Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

На Дональда Трампа совершили покушение
НАТО потребовала от всего мира не оказывать никакой поддержки России
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
FP: отправку ракет ATACMS Украине одобрили все ведомства США
20.09.23 20:21 США: опыт строительства империи

Передачу ракет ATACMS Украине одобрили все ведомства в США, которые должны были согласовать этот вопрос, сообщил 19 сентября американский журнал Foreign Policy (FP).

«Если этого не произойдёт, то только потому, что сам Байден сказал «нет», — отметил автор публикации.

Отмечается, что страх перед эскалацией конфликта продолжает во многом определять отношение Вашингтона к поставкам оружия ВСУ.

Как сообщало ИА Регнум, ряд американских изданий в сентябре написали, что руководство США рассматривает возможность передачи властям Украины ATACMS, дальность поражения которыми может достигать 300 км. По данным газеты The Wall Street Journal, американские чиновники обсуждают возможность передать ракеты этой осенью. Газета Politico сообщила, что Киев рассчитывал получить ATACMS к Генеральной Ассамблее ООН, начавшейся 19 сентября.

При этом глава Пентагона Ллойд Остин 19 сентября, отвечая на вопрос о том, планируется ли поставлять дальнобойные ракеты Киеву, сказал, что для ВСУ важней средства ПВО и артиллерия.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что поставки нового оружия для ВСУ не изменят суть происходящего на Украине. Он также отметил, что это государство в течение долгих лет готовили для того, чтобы нанести стратегическое поражение России.

 

no-i-am21.09.23 01:20
А здесь пишут обратное ссылка
Atacms не дадут.
Dmitriy42721.09.23 05:23
Здесь и не утверждается, что дадут. Говорится, что парламентские лоббисты все решения протолкнули и бюрократы все бумажки подписали, окончательное решение типа "за президентом".

P.S. Но думается, это только вопрос времени. Впрочем, эта баллистическая ОТР, запускаемая с пусковых "Хаймарсов" вместо пакета из 6-и ракет, на ситуацию никак не повлияет, очевидно. Сбивать её явно проще, чем пакеты MFOM.

Мороз21.09.23 09:17
на ситуацию никак не повлияет, очевидно. Сбивать её явно проще, чем пакеты MFOM.
---------------
На какую ситуацию? С освобождением российских территорий от рейха? Ну так она и так не меняется. Кстати "проще" для Черноморского флота уж точно не станет, как и приграничным областям, и тем что ЗА ними. Вы наверное много дальше живете? Владивосток? Или ангары опять с габионами?

Есть в США такой человек как Риттер, а еще - Макгрегор. Они считают, что все дадут, кроме ЯО. Кстати тактическое - тоже есть вероятность, просто пока не знают как. И Байден там решает столько же, как собака на проходной в экономической политике предприятия.
Аббе21.09.23 13:20
В принципе - очевидная тенденция. Межвидовый комплекс вооружения. Сухопутчикам и морякам.
ПОКА что - сугубо баллистическая версия. Твердотопливная. Что несколько смущает - диаметр - 610 мм.
Как они её будут ставить в вертикальные пусковые ячейки на крейсерах типа Тикондерога - не очень понятно. ссылка
Там 122 ячейки под крылатые ракеты Томагавк. ссылка
Сами то Томагавки должны запускаться из ячеек под торпеды калибра 533 мм. Откуда диаметр 610 мм?
Впрочем, это уже не важно.

В России есть пусковые установки под Калибр. В том числе и через торпедный аппарат ПЛ с калибром 533 мм.
Чего в России не слышно, именно в качестве принятых на вооружение, так это РСЗО под калибр 610 мм.
У северных корейцев есть, у нам нет.
А в общем то, именно универсальный, единый носитель для запуска хоть баллистических, хоть крылатых ракет в варианте РСЗО - такого нет.
Искандер - "что то в эту сторону". Но, пока не пакетный "на 4-6 ракет разом".
Не факт, сильно не факт, что такое решение, единое для КНДР/США вообще будет лучше того, что у нас сегодня есть.
Не факт, что создание столь нового комплекса оружия не сорвёт иные и важные программы.
Ноооооо....
Подумать про такие штуки - нужно.
И да, калибр 300 мм пока что не имеет вершины, бриллианта среди пакета боеприпасов. Всякие есть, но нет массового выпуска крылатой ракеты для полёта на предельно малых высотах на дальность 200-300 километров.
Ракеты с баллистической траекторией - есть и массово. альность до 120 километров.
Вот дальше, существенно дальше и в количествах, сравнимых с выпуском неуправляемых ракет 300 мм - такого пока не слышно.
Хотя бы 5-10% от отстреливаемых сегодня ракет!
Одноразовое применение аппарата, который по сложности близок к самолёту - вообще то выглядит довольно таки дорого.
Что есть, то есть.
Вторая сторона вопроса - факт, что для малоресурсного летательного аппарата можноприменять решения, которые никогда не применят на настоящих самолётах и которые могут быть на порядок дешевле самолётных версий, это сильно влияет на экономику войны.

