Мистраль заморозят и никому не продадут. Лет через десять, снимут санкции о отдадут корабль, типа, заберите свое барахло!
Денег РФ не вернут, ни каких!
Ну и про компенсацию - за стоянку Мистраля потребуют денег с РФ.
.
ti-robot
19.12.14 15:52
Для нормальной державы, необходимостью является способностью строить самостоятельно.
Все верфи, включая крымские, уже заняты строительством судов.
"А вот КАМАЗ - здорово продвигается. Грузовики очень даже неплохи."
КАМАЗ тесно сотрудничает с Daimbler, готовится к крупноузловой сборке. А УАЗ по официальному отчету за 13 год 2,7% джипов, 16% пикапов и 9,7% коммерческих грузовиков малой грузоподъемности. Причем модельный ряд КАМАЗа и УАЗа не пересекается. Кстати, на новом Патриоте раздатка "хэндай"...
ТАКР мы значит построить можем. Не сложно. Лохань для вертолетов нет.
ТАРК - не можем. Один поддерживаем, второй будем модернизировать. Завод разгромлен в ноль.
Строительство новых авианосцев предварительно запланировано на 20е годы. Сейчас приоритет - вспомогательный флот, убитый в 90е.
И в свете того, что именно ВМФ обеспечивает максимально проецирование военной силы в конкретной точке, это нежелание мне не понятно.
РВСН тихо улыбаются про максимум проекции силы на площадь.
Вся мировая торговля идет по морю.
ОАО "РЖД" и ОАО "Газпром" - рука-лицо. Хотя... Тут было такое ГУАМ, они в 2008 Россию окружили...
Давайте повторим хором: "все атомные ледоколы в мире принадлежат одной стране, и эта страна Россия". Россия контролирует северный путь вокруг Евразии, США контролируют южный. Остальные пользуются их добротой. Ни один современный авианосец, кроме Кузнецова, не может полноценно использоваться в Северном Ледовитом океане. У Буша шанс есть, если допилят электромагнитные катапульты. В 2015 году начнутся наземные испытания, понаблюдаем...
Без хорошего МВФ - РФ отожмут в угол однозначно.
Долго вертел глобус, искал угол, в который моря отожмут Россию. Видимо, это угол между Индией и Китаем, потому что если мы начнем отодвигаться от Китая, то опять поляки будут жаловаться, что мы у них натоптали...
И тут мы значит, вместо того, чтобы в мирное время, пока есть деньги, развивать срочно свои верфи.
ОСК делает рука-лицо. Уважаемый комментатор. Когда Вы последний раз были на верфи? Скоро места в очередях на стапель будут перекупать, недострой из Рыбинска гонят в Астрахань, чтобы достроить и сдать, не дожидаясь весны, наладчики должны были уехать на переподготовку в ноябре - перенесли на февраль, заказов много... Если Вам срочно, идите на верфь, рабочие специальности требуются срочно, директора токарей друг у друга перекупают.
Да хрен с ними с с мистралями. Хотя бы побольше фрегатов делать ракетных.
А еще лучше сделать 100 тысяч танков. И ни одного бензовоза... Товарищ Тухачевский одобряет.
Мы значит пытаемся убедить всех, что именно Франция нас научит и сделает нам корабль.
Мы походили по базару и решили, что французкие чертежи лучше корейских. Обучение французскими специалистами закончено, результат стоит у причала. Корабль сделан, второй на подходе.
То, что пока он не передан России - результат ожидаемой неадекватности европейской политики. Все это ожидалось и планировалось.
Есть для этого одно хорошее слово. Саботаж.
Интересов государства.
И оно аукнется.
Есть такая профессия - "УРА-Патриот".
Уважаемый ГЗ, Вас не зря обвиняют в саботаже. Где канделябр?!
.
svindal
19.12.14 16:01
Я, уже, говорил тут, что на французов сильно давят. Их предупреждали много раз не работать на русских. Теперь, им угрожают серьезными последствиями, в том числе, крупными промышленными террактами. Не передавать Мистрали России - это для них меньшее зло, сейчас.
.
Главный Злодей
19.12.14 16:04
Скажут, что как с Косово, это "особый случай".
В случае с косово про "особый случай" говорили ровно до тех пор, когда случилась ЮО и Абхазия, и наши сказали: "Ибо прецедент косово". Про "это не прецедент" после этого проблеяли очень тихо и недолго. И сейчас про косовский "непрецедент" на западе не заикаются вообще - не заикнулись даже в связи с Крымом.
Не стоит недооценивать силы прецедента.
Денег РФ не вернут, ни каких!
Ну и про компенсацию - за стоянку Мистраля потребуют денег с РФ.
А вернут и не потребуют - залезете на тумбочку и признаетесь прилюдно, что визгливо прокукарекамши? Или будете, как монстро, в июне с введением предоплаты нахохляндии облажамшееся, бегать, не желая должок отрабатывать?
Уважаемый ГЗ, Вас не зря обвиняют в саботаже. Где канделябр?!
