Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Идлиб: Эскалация конфликта
Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мы знаем, когда закончится кризис"
 Страница 2 из 7   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Мы знаем, когда закончится кризис
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Диана, RU   30.10.09 19:03            
Прошу прощения, что никак не могу добраться, чтобы продолжить разговор. Но, я обязательно постараюсь и найду на это время.
vktik, DE   30.10.09 18:58            
2 Лилу
Вы упустили смысл фразы "Всё остальное определяется дальновидностью (или продажностью) конкретных политиков". Роль личности в истории никто не отменял.
Нет, смысл не упустил. Даже если Человек абсолютно честный, но он не знает МЕРЫ, допустим, Рубля или того же самого Метра, то он будет руководствоватъся МЕРОЙ, например, безмерного Доллара, а поэтому заведомо будет обманутым, т.е. приведёт свой народ к краху. Если у Рубля нет МЕРЫ, то его "логично" и привязали к Доллару. А если бы МЕРА была, то даже продажному политику трудно было бы привязать Рубль к доллару. Поэтому, надо начинатъ с МЕРЫ, и во всём.

Lilu, RU   30.10.09 08:58            
vktik

Вы упустили смысл фразы "Всё остальное определяется дальновидностью (или продажностью) конкретных политиков". Роль личности в истории никто не отменял. Сталинская экономика потому и называется сталинской, что имеет автора. Он знал какой должