Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

“Газпром” нашел свой способ нейтрализовать Газовую директиву
В Германии решили смягчить газовую директиву ЕС для "Северного потока 2"
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Бумажный тигр, железный дракон"
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Бумажный тигр, железный дракон
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
BOPOHEHOK, EU   23.03.13 17:10            
Змерус:

Выстрел в ответ - промах. Я то всего лишь по твоим постам ориентируюсь, а ты мне вон уж биографию целую придумал. Креативно, чо. "Еврейчик" - это из-за моего пассажа про Ым-перца Майорова? Хе-хе-хе...

...Написано, что многие экономисты спокойно воспринимают факт, что в ряде стран, включая США доля промышленности падает, а ряде стран растет...

Там написано, что они ошибочно понимают причины падения доли промпроизводства в ВВП в Штатах, придумывая себе в качестве обьяснений массу баек не подтверждённых фактами. Что более существенно, там опровергается анализ некоего Марка Перри, блог которого ты мне тут предлагал в качестве аргумента.

...как в таком случае чистая прибыль промышленников в 2012-м аж на 35% превысила показатели 2007-го, докризисного года?...

Издержек поубавилось, милый. В тот же период средний доход амерской семьи упал на ок. $6000 в год, а безработица вылетела вверх и до докризисных показателей ей пока далеко. Сам сложишь два и два, или мне...?

...Чьё это производство считается-то?...

Хороший вопрос. Но будь уверен что в статистику промпроизводства в Америке сей продукт вошёл. И в германскую, и китайскую и швейцарскую тоже.
nailgun, RU   23.03.13 15:30            
Ник: zmerusLV


====Дело в том, что ВВП США типа постиндустриальный. Поэтому и получается, что в абсолютных цифрах, конечно, много, но в процентах - мелочь.
аналогично получается и с с/х.====

Страна целиком и полностью обеспечивает себя в том числе и продуктами промышленного производства и продукцией С/Х. Одновременно являясь еще и крупнейшим экспортером и того, и другого. Чего еще-то?
Можно и увеличить производство хоть в 3 раза, но кризис перепроизводства - штука страшная, не так ли?

===А квантовый компьютер построили не в США, а в Канаде. D-wave===
Верно. Но сам чип был собран в NASAs Jet Propulsion Labs Microdevices Lab в Пасадене, Калифорния.
Ди-вейв уже вовсю опекает Локхид-Мартин, другие не подпускаются на пушечный выстрел -)))


===Так что может в этих 50% - 90% продуктов третьестепенной важности.===
Неверно.
Посмотрите импорт картофеля, кукурузы и другиховощей, говядины, свинины, и самое главное, комбикормов для КРС.

====Насчёта "самого эффективного" - это не так. Мелман пишет, что производительность американца уже в 80-е годы и имела самый низкую динамику роста, а сейчас и Блумберг пишет, что в лучшем случае 2-е место====
Аларизм в меру, это конечно хорошо, но факты - штука упрямая.


====Учитывая, как американцы мухлют со статистикой и это не факт===

С каких таких пор? СССР?Россия и прочие Китаи обычноли славились показухой, очковтирательством и "потемкинскими деревнями". Не?

===Учитывая же "попилинг" оценивать эффективность НИОКР только по вложениям адекватно нельзя.===
Полилинг кого? Кем? Генералами от МО? ЦРУ? Чиновниками? Владельцами корпораций-пордядчиков?

Сами то верите, что производительность американца настолько выше, чем у японца или немца? Вот с какого перепугу? У немцев все лентяи? Или у японцев нет роботов? А то, что можно найти ссылку, что американцы "круче всех" - я и не сомневался. Интернет же )

Уж не знаю чем себя США целиком и полностью обеспечивает. Наверно колбасниками. А продукты промышленного производства импортирует только так.
http://www.amerika.org.ua/usa/e04.htm
"В структуре импорта США преобладают наукоемкие товары и услуги (среди них высокотехнологическое оборудование, такое как автомобили и их детали, телевизоры, компьютеры и периферия, промышленные роботы, телекоммуникационное оборудование, офисная техника), а так же одежда, обувь, мебель, лекарства, игрушки, нефть, цветные и редкоземельные металлы, сталь. "
Вот вам и перепроизводство - могли бы сами всё производить. Ну кроме нефти-цветмета.
И продукты тоже импортирует. Например "В 2012 году США импортировали 141,8 тыс. тонн меда". Видимо несладкая всё-таки жизнь )
в импорте 5% - с/х
У России не глобально больше - 13,8%
причём объёмы импорта именно продуктов питания снижаются.

Вообщем все эти "мериния статиськами", в условиях глобального рынка, ничего толком не показывают. Все покупают где дешевле, продают куда могут... Только при этом надо смотреть на долги стран. ) И у РФ он один из самых маленьких, а у США - самый большой. Почему-то.

Про то, что статистикой мухлюют это уже всем известно, кроме Вас. И со потерями в горячих точках, и с количеством безработных, и с накруткой ВВП. При этом, наверняка, мухлюют и у нас. Но в кристальную честность статистиков США веры это не прибавляет )

А уж как пилят, как пилят! Порой даже сами признаются. Не говоря уже об официальной схеме с лоббированием.

Ладно. Либо вы очень любите США и очень наивный, либо просто пропагандист. В любом случае разговаривать как с магнитофоном. Поэтому продолжать не стану






zmerusLV, EU   23.03.13 13:08            
===Не, это проблемы IRS, которой ты, великий американский патриот, недоплачиваешь налоги. Ну да я так и предполагал.
В сухом остатке - прибыл в страну нелегально, от налогов уклоняется, но считает что вправе поучать и проповедовать с позиций высокой морали. Вполне типично, чо.====

Бро. я в этой стране 7 лет нелегалом прожил. И платил налоги все это время. И никогда ничего не просил от государства легализовавшись. Ни медстраховки, ни анэмплоймента, ни фудстемпсов, ни лоанов. Если я цто то купил здесь и перепродал в Россию, скажем, с маржей в 100%, то как мне мой tax agent объяснил по дружески, что налоги с этого платить вовсе не обязательно.
А вот ты, бро, судя про срокам эмиграции в начале 90-х и сразу получивший "политику" а затем гриночку, из т.н. "брайтонских еврейчиков", всю жизнь на вэлфере просидевший и жестоко разочаровавшись в Америке, от души возненавидел ее. Таких немало. Аль на Раша Тудэй работаешь?
Симоньянц, говорят, нынче платит неплохо. Ты в России-то бывал вообще? Хоть в курсе, что там творится-то? Ты ж еще советский гражданин, не? Есть тут такой типаж, ярых патриотов "духовной России" и " Отца Нации Путена" издалека, но которых туда палкой не загонишь. (Ибо ты уж больно спокойно воспринимаешь всю ту несусветную чушь про США, коей перенасыщен этот ресурс с подачи "путинских американоведов")

Ладно. Предлагают оставить в стороне обсуждение личностей и России и продолжить в ключе топика.

===Ты хоть ссылки то читаешь, людьми тебе данные? ===
Фраза, не несущая никакой контекстной нагрузки. Написано, что многие экономисты спокойно воспринимают факт, что в ряде стран, включая США доля промышленности падает, а ряде стран растет.
И? Дальше-то что? Типа, андеривестмент и неправильные полисиз.
Токма объясни мне, как в таком случае чистая прибыль промышленников в 2012-м аж на 35% превысила показатели 2007-го, докризисного года?

Кстати, мысль вслух. Пошел вчера в Walmart, купил упаковку одноразовых бритв Gillette, 10 штук в пачке, $7.99. Удивился, прочитав на упаковке следующее: "Handler made in China. Razor made in Germany". Чьё это производство считается-то? Китая, Германии, или США, ибо Жилетт американская компания? Купил так же зубную счетку Colgate, ну там, обычная ручная, за $2.99 Написано, что made in... Switzerland. Аж удивился. Причем специально проверил, у американского Colgate-Palmolive в Швейцарии заводов вроде как нет...

====Вы хотите спустить на землю члена секты свидетелей Иеговы ? Да ему ссы в глаза данными ЦРУ, МВФ или ВБ - уже ничего не поможет====

Да куда уж мне до вас, секты "могильщиков Америки"-то. "понабежали, лопатами воздух погоняли, да по домам разбрелись" (Freddy). И что ЦРУ_МВФ_ВБ пишут-то? Скоро хана пендосии, али как? Томно уже.


Взгляд, RU   23.03.13 11:47            
BOPOHEHOK , Вы хотите спустить на землю члена секты свидетелей Иеговы ? Да ему ссы в глаза данными ЦРУ, МВФ или ВБ - уже ничего не поможет. Еще раз с переводом
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FList_of_countries_by_GDP_sector_composition

BOPOHEHOK, EU   23.03.13 10:33            
Змерус:


...Писал об этом. См. ссылку на блог Марка Перри. Доля промышленности у ВСЕХ стран в структуре ВВП падает...


Ты хоть ссылки то читаешь, людьми тебе данные?