Просто потому, что "настоящий самолёт" - это очень дорого и производится за много месяцев. Ну а крылатые ракеты такой размерности должны производиться гораздо быстрее.
И потеря ракеты на чужой ПВО - вполне себе расчётный процесс. В отличие от самолёта с пилотом, а то и с двумя пилотами.
В любом случае, залповый запуск крылатых ракет из давно существующих машин РСЗО заменить самолётами не получится ни при каких условиях.
Массовый залп с разносом каждой ракеты по отдельной траектории в количестве (грубо и условно) до 100 штук - такого количества самолётов у нас нет. Может и есть, но выпускать их в полёт разом? Это уровень задач мировой войны, когда уже не важно, вернутся они, или нет.

В свою очередь, массовый запуск 300 аппаратов - не выше, чем начало какой то операции, важной в оперативном плане.
Уже не тактические цели "в интересах полка", но уже точно не уровень "снести половину вражеской страны".
Главный Злодей21.09.23 16:14
Как они её будут ставить в вертикальные пусковые ячейки на крейсерах типа Тикондерога - не очень понятно
Никак не будут. Падение компетенций и отрыв баблопопила от реальности на пиндосии уже давно носит повально-тотальный характер.

Чего в России не слышно, именно в качестве принятых на вооружение, так это РСЗО под калибр 610 мм.
Ещё посетуйте, что нет РСЗО с калибром баллистических межконтинентальных ракет.

И да, калибр 300 мм пока что не имеет вершины, бриллианта среди пакета боеприпасов. Всякие есть, но нет массового выпуска крылатой ракеты для полёта на предельно малых высотах на дальность 200-300 километров.
Ракеты с баллистической траекторией - есть и массово. альность до 120 километров.
Вот дальше, существенно дальше и в количествах, сравнимых с выпуском неуправляемых ракет 300 мм - такого пока не слышно.
Торнадо-С - до 200 км. Вот, теперь вы услышали.
Ну и, если важен не способ запуска, а именно полёт на малых высотах, то недавно представленный новый Италмас.
Dmitriy42721.09.23 20:25
>> Искандер - "что то в эту сторону". Но, пока не пакетный "на 4-6 ракет разом".

А это что - ссылка ссылка ?

P.S. Плюс новые пусковые ОТРК "Искандер-М" так же вмещают 4 КРНБ 9М729 (500 км., с полутонной БЧ официально, кстати, хотя наглы врут, что её дальность 2000 км.) - ссылка ссылка .

ctpejiok21.09.23 21:50
> Dmitriy427
>> Искандер - "что то в эту сторону". Но, пока не пакетный "на 4-6 ракет разом".

А это что - ссылка ссылка ?

P.S. Плюс новые пусковые ОТРК "Искандер-М" так же вмещают 4 КРНБ 9М729 (500 км., с полутонной БЧ официально, кстати, хотя наглы врут, что её дальность 2000 км.) - ссылка ссылка .

Крылатой ракетой могут до 2000км пулять
Аббе22.09.23 02:10
> Dmitriy427
>> Искандер - "что то в эту сторону". Но, пока не пакетный "на 4-6 ракет разом".

А это что - ссылка ссылка ?

P.S. Плюс новые пусковые ОТРК "Искандер-М" так же вмещают 4 КРНБ 9М729 (500 км., с полутонной БЧ официально, кстати, хотя наглы врут, что её дальность 2000 км.) - ссылка ссылка .

Штука великолепная. Называется Калибр.
Но? Предок пулемётом, картечница Гатлинга
ссылка начиналась со стволов калибра 0,45 дюйма. В нашей мере 11,43 мм.

Считать ли её чем то плохим? Желающие так сказать могут проверить её действие на самих же себе. С 500 метров скосит и критика и сотню его последователей.
Но?
Правильно!
Крупнокалиберные пулемёты 12,7, 13,2, 14,5 мм сегодня удел бронемашин?
Вооооотттт...

А основная масса пулемётов мечется между калибрами от 5,45*39 до 7,62*54.
И заметьте, поиски не прекращаются. Китацы ушли на свой патрон? Из которого торчат советские разработки последних лет СССР.

И никто не сказал, что пулемёты в калибре менее 11,43 мм чем то плохие. Наоборот, их производят десяткми тысяч!

При всех достоинствах крылатых ракет размерности "Калибр/Томагавк" - они более предназначены для работы на дальность от 1500 и ... Ну навряд ли менее 500 километров.
Ближе они избыточны по запасу топлива. Не оптимальны по размеру и недостаточны по боеголовке.

В этом смысле переход на калибр 300 мм может оказаться сходным к переходом от винтовки Бердана к винтовке Мосина. А потом и к 5,45*39.
Меньше размером, больше количеством.

Сегодняшине РСЗО России хороши до 120 километров? Если взять Полонезы - может даже и до 300 километров.
Но?
Они давно уже "типовая баллистическая цель для ПВО". Не плохие, но уже морально стареющие.

Вот поэтому, переход от ставки только на прекрасные, но ограниченные в количестве Кинжалы да Калибры к массовке 300 мм будет сходен с переходом к именно массовому применению пулемётов. Они много легче любой митральезы, легче Гатлинга.

Ручной пулемёт 5,45 с подачей патронов рукавом из рюкзака, где лента на 500 патронов! И не важно, что дальность от 20 до 300 метров.
Подавление обстрелом!

Воооотттт....

Ниша между предельной для РСЗО дистанцией 120 километров и совершенно избыточной дальностью Калибра - вот достойная задача для нового боеприпаса.

Машина РСЗО уже есть. Там нужно менять приборную часть - не самая сложная задача. Потому, что "всё остальное" там проверено десятилетиями эксплуатации в войсках.
И увеличение возможностей по доягаемости/скрытности траектории может дать увеличение эффективности в разы.

Где хватит дальности в 30 километров - годятся и неуправляемые ракеты.
Где есть возможность подавить противника на 120-300 километрах, но именно накрытием района сосредоточения, где единичного Калибра не хватит - здесь годятся машины РСЗО, которые совершенно не отличаются от точно таких же. Просто им дали новый боеприпас.

Комплексы типа БАЛ - их попросту ВИДНО.
Их мало и они ВЫДЕЛЯЮТСЯ среди прочей техники.
Машин типа Смерч - много. Больше, чем БАЛ. И вылавливать их все - забота и головная боль.
Dmitriy42722.09.23 06:23
Вообще, "Бал" - далеко не единственный носитель Х35, Х-35У. Их на Украине больше с вертолётов и прочей авиации применяют. Чему свидетель постоянная убыль различных плавсредств ВСУ. Широкая номенклатура носителей, малозаметность и возможность поражать движущиеся цели... Пусть относительно дешевая (2 млн долларов, Х-35 - 15 млн рублей, для сравнения), но одиночная, чисто баллистическая и непригодная для поражения подвижных целей, ATACMS - слишком простая мишень, для современных систем ПВО, что бы стоило заморачиваться аналогом. ИМХО.

P.S. Сами американцы ни одну из её модификаций не производят с 2014-го, вроде бы.

_magistr2003_22.09.23 18:00

Байден проинформировал Зеленского, что США предоставят Украине небольшое количество ракет ATACMS - NBC со ссылкой на источники.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?

 Новостивсе статьи rss

» МИД Индии вызвал посла Украины из-за заявления Зеленского
» СМИ: депутаты ЕП требуют лишить Венгрию права голоса
» Армия Израиля признала острую нехватку танков и боеприпасов
» Welt: немцев будут штрафовать за ошибку в выборе из 60 полов
» Bild: Орбан предложил Евросоюзу восстановить отношения с Россией
» Загадочно умершим в Киеве американцем оказался куратор поставок F-16
» Российские бронеодеяла выдерживают прилет FPV-дрона, заявили в Ростехе
» "Тайно и незаметно". СМИ раскрыли, что Германия передала Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Теневая страна: к чему приведет новое ужесточение мобилизации на Украине
» В России началось крупномасштабное производство отечественных домашних маршрутизаторов
» В Samsung Electronics объявлена бессрочная забастовка. Рабочие грозятся остановить производство чипов
» Как 50 лет назад в Монголии начали строить горнодобывающий комбинат и город Эрдэнэт
» Северный подход
» Антон Алиханов - о выставке "Иннопром-2024", промышленном экспорте и популярной за рубежом отечественной продукции
» Налоговые вычеты, контроль цен. Правительство готовит новые меры по внедрению российского «железа» и ПО
» Программу субсидирования региональных авиарейсов расширят

 Комментариивсе статьи rss

» Бывший американский разведчик: Пентагон должен бояться российских кораблей
» Почему Трамп выбрал сенатора Джеймса Вэнса кандидатом в вице-президенты США
» Всемирное общество чистых тарелок
» О ядерной энергии сотрудничества России и Индии
» «Готов на мировую… и мировая началась»: новая доктрина РФ упростит ядерный ответ
» CNN: ядерные проекты открыли новый этап в отношениях России и Индии
» В Азии окончательно сформировался новый трёхсторонний союз
» Призыв снимать ремейки советской киноклассики вызвал нешуточные дискуссии в обществе

 Аналитикавсе статьи rss

» Чем опасен тандем F-16AM c ракетами AIM-120D и AIM-174B для наших Су-35С?
» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"