и может даже добьется каких-то успехов ценой огромных потерь. После чего Россия просто объявит новую волну мобилизации и переход на военные рельсы, а Укарина начнет выгребать 90-летних и паковать на фронт подростков. Ну и кому будет хуже?"
Всем будет хуже. "просто объявит новую волну мобилизации" - нифига не просто. И переход на военные рельсы нужен уже сейчас, а не ждать пока Украина добьется каких-то успехов.
ale1954779701.06.23 12:23
> Zmey
Это нас очень выручает. Пока. Но что если ЕС согласует, развернется и выделит деньги? При всей моей вере в мощь России, совокупная экономическая мощь Европы пока что нас очень превосходит.
уточним только об этом, чтобы не ввязываться в долгую дискуссию обо всем остальном (просто офтоп будет))).
Собственно базовый расчет всех апологетов скорого проигрыша именно на это и идет - несопоставимость ресурсов России и Запада (ну и обязательные мантры про 3 % мирового ВВП). Да, в теории ЕС и США могут развернуться и запустить производство, начать вбухивать деньги, вербуя наемников (как в Сирии) и т.д. и т.п. Вопрос как всегда один - у США главный противник не Россия, а Китай и это все признают. И чем дольше идет мясорубка в Еврогабоне, тем лучше Китаю. А вот США это нафиг не надо, им нужна быстрая победа с грабежом наших ресурсов или проигрышь, но со сбрасыванием всех последствий на ЕС. Длительная война с постоянным вбросом ресурсов Запада ему не выгодна.
Ну а в целом - если мы увидим, что в ЕС реально начали выделять деньги и ударно разворачивать военное производство (а это будет видно в современном цифровизированном мире сразу) то и у нас явно сразу объявят полную мобилизацию, но вряд ли раньше
Zmey01.06.23 12:46
Собственно базовый расчет всех апологетов скорого проигрыша именно на это и идет - несопоставимость ресурсов России и Запада
Ну, в общем то, эту неспопоставимость очень трудно опровергнуть. Потому что по факту так оно и есть.

Да, в теории ЕС и США могут развернуться и запустить производство, начать вбухивать деньги, вербуя наемников (как в Сирии) и т.д. и т.п. Вопрос как всегда один - у США главный противник не Россия, а Китай и это все признают.
Китай как главный противник это да.
Но как давняя экзистенциальная и психологическая кость в горле - это Россия. У многих американских политиков ненависть к России вырастает далеко за пределы здравого смысла, политического расчета и геополитической целесообразности. Это тоже надо учитывать.

И чем дольше идет мясорубка в Еврогабоне, тем лучше Китаю. А вот США это нафиг не надо, им нужна быстрая победа с грабежом наших ресурсов или проигрышь, но со сбрасыванием всех последствий на ЕС.
Думаю, что нет. США выгоден именно долгий тлеющий конфликт, с главнейшей целью - разорвать экономические связи России и ЕС. При быстрой победе есть шанс, что Россия и Европа опять договорятся. Поэтому штаты и мелкобриты будут затягивать конфликт до последнего.

Длительная война с постоянным вбросом ресурсов Запада ему не выгодна.
Выгодна, если от этого будут страдать и Россия и Европа.

Ну а в целом - если мы увидим, что в ЕС реально начали выделять деньги и ударно разворачивать военное производство (а это будет видно в современном цифровизированном мире сразу) то и у нас явно сразу объявят полную мобилизацию, но вряд ли раньше
А зря. Потому что в тот момент может быть поздно.
no-i-am01.06.23 13:20
> Zmey
--> no-i-am
Мне кажется к этой фразе вполне уместна будет такая иллюстрация ссылка
Отлично. Примените эту иллюстрацию к потерям на фронте и я посмотрю, кто будет смеяться.
Потому что затягивание войны надолго, на несколько лет - это не хорошо ни для бюджета, ни для людей на ЛБС.
Возможно, необходимо и неизбежно, но говорить о том, что это фигня, несложно, и вообще "вы зря экстраполируете" - глупо.
Ваш ак точно не взломали?
Приплетать Ваше безапелляционное утверждение про "дефицит бюджета второй год зашкаливает" к потерям на фронте, как минимум странно. А почему не к сокращению популяции пчел или засухе в гейропе? Вопрос риторический.
Дефицит не зашкаливает, ЦБ РФ рисков не видит и не раздувает из текущей ситуации панику ссылка Даже если конец года (как правило всегда профицитный) покажет отрицательный результат, то существует не один способ этот вопрос урегулировать без тяжелых последствий.
Плюс в нынешних условиях, когда целые сектора экономики начали работать "в обход" - неизвестные танкеры, цепочки посредников в ОАЭ, Турции etc., то эти доходы Россия и не может учитывать в официальной стате. Но это не говорит о том, что этих денег нет или они ушли каким то ушлым проходимцам. Сегодня контроль денег происходит на ОЧЕНЬ высоком уровне. И когда и где надо, эти деньги служат на благо России. Без публичных отчетов.
GAF01.06.23 14:40
" - Россия вынуждена была начать СВО."

Как мне кажется - ключевые слова в сообщении. Соответствуют менталитету Путина, судя по его заявлению: "если знаешь, что предстоит драка, нужно бить первым". Хотя много чего не хватало. Поэтому и пришлось подсократить линию фронтов. К примеру, осенний локальный успех укров на Харьковском направлении - соотношение сил в личном составе 5 :1 в их пользу - сплошные серые дыры в линии фронта. Населённые пункты защищала нередко одна Росгвардия, и неплохо защищало при таком перевесе противника. Схожее положение было и на других участках.
Стенания по поводу расконсервации "древней" техники. Так она для того и хранилась с приличным запасом боеприпасов нужных калибров... По ходу СВО ситуация во многом изменилась. Сплошная линия фрогта, о которую расшибают лоб укры и наёмники, начался массовый выпуск современного вооружения...
Поскольку в отношениях с партнёрами безвозвратно определились, идут довольно успешно дела во взаимоотношениях с 80% населения планеты, не поддржавших санкции против России.
Но главное, о чём много говорят, необходимо переводить структуру экономики с рыночных рельс на рельсы государвственной необходимости. Чтобы Путину (не раз показано на ТВ) не нужно было бы убеждать Мантурова перенести сроки решения какой-то важной проблемы не через квартал, не через два месяца и один, а немедленно...

ПС, к спорам о бюджете в условиях СВО, как некоей иконе, которой надо молиться:
Внешнеторговый профицит России в 2022 году 332, 4 млрд.зелени...
У гегемона в 2022 году: дефицит бюджета - 1,375 трлн, дефицит внешнеторгового оборота - 67,4 млрд. Живут в сплошном дефиците и не жалуются...
aspb01.06.23 18:12
> Zmey
--> aspb
Змей, вы проблемы не отрицаете, вы их раздуваете. Всё это вполне попадает под...
Впрочем, почитайте сами ссылка
Да нет, сударь. Я большинство проблем замалчиваю. А вот вы делаете вид, что их вообще не существует.

И ссылка нелепая. Там о заведомо ложной информации.
Что из того что я сказал - ложь?
Начнем с простого.
>>>А вот вы делаете вид, что их вообще не существует.>>>
Ваше утверждение ложь.
Почему ? Да потому, что доказать вы это не в силах. Обычная демагогия.
Это же справедливо для всего остального, написанного вами в этой теме.
Доказать свои утверждения вы не в состоянии. От слова совсем. Поэтому это ложь.
Хе-хе... первоисточники у него, понимаешь... Секретные... Ага, знакомая песня.
Когда будете стараться доказать обратное, помните, что речь в своих сообщениях до моего предупреждения вы вели об Армии в целом. Желания читать ваши последующие сообщения я не испытываю.
Zmey01.06.23 19:51
--> no-i-am
Приплетать Ваше безапелляционное утверждение про "дефицит бюджета второй год зашкаливает" к потерям на фронте, как минимум странно. А почему не к сокращению популяции пчел или засухе в гейропе? Вопрос риторический.
Во-первых, сфига ли "безапелляционное"? Апеллируйте, кто вам мешает?
Дефицит бюджета есть? Есть. Второй год подряд? Да. Вам не нравится слово "зашкаливает"? Ну так придумайте другое слово. Только не надо говорить о том, что три трилиона - фигня мелкая.
Во-вторых, это ваша картинка "как минимум странная". Вот ее и применяйте к сокращениб популяции пчел, к засухе в гейропе, еще к чему. Я экстраполяциями "ввысь" не занимался, я указал на прошедшие уже периоды, и на опасность даже сохранения такого дефицита на несколько лет.
Так причем тут ваша картинка? Вопрос риторический.

Даже если конец года (как правило всегда профицитный) покажет отрицательный результат, то существует не один способ этот вопрос урегулировать без тяжелых последствий.
а никто и не говорил про "этот год". Даже ликвидной части ФНБ хватит на пару лет такого дефицита.
Я говорил о том, что в долгую, в несколько лет подряд мы так играть не сможем.

Плюс в нынешних условиях, когда целые сектора экономики начали работать "в обход" - неизвестные танкеры, цепочки посредников в ОАЭ, Турции etc., то эти доходы Россия и не может учитывать в официальной стате. Но это не говорит о том, что этих денег нет или они ушли каким то ушлым проходимцам. ...И когда и где надо, эти деньги служат на благо России. Без публичных отчетов.
Ну да, ну да. Тайные денежные потоки, которые потом достанут из шляпы и нам все исправят.
Очень интересно. Жаль, что брехня.
Zmey01.06.23 20:05
--> aspb
>>>А вот вы делаете вид, что их вообще не существует.>>>
Ваше утверждение ложь.
Почему ? Да потому, что доказать вы это не в силах. Обычная демагогия.
Легко. Покажите хотя бы пару ваших постов, где вы признаете проблемы, их серьезность и необходимость их решения.
Обычная демагогия - это у вас, когда вы заявляете, что некто вам неизвестный лично, чего-то не имеет, не знает, а значит его слова можно отбросить, даже если в них есть логика, факты и здравый смысл. Классический демагогический прием анти-авторитета.

Доказать свои утверждения вы не в состоянии. От слова совсем. Поэтому это ложь.
Да конечно. Я кругом вру.
Когда я говорю, что у нас не хватает наличных сил, что бы прикрыть сплошной линией фронта всю линию соприкосновения с врагом - я конечно же вру.
Когда я говорю, что у нас не хватает в армии средств разведки, целеуказания и корректировки - я конечно же вру. У нас недостаточно средств ПВО что бы прикрыть все угрожаемые направления - я снова вру.
У меня нет доказательств. Ни одного.
Зато вы, когда заявляете, что всего достаточно - точно не врете, да?

А теперь скажите все тоже самое жителям Шебекино. Белгородская область. У нас же всего кругом хватает, да? Границы все прикрыты и враги не обстреливают в течение нескольких часов и нескольких дней целый город. Нет же такого, да? Это я все вру.
А теперь скажите все то же самое жителям Москвы, которым прилетело три десятка дронов. Через знатную часть страны. Или этого всего не было, я все вру, да? Сплошная ложь, у нас всего хватает и все прикрыто.
Я раздуваю проблему? Да?
Ну скажите это в Донецке. Они тоже там разудвают проблему. Каждый раз, когда их достают из артиллерии, которая стоит в нескольких км от города.
У нас же всего хватает, что бы это прекратить, так? Я мы просто раздуваем проблему.
Врем все.

Когда будете стараться доказать обратное, помните, что речь в своих сообщениях до моего предупреждения вы вели об Армии в целом.
И что изменилось? Что вы пытаетесь своей демагогией тут показать?

Желания читать ваши последующие сообщения я не испытываю.
Да-да. Знакомая песня. Вы мне уже раз пять так говорили
Но продолжаете читать и комментировать.
Ложь, снова ложь.
GAF01.06.23 22:01
"По данным издания Die Welt, несмотря на санкции, в 2023 году российская военная промышленность выглядит сильнее, чем когда-либо. Военные заводы «Ростеха» под руководством Сергея Чемезова работают на полную мощность, нередко в четыре смены..."

Если финансирование ВПК идёт из бюджета, то какие вопросы могут быть к дефициту бюджета. Многие страны живут с громадным госдолгом.
В начале 2-тысячных не было денег у государства на разработку проекта "Панцирь" , если бы ОАЭ не профинансировали (рисковые ребята), то не получили бы их первыми в мире. И у нас, возможно, не было бы его...
У ведущих стран самые большие долги, а мы гордимся что ли "нулевым" долгом по сравнению с ними? НЕ гордимся, а работаем:

" В мае 2023 года министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил о поставленной ранее задаче перед ВПК в короткие сроки увеличить темпы и объемы производства. В связи с этим, контроль на всех этапах выполнения гособоронзаказа и его финансирования перевёлся в круглосуточный режим. В результате, по информации Минобороны, объем закупаемого основного вооружения с начала 2022 года вырос в 2,7 раза, особо востребованного — в 7 раз... Шойгу отметил, что в 2023 году в ВС было поставлено достаточно боеприпасов для нанесения эффективного огневого поражения противнику. В целом, по его словам, ОПК справляется с задачей по обеспечению потребностей армии и флота.

Ранее премьер-министр РФ Михаил Мишустин заявил, что даже малейшие отставания по срокам поставкам вооружений недопустимы "

no-i-am02.06.23 00:12
Zmey
Когда я говорю, что у нас не хватает наличных сил, что бы прикрыть сплошной линией фронта всю линию соприкосновения с врагом - я конечно же вру.
ВВ Путин после мобилизации сообщил следующее:
"Из этих 150 тысяч, находящихся в группировке, половина только, 77 тысяч, находится в боевых подразделениях. Остальные находятся на вторых-третьих рубежах, выполняя по сути функции войск территориальной обороны, или проходят дополнительную подготовку в зоне проведения операции. Еще 150 тысяч, то есть половина всех мобилизованных граждан, не находятся в группировке вообще, они до сих пор – на полигонах и в учебных центрах министерства обороны, где проходят дополнительную подготовку. Это так называемый боевой резерв. В этих условиях разговоры о каких-то дополнительных мобилизационных мероприятиях просто не имеют смысла: необходимости для государства и для министерства обороны в этом на сегодняшний день нет никакой".
Конечно же вы не врете, вам ведь виднее целесообразность дополнительной мобилизации, закрытия каждого метра фронта людьми и т.п., а Главком с Минобороной наивные люди или просто не компетентные руководители. Вы бы на их месте развернулись...
Когда я говорю, что у нас не хватает в армии средств разведки, целеуказания и корректировки - я конечно же вру. У нас недостаточно средств ПВО что бы прикрыть все угрожаемые направления - я снова вру.
У России угрожаемых направлений ссобщить сколько тысяч км? Или считаете, что все имеющиеся силы на границу с 404 надо бросить оголяя остальные? Вы и цели СВО знаете и задачи и сроки выполнения. А так-то с технической точки зрения, промышленность работает, необходимое произведет и поставит. Ну не возможно иметь 100% запасы всего и вся на все случаи угроз. Дайте время.
А теперь скажите все тоже самое жителям Шебекино. Белгородская область. У нас же всего кругом хватает, да? Границы все прикрыты и враги не обстреливают в течение нескольких часов и нескольких дней целый город. Нет же такого, да? Это я все вру.
А теперь скажите все то же самое жителям Москвы, которым прилетело три десятка дронов. Через знатную часть страны. Или этого всего не было, я все вру, да? Сплошная ложь, у нас всего хватает и все прикрыто.
Сами подумайте, какая военная целесообразность подобных ударов, кроме провокации и раздутия паники.
Не думаю, что истериков много.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Февральская революция 1917 года
» Украинский гамбит
» Властному классу нужно научиться признавать ошибки и не бояться меняться
» С Днем Победы!
» День Победы, или всем "бегущим от войны" посвящается.
» Еще раз о госдолге США
» Геостратегическая оценка экономик России и Китая
» О компьютерном моделировании проведения военных операций

 Новостивсе статьи rss

» Financial Times: Европа снова в энергокризисе. Уже из-за дизтоплива
» Премьер Албании призвал миссию НАТО взять под контроль север Косово
» Токаев: Казахстан будет следовать санкционному режиму в отношении России
» Дмитрий Патрушев: Экспорт рыбной продукции переориентируется на дружественные страны
» Китай снял действовавшее 15 лет ограничение на поставки свинины из России
» Румыния покупает порт Джурджулешты — Молдавия останется без выхода в Черное море
» Мишустин отметил высокие темпы восстановления экономической активности
» В четырех штатах США появились гигантские трещины

 Репортаживсе статьи rss

» Взрыв на площади. О подвиге, который на долгие годы оказался забытым
» Орда: субботние ужасы (2023-09-23)
» Как вырастить сердце
» Россиянам, возможно, разрешат «сбивать» БПЛА
» На всех морях: многоразовые космические корабли будут садиться на воду
» Орда: субботние ужасы (2023-09-16)
» «Новый Орбан». В Европе ждут появления еще одного союзника России
» «Мы находимся на пороге взрывного роста нейросетей»

 Комментариивсе статьи rss

» Как не допустить Третьей мировой
» Все пропало: Россия погибает неубедительно
» ПОЛ КРЕЙГ РОБЕРТС. Понимание Гражданской войны в США
» Крах империй-паразитов
» Сеул и Токио инициируют нормализацию отношений с Пекином
» Сирия – Турция: аннексия на марше, «модель Алеппо» и диалог глухих
» Латвия готовит русским старикам голодную смерть
» США отправляют на Украину убийственную помощь

 Аналитикавсе статьи rss

» Внутренний рынок топлива РФ решительно защитили. Обобщение
» Что делать с российскими рупиями
» БРИКС расширяется в поисках смысла
» НАТО обнародовал план приёма Киева в альянс в условиях войны
» Индуцированная деградация мира
» И вширь, и вглубь
» Зачем России нужна "Русафрика": в Москве представлен доклад "Валдайского клуба" об отношениях с Черным континентом
» 150 лет назад началась самая «Великая» в истории экономическая депрессия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2023 Inca Group "War and Peace"