"Even if experts acknowledge that manufacturing’s share of output has declined, many comfort themselves with a narrative that such decline is inevitable. “Manufacturing is in decline everywhere, even in China,” they argue. They would be wise to consult actual data, for they would find that while manufacturing has declined as a share of GDP in some nations (notably Canada, Italy, Spain, the United Kingdom, and the United States), it is stable or growing in many others (including Austria, China, Finland, Germany, Japan, Korea, the Netherlands, and Sweden). The loss of U.S. manufacturing is not due to some inexorable shift to a post-industrial economy; it is due to a failure of U.S. policies (for example, underinvestment in manufacturing technology support policies and a corporate tax rate that is increasingly uncompetitive) and the expansion of other nations’ mercantilist policies.


Read the links, for fucks sake.


...По данным на май 2008 года, Россия импортировала 46 % всех продуктов...


Опять двадцать пять. При чём тут Россия? По данным пятилетней давности? А касаемо МК, ты-б мне ещё Плейбой в качестве источника привёл.


"удельный вес импорта мяса и мясопродуктов в ресурсах оценивается в 2012 году на уровне 23,6%" и "на май 2008 года, ...Россия импортировала...75 % потребляемого в стране мяса". Т.е. за пять лет импорт только мяса в РФ (если, конечно, верить твоим источникам) с 75% упал до 24%. Общий импорт продовольствия упал на 5,5%. В США за этот же период импорт продовольствия вырос. Те же масла, сахар, даже овощи. Полазь по USDA database. Динамика, однако.


...долларового миллионера и экономиста из Нью-Йорка Миши Майорова...


На ялде я вертел Мишу Майорова и русских националистов заодно. Сошлись ещё на Холмогорова. Или на Поткина.


...99% США видели токма по телеку...


Я его каждый день из окна вижу вот уж как 21 годик. Те места здесь где я бывал даже ты по телеку не увидишь. Бро.


...сколько я зарабатываю "официально" (16К) и не официально (вдвое больше) - то мои проблемы, ладушки?...


Не, это проблемы IRS, которой ты, великий американский патриот, недоплачиваешь налоги. Ну да я так и предполагал.


В сухом остатке - прибыл в страну нелегально, от налогов уклоняется, но считает что вправе поучать и проповедовать с позиций высокой морали. Вполне типично, чо.


zmerusLV, EU   23.03.13 09:47            
Вороненок, бро, да не беспокойся ты так обо мне, не рефлексируй! Нравится думать, что я в коробке из под холодильника на улице живу, а интернет у меня -в библиотеку хожу (в которых он бесплатный) - ради бога. Хочешь, ссылку на сайт Реакционера, долларового миллионера и экономиста из Нью-Йорка Миши Майорова дам? Который утверждает уже лет 7 как, что нынешние "россиянцы - это говно и деградирующие вырожденцы в самом чистом виде", а власть Америки над миром сильна как никогда прежде в истории, и что этой власти как самый минимум следующие 25 лет ничто не угрожает? При этом он себя позиционирует как русский националист и апологет Русской Империи. Так весомее будет?
http://www.reactioner.com/
У меня каникулы, бро. Midterm прошел spring break сейчас. Сочинение по сравнительному структурному анализу "Энеиды" Виргилия осталось дописать, но то "семечки". Не беспокойся о моих доходах, бро. Что и сколько я зарабатываю "официально" (16К) и не официально (вдвое больше) - то мои проблемы, ладушки?

===Иксперт, ё.==
Потому что туева хуча вот таких "ыкспертов" типа тебя, на этом форуме и десятках других подзае...надоели. Американоведы хреновы. Причем 99% США видели токма по телеку. И уровень обсуждения специфики страны, в которой никогда не были - "пoселковые ВаськИ с пивасиком в потертых трениках". Mixednews да Aftershock один... Сколько специалистов по ковырянию в свежем американском кале - с микроскопами, пинцетиками, лупами - не счесть. Славный дуумвират циничных пропагандонов с воинствующими клиническими идиотами.

===Но ведь байки о продзависимой России - такие манящие для обличителя путиноидов, а, Змерус?===
Вот это вот, нахрен, что, а?
http://www.uecs.ru/ekonomicheskaya-bezopasnost/item/1691-2012-11-22-06-52-11

Или на вот еще:
"По данным на май 2008 года, Россия импортировала 46 % всех продуктов и сельскохозяйственных товаров (в том числе — 75 % потребляемого в стране мяса и 50 % растительного масла), а в крупных городах доля импорта достигала 85 %.
В августе 2010 года газета "Московский комсомолец" утверждала, что Россия всё ещё является нетто-импортёром продовольствия (то есть в ней его импорт превышает его экспорт) и четвёртым импортёром молочных продуктов в мире,[3] а газета "Ведомости" — что доля импорта в потребляемом в России продовольствии превышает 30 %."
http://www.memoid.ru/node/Sovremennaya_Rossiya_kak_importjor_prodovolstviya

Даже вот, с высшей степени "анусолизательного" ресурса вашего:
http://sdelanounas.ru/blogs/30503/ Не все, дескать, так гладко....

===С производством - Китай производит те же 20% от мирового целого. Тут США и Китай равны, как минимум.===
40% того, что делает Китай - это не китайское. Одна большая сборочная фабрика. И ничего более. По крайней мере на сегодняшний день.

====When measured properly, U.S. manufacturing output actually fell 11 percent over the last decade while GDP increased 17 percent, something that has not happened before, at least since WWII.===
Писал об этом. См. ссылку на блог Марка Перри. Доля промышленности у ВСЕХ стран в структуре ВВП падает
http://www.aei-ideas.org/2012/12/the-decline-of-manufacturing-is-a-global-phenomenon-and-thats-something-to-celebrate-not-compalin-about/
Смотри график в динамике, for fuck sake....
Причем профессор Перри этому очень радуется, судя по заголовку "The ‘decline of manufacturing’ is an inevitable, global phenomenon, and that’s something to celebrate"

Изменен: 23.03.13 09:51 / zmerusLV

BOPOHEHOK, EU   23.03.13 08:40            
Змерус:

...мне ничего никому доказывать вовсе не нужно...

Что-ж ты тут делаешь-то тогда? Только этим и занимаешься, в каждой ветке. То доказываешь, что амер. полиция неподкупна и беспорочна, то что-то про заградотряды блеешь, то по зарплатам медперсонала экспертные оценки выдаёшь. Не надо было-б доказывать, зубрил бы тихо материал да к экзаменам готовился. Не стыдно после 11-ти лет в Штатах 16 тыс. в год зарабатывать? Иксперт, ё.

Теперь по делу.

За 2011 год импорт СХ продукции в США- 102,505 млд $. В 2001-м был 42 млд. Импорт в РФ по 2010-му году - жалкие 36,4 млд. $. Импорт продовольствия в США на душу населения выше, чем в РФ и стабильно растёт. Но ведь байки о продзависимой России - такие манящие для обличителя путиноидов, а, Змерус? Статья-ж о Китае и США, чего ты тут вообще Россию приплёл?


Теперь о хай-теке. Как ни крути, как ни верти, лидерство Штатов в хай-теке вещь спорная хотя бы потому, что его практически невозможно удержать. Почему? Потому что по сути всё, производимое в Штатах, так или иначе воспроизводимо в Китае. Штаты (вернее, компании частично базирующиеся в Штатах, это как никак разница) придумывают нечто, а через пару лет это клепается там. На этом Китаем делаются деньги, которые потом используются для покупок как производственных мощностей, так и прав, патентов и брэндов - уже в Штатах. Штаты это называют стыдливо - "инвестиции", хотя по сути это не что иное как переход американских компаний под китайский контроль.


С производством - Китай производит те же 20% от мирового целого. Тут США и Китай равны, как минимум.


У Китая нету брэндов? Он их покупает. Тот же Хаммер.


Производство/производительность труда. Растёт? В США? Кабы не так...


...more fundamentally, U.S. government statistics significantly overstate the change in U.S. manufacturing output, and by definition productivity, in part because of massive overestimation of output growth in the computer and electronics sector and because of problems with how manufacturing imports are measured. When measured properly, U.S. manufacturing output actually fell 11 percent over the last decade while GDP increased 17 percent, something that has not happened before, at least since WWII.

http://www.itif.org/publications/worse-great-depression-what-experts-are-missing-about-american-manufacturing-decline

Там много чего интересного.

Ну и самое главное, Змерус. Главное то, что при всех хай-тековых заморочках и прочем и прочем, население США меняется семимильными темпами. По составу, по ценностям, по мировоззрению. И Америку это убивает почище всяких экономических кризисов и забугорных войн. Китайцы - они как были ими, так ими и останутся. Американцы же исчезают, как снег в апреле, а на их место приходит нечто иное, непонятное. Ну да ты не беспокойся особо, радуй себя мыслями о нерушимой американской мощи на досуге.


kouroush, Moderator   23.03.13 07:46            
Бумажный тигр, железный дракон
zmerusLV, EU   23.03.13 07:22            
====Дело в том, что ВВП США типа постиндустриальный. Поэтому и получается, что в абсолютных цифрах, конечно, много, но в процентах - мелочь.
аналогично получается и с с/х.====

Страна целиком и полностью обеспечивает себя в том числе и продуктами промышленного производства и продукцией С/Х. Одновременно являясь еще и крупнейшим экспортером и того, и другого. Чего еще-то?
Можно и увеличить производство хоть в 3 раза, но кризис перепроизводства - штука страшная, не так ли?

===А квантовый компьютер построили не в США, а в Канаде. D-wave===
Верно. Но сам чип был собран в NASAs Jet Propulsion Labs Microdevices Lab в Пасадене, Калифорния.
Ди-вейв уже вовсю "опекается" Локхид-Мартин, другие не подпускаются на пушечный выстрел -)))

===Так что может в этих 50% - 90% продуктов третьестепенной важности.===
Неверно.
Посмотрите импорт картофеля, кукурузы и другиховощей, говядины, свинины, и самое главное, комбикормов для КРС.

====Насчёта "самого эффективного" - это не так. Мелман пишет, что производительность американца уже в 80-е годы и имела самый низкую динамику роста, а сейчас и Блумберг пишет, что в лучшем случае 2-е место====
Аларизм в меру, это конечно хорошо, но факты - штука упрямая.

http://www.decisionsonevidence.com/2012/03/the-american-worker-is-highly-productive/
http://www.cbsnews.com/2100-500395_162-3228735.html

====Учитывая, как американцы мухлют со статистикой и это не факт===

С каких таких пор? СССР?Россия и прочие Китаи обычноли славились показухой, очковтирательством и "потемкинскими деревнями". Не?

===Учитывая же "попилинг" оценивать эффективность НИОКР только по вложениям адекватно нельзя.===
Полилинг кого? Кем? Генералами от МО? ЦРУ? Чиновниками? Владельцами корпораций-пордядчиков?

Изменен: 23.03.13 07:24 / zmerusLV

nailgun, RU   23.03.13 06:28            
ну почему же нельзя проценты от процентов? Всё верно получается. В абсолютных цифрах несколько иное
Дело в том, что ВВП США типа постиндустриальный. Поэтому и получается, что в абсолютных цифрах, конечно, много, но в процентах - мелочь.
аналогично получается и с с/х. Раздули ВВП всякими виртуальностями

"0% всей manufacture, от гаечного ключа и прафиновых свечей до..." лишь показывает, что далеко не всё там "хайтек". Его, конечно, можно и в ключи загнать, но хайтек штука дорогая. его много не продашь. Марсоход вон даже ни одна страна покупать не захотела - пришлось на Марс отправить ))
А квантовый компьютер построили не в США, а в Канаде. D-wave

Про Россию - тут надо смотреть что импортируем. Я вот постоянно покупаю апельсины. И много кто покупает. Ещё всякие грейпфруты-памело, даже яблоки. Они все идут в наш продовольственный импорт. Хотя по большому счёту можно от них отказаться. В супермаркетах лежит и хамон, и сыры голландские, и итальянская паста. Кто-то покупает...
А вот у меня лично, основной рацион, это наша, местная, охлаждённая курица, местный хлеб, российские макароны, картошка и прочие приземлённые продукты. Не импорт. Так что может в этих 50% - 90% продуктов третьестепенной важности.
То, что Китай, Корея и Япония покупает мясо - ну так потому что у них тупо негде коров пасти. И никогда не было. Кушали рис да рыбку. А последнее время мясо стало "модным". Станет туго с деньгами - забудут про мясо. А пока кушают

Насчёта "самого эффективного" - это не так. Мелман пишет, что производительность американца уже в 80-е годы и имела самый низкую динамику роста, а сейчас и Блумберг пишет, что в лучшем случае 2-е место Ссылка
Учитывая, как американцы мухлют со статистикой и это не факт

И в НИОКР вкладываются не так уж много. Японцы и немцы в процентах от своего ВВП вкладывают больше.
Учитывая же "попилинг" оценивать эффективность НИОКР только по вложениям адекватно нельзя. Может там на сингулярность и не хватает в итоге )






zmerusLV, EU   23.03.13 05:44            
====Итого - из 26,7% мирового ВВП только 20% - промышленность. Получается всего около 5% планетарного ВВП - промышленность США. Причём всё не может быть "самым хайтеком".====

Неверно.
Высчитывать нужно не проценты от процентов, а в абсолютных показателях.
Взяли, как я понял, отсюда?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90
А чего ж на полуслове прервались, продолжите тогда уж текст дальше:
...."Среди развитых стран мира США практически не имеют конкурентов по своему индустриальному развитию. "
20% всей manufacture, от гаечного ключа и прафиновых свечей до квантового компьютера и марсохода "Кьюриосити" - делается в США. Эти данне как бы никем и не оспариваются. При доле С/Х в 1% от ВВП страны, США - крупнейший в мире производитель и экспортер сельскохозяйственной продукции. (хотя вроде Китай по общим объемам обогнал сейчас) За 2011-й общий экспорт С/Х продукции - более 136 миллиардов $, и цифра эта стремительно растет. Поинтересуйтесь, сколько миллионов тонн мяса, к примеру, ежегодно у США покупают Китай, Корея и Япония. Это вам к слову о "хайтеке" (почему-то "Великой аграрной державе" России приходится импортировать до 50% продовольствия - т.е. УЖЕ критически зависима от воздействия извне. А вот вклад в мировой доле промышленности России - аж целых 2%, и сколько из них сырье, думаю найдете сами).
И еще, одним из ключевых факторов является то, что на сегодняшний день американский промышленный рабочий - самый высокоэффективный в мире по выработке продукции. Эффективнее, скажем, немецкого, французкого и уж темболее китайского.

Но самое главное, что никогда не сделает Китай Америкой (в обзозримом будущем, по крайней мерер), это из вашей же ссылки на Вики:
"Соединенные Штаты, так же стабильно удерживают лидерство в инвестициях в НИОКР. В 2011 году, на долю США пришлось 34% мировых расходов в данную сферу. Государственным и частным сектором было потрачено $405,3 млрд. Что составило 2,7% от ВВП страны."

А это, ни много-ни мало, основа грядущей технологической сингулярности.


BOPOHEHOK, EU   23.03.13 05:30            
nailgun:

Ну как Вы не понимаете, ему же надо доказать что он - лучше нас с Вами. Так как его собственные достижения пока что весьма скромны, упор делается на страну проживания. Он, понимаете, живёт в стране, чья "технологическая, промышленная, научная, военная, политическая и идеологическая мощь (...) абсолютна." (Цитата с другой ветки). Знамо дело, раз страна мощная, то и Змерус круче варёного яйца...
nailgun, RU   23.03.13 03:15            
> zmerusLV

anufacturer, representing a fifth of the global manufacturing output....
http://en.wikipedia.org/wiki/US_economy
Промышленность США - 20% планетарного производства. Причем самый хайтек.

тоже из википедии, только на русском:

"Однако к концу 60-х годов, доля Соединенных Штатов в мировой экономике сократилась до примерно 26,7%"

и
"Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остаётся 20,6% ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9% ВВП, а промышленность даёт менее 20% ВВП."

Итого - из 26,7% мирового ВВП только 20% - промышленность. Получается всего около 5% планетарного ВВП - промышленность США. Причём всё не может быть "самым хайтеком".

и в экспорте у США почти треть - сырьё и продукты питания. Тоже хайтек? )

zmerusLV, EU   23.03.13 02:27            
===3 трлн. из 21,74 мирового промпроизводства выходит 13,8%, что с их ценами не удивительно. Можно смело делить на 2 или 3, если в штуках Фу-35===
Хех, странно это слышать в упек от страны, где Олимпиады за 50 млрд. строят, (и которые рассыпаются, в лучших российских традициях) и скорее всего недостроят/облажаются и т.п. (Что-то южнокорейцы дублирующие олимпийские объекты строят)
Неее, вот, читаем:
...As of 2010, the country remains the worlds largest manufacturer, representing a fifth of the global manufacturing output....
http://en.wikipedia.org/wiki/US_economy
Промышленность США - 20% планетарного производства. Причем самый хайтек. Можно, конечно, заявить что были времена (перед ПМВ, к примеру) когда эта доля составляла аж 40%, но кому это интересно?
Фундаменталная природа китайского "гигантизма" имеет один маааленький, упорно незамечаемый любителями Китая факт: 41% всего, что производится в Китае - производится на заводах и фабриках, целиком и полностью принадлежащим западным компаниям. Из китайского там только низкоквалифицированные рабочие; ну, может еще низовые инженеришки и организаторы.
Вот, небезинтересная дискуссия из блога Марка Перри:
http://www.aei-ideas.org/2012/12/chart-of-the-day-china-is-now-worlds-no-1-manufacturer/
Он, кстати, приводит крайне интересный график, что доля промышленности в ВВП всех стран мира неуклонно падает с начала 70-х:
http://www.aei-ideas.org/2012/12/the-decline-of-manufacturing-is-a-global-phenomenon-and-thats-something-to-celebrate-not-compalin-about/

Изменен: 23.03.13 02:29 / zmerusLV

Взгляд, RU   22.03.13 15:51            

В 1980-м году доля США составляла 22% мирового промышленного производстав. Сейчас - 21%. С чего пошла все эта трахомудия а ля "Америка ничего не выпускает"

Да вот с чего Ссылка

3 трлн. из 21,74 мирового промпроизводства выходит 13,8%, что с их ценами не удивительно. Можно смело делить на 2 или 3, если в штуках Фу-35


Zmey, Moderator   22.03.13 15:09            
В основном, из-за множества подобных статей Ссылка
Источник не путиноиды, а лично Джобс и NYTimes.

Это список всех заброшенных городов США. У американцев нет проблем оставить город пустым, если он себя исчерпал. Так всегда было. Есть города, с когда-то населением за 100 000 душ. Бум прошел, народ тазъехался, город остался.

Ага, вот типа этого Ссылка
Кто-то придет и на эти земли, похоже.

Изменен: 22.03.13 15:13 / Zmey

zmerusLV, EU   22.03.13 14:53            
====Еще вы можете съездитьь на эскурсию в "индустриальную столицу мира 80х" в Детройт. Или еще в десяток такихже городов.===

Кстати, все хоте спросить, да забываю: В 1980-м году доля США составляла 22% мирового промышленного производстав. Сейчас - 21%. С чего пошла все эта трахомудия а ля "Америка ничего не выпускает", "Америка разучелась делать то да сё" и т.д. и т.п.? Причем, само собой эти 21% мирового пр-ва - топовый технологический, наукоемкий и интеллектуальный продукт в массе своей.

zmerusLV, EU   22.03.13 14:49            
Опечатка, более чем 700 000 иностранных студентов
zmerusLV, EU   22.03.13 14:16            
Лол,
Вы, путиноиды, прям как из одного инкубатора. Не надо меня фотками Детройта уваживать, видел уже, на всех форумах от всех видов "ура-патриотов". Но вы не понимаете, что играете этим против себя.
Пожалуйста: Ссылка
Это список всех заброшенных городов США. У американцев нет проблем оставить город пустым, если он себя исчерпал. Так всегда было. Есть города, с когда-то населением за 100 000 душ. Бум прошел, народ тазъехался, город остался. Страна настолько богатая, что это никакого удара не наносит. А вот у русских есть. Штука такая, прописка называется. Яко рабы. Умер город, градообразующее предприятие закрылось/разорилось - выживай как знаешь. Крепостные практически.
Зайдите на ЛЮБОЙ сайт новостей науки и техники - все ежедневные новости и передовые достижения - это США и Западная Европа на 80%. Вон, на Хабре хотя бы посмотрите.
http://habrahabr.ru/hub/the_future_is_here/
Китайцы или ещекто-либо способны "с нуля" создать прибор типа ожидаемых Google Glasses, LeapMotion, выпускаемого Kinect? Способны ли создать ПОЛНОСТьЮ автономный автомобиль-робот, как создал Гугл? Или вот этого:
http://www.guardian.co.uk/science/2012/may/16/brain-implant-paralysed-woman-robot-thoughts

Забавно то, что только в ВУЗах США учится больше 130 тыс. китайских студентов из более чем 77 тыс. студентов-иностранцев, а вовсе не наоборот.
http://ttolk.ru/?p=7981
Вне зависимости от степени вашего желания и нашего с вами отношения к этому, США будут определять 6-й технологоческий уклад. Больше некому.



JJ-team, RU   22.03.13 13:46            
> zmerusLV

Лол, что значит съел?

То и значит. Сравните теже цифры 10 лет назад. Еще вы можете съездитьь на эскурсию в "индустриальную столицу мира 80х" в Детройт. Или еще в десяток такихже городов. Там все наглядно. Дать фото? Да и методичке замените Intel на Monsanto. У Monsanto хотябы есть глобальная стратегия и это мифический 6й тех. уклад.

zmerusLV, EU   21.03.13 09:50            
Лол, что значит съел?

Dell:
Ревеню за 2012- й - 63.07 млрд.$
Чистая прибыль - 3.49 млрд.$

Асус (за 2011-й):
Ревеню - 14.73 млрд
прибыль - 0,565 млрд

Ну, а так пока имеем:
"интел строит гигантскую фабрику Чендлер в Аризоне за 5 млрд. $ с технологией 14 нм:
http://newsroom.intel.com/community/intel_newsroom/blog/2011/02/18/intel-to-invest-more-than-5-billion-to-build-new-factory-in-arizona
http://usatoday30.usatoday.com/tech/news/2011-03-28-intel-manufacturing.htm
http://www.foxnews.com/tech/2012/01/24/intel-to-produce-worlds-smallest-chips-in-arizona-desert/

Изменен: 21.03.13 09:51 / zmerusLV

JJ-team, RU   21.03.13 01:07            
> Dr.I.

Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - ASUS, MSI, Foxconn, GigaByte. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно...
Обновляем методички!! ))) Именно ASUS со своего Тайваня съел изнутри чисто американскую DELL. Начав как производитель ряда контроллеров, пререшел по оутсорсу на производство материнских плат, потом взял на себя почти все внутренне производство DELL, и в конце концов вышел на американские рознечные сети самостоятельно как бренд. Так умирает америка какой она была в 80е. Аминь.

Dr.I., RU   16.03.13 10:17            
Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - ASUS, MSI, Foxconn, GigaByte. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно...

Коллега, жаль Вас разочаровывать, но "производство матплат" - это не хайтек, это сборочное производство какое можно и нужно вынести из Первого мира в туземные страны типа Китая. Производятся они там на западных же технологических линиях из западных компонентов. К сожалению, США не передали Китаю реальные технологии в области полупроводниковой технологии, а сам Китай ещё слабоват. Соответственно именно в США и есть и разработка и производство современных микросхем, а без этого "производство матплат" - пустое место. Которое при желании несложно вернуть в Пиндосию.

В доказательво вот список "полупроводниковых" фабрик, то есть реального хайтека на сегодня: Ссылка

США - 48
Тайвань - 28
Китай - 13
Франция - 9
Япония - 8
Сингапур - 8
Южная Корея - 5
Германия - 4
Ирландия - 4
Израиль - 3
Британия - 2
Италия - 2
Нидерланды - 1
Мексика - 1
ОАЭ - 1
Россия - 1

Обратите внимание на техпроцессы какими эти фабрики владеют. Передний край: 14, 22, 32, 45, 65 нм - ПРЕИМУЩЕСТВЕННО В США.

Вот такой вот печальный список. США - абсолютный технологический лидер, имеющий высокотехнологичное производство на своей территории. И разработку, само собой. А то что китаезы клепают разработано в США. Вторая строчка в мире - Тайвань. А Вы думали почему США их защищают? А Тайвань это не совсем Китай. У Китая руки коротки туда дотянуться. Аналогично Сингапур. Плюс такие протектораты США как Япония, Южная Корея, Израиль. Плюс хвост США - Британия, вынесшая часть производства в Ирландию. Плюс по сути фабрика США в Мексике. Плюс союзники по НАТО Германия, Франция и Италия. Я бы даже фабрику в ОАЭ приписал в список де-факто подконтрольных США.

Итого имеем: США - 124, Китай - 13, Россия - 1. Вот такой расклад по факту, если откинуть вопли ура-патриотов.

Изменен: 16.03.13 11:35 / Dr.I.

JJ-team, RU   14.03.13 16:34            
> Well

Речь идет не об "экспорте" как в данной заметке, а об "общем объеме товарооборота" между Китаем и другими странами, и США и другими странами.
Тут вы правы. Корретнее было написать общий таварооборот.

Well, RU   14.03.13 13:26            

JJ-team, шорар видимо хочет сказать о том, что в вашей заметке некорректная терминология. В Блюмберге, хоть они еще те ---, в оригинальной их новости написано все совершенно корректно:

"U.S. exports and imports of goods last year totaled $3.82 trillion, the U.S. Commerce Department said last week. China’s customs administration reported last month that the country’s trade in goods in 2012 amounted to $3.87 trillion"

Речь идет не об "экспорте" как в данной заметке, а об "общем объеме товарооборота" между Китаем и другими странами, и США и другими странами.


 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?

 Новостивсе статьи rss

» Экс-глава военной разведки Венесуэлы пропал в Испании
» С 1 января в России увеличат размеры пособий по больничному, беременности и уходу за ребенком
» Оппозиционерка Жанин Аньес провозгласила себя президентом Боливии
» Рада в первом чтении одобрила отмену моратория на продажу сельхозземель
» Роботы-убийцы на основе ИИ уже стали реальностью
» Турция начала экспорт боевых дронов в Украину
» Рособоронэкспорт покажет Су-57Э на выставке в Дубае
» Adidas объявил о закрытии роботизированных фабрик в Германии и США

 Репортаживсе статьи rss

» Израиль нанес новые удары по Газе. Ситуация здесь серьезно накалилась
» Крупнейшая торговая сделка может быть заключена в 2020 г. И в ней нет США
» Westinghouse не хочет дружить с Украиной дешево
» Российские вертолеты покоряют Юго-Восточную Азию
» Ирак – революционная ситуация уже созрела
» Высокоскоростные скрепы страны
» Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции
» Олег Царев: Тимошенко готовят в премьеры к Зеленскому

 Комментариивсе статьи rss

» Польша планирует построить ряд объектов на Балтийской косе в ущерб экологии региона
» Прозаседавшийся: почему Эво Моралес ушел с поста
» Вашингтон должен убраться из Сирии, можно «с почестями»
» Неприятная правда о лидерстве России по самоубийствам
» Испания: эти выборы сломались, несите новые!
» Новый атлантический беспорядок
» Досрочные выборы в Великобритании: "Брекзит", миграция и оборона
» Фиаско оптимизаторов: залить деньгами образование и медицину не вышло

 Аналитикавсе статьи rss

» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
» На Донбассе без перемен: Россия или фильтрационные лагеря
» СПГ меняет рынки сбыта в Азии
» Moodys предупредило о риске снижения кредитного рейтинга Великобритании
» Осталось решить последнюю проблему «Северного потока – 2»
» Эффект Путина: средняя продолжительность жизни в России выросла до 74 лет
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"