Вот. * протягивает инструмент * Только попрошу отличать ура-патриота от кукареку-пораженца: хотя последний периодически пытается мимикрировать под первого, это фундаментально разные сущности.
Я, уже, говорил тут, что на французов сильно давят. Их предупреждали много раз не работать на русских. Теперь, им угрожают серьезными последствиями, в том числе, крупными промышленными террактами. Не передавать Мистрали России - это для них меньшее зло, сейчас.
Так мы шо, мы разве звери? Мы завсегда готовы понять ситуацию. Прощать - ни в коем случае (ибо бизнес и ничего личного), а понять и посочуйствовать - это пожалуйста. Можем на акте передачи денег всплакнуть о жертвах крупных промышленных терактов и изъявить всяческую солидарность, например. Причём забесплатно... хотя, тут надо условия договора посмотреть.
.
ti-robot
19.12.14 16:37
Вот. * протягивает инструмент * Только попрошу отличать ура-патриота от кукареку-пораженца: хотя последний периодически пытается мимикрировать под первого, это фундаментально разные сущности.
Первые опаснее. Они требуют простого и быстрого решения любых вопросов.
Да хрен с ними с с мистралями. Хотя бы побольше фрегатов делать ракетных.
И на это ведутся.
Вторые обещают неприятностей
Денег РФ не вернут, ни каких!
И гораздо чаще попадают впросак:
Чтобы Россия начала оплачивать стоянку корабля у причальной стенки, он должен быть сдан Заказчику с оформлением акта. После оформления акта корабль становится территорией России и удержать его у стенки будет затруднительно - это военный корабль.
До оформления акта корабля нет, есть куча металла, за превращение которого в корабль выплачен аванс. Денег "за парковку" металла верфи на верфи с Заказчика не возьмешь.
.
novl2000
19.12.14 17:16
Есть такая тут подборка ботов. У них задача в любом случае петь аллилуя.
Они будут петь одинаково и на новость об отмене ЮП и о его продолжении.
...
Кричать перемога.
....
Закрадываются сомнения. Либо это спецпрограммы такие, либо к нам с майдана занесло.
С правильными мозгами.
.
zizmo
19.12.14 21:08
В свете сказанного Оландушком в голове крутится новый глагол - "сфранцузить".
.
spv2
19.12.14 21:51
> novl2000Есть такая тут подборка ботов. У них задача в любом случае петь аллилуя.
Они будут петь одинаково и на новость об отмене ЮП и о его продолжении.
...
Кричать перемога.
....
Закрадываются сомнения. Либо это спецпрограммы такие, либо к нам с майдана занесло.
С правильными мозгами.
ti-robot стесняется, наверное, но тогда я напишу. Он инженер кораблестроительной фирмы (пробегитесь внимателно по комментам). Учите его полностью :)
Теперь о перемогах. Вы купили билет на поезд, который отменили. У Вас два пути - сдать и купить на другой или сидеть на вокзале, возмущаясь отношением к себе как к объекту (а не субъекту) и ждать перемоги. Мир- гибок. И нужно гибко на него реагировать. Кому-то, правда, командно-директивные установки партии требуются (чтобы, например, Набиуллина постучалась в каждый дом). Ну и вообще давно хотел Вам сказать, что Runtime error 205 at 0000:020B, например.
.
250746
19.12.14 23:41
Н-да. Я все таки думал, что отдадут. Но видно у Оланда большие проблемы.
По поводу денег за заказ, вспомнилась история столетней давности. Железные дороги в царской России создавались на француские деньги. А потом пришла революция и большевики оказались платить по кредитам. И уже в наши дни вопрос всплыл вновь и все было выплачено.
Так что как говорится - Понять и простить.
.
_STRANNIK
20.12.14 00:19
250746, RU ............................... "Так что как говорится - Понять и простить." Говорится не так - " понять не значит простить".
.
p177
20.12.14 02:11
ВМФ СССР не гнушался заказывать для себя суда за границей. В 80-х в Финляндии построили океанские спасатели для ВМФ - 4 шт. Даже наши военпреды на верфях Вяртсиля были. И никто за бугром по этому поводу не вякал, потому как заказчик сильно серьезный был. Уважали/боялись обидеть. Да и у наших забугорных "партнеров"(как сейчас говорят), небыло таких отморозков во власти как сегодня. Баллон друг на друга накатывали, но правила соблюдали.
.
ti-robot
20.12.14 13:43
Финляндия строит суда для России с 50х годов прошлого века.
Даже атомные ледоколы (силовую, естественно, делали у нас, а корпус, каюты, сауны - финны).
И будет продолжать строить.
Французы искренне надеялись на израильский вариант, но дядя Вова в очередной раз показал, как надо соблюдать букву закона в своих интересах. Поэтому из Мистраля мы будет вынимать бонусы по последней крошки.
Тут уже обсуждалось - если французы нарушили договор, то как относиться к разделам этого договора, посвященным неразглашению, конфиденциальности и запрету на использование без согласия продавца. Интересный вопрос, не правда ли? ;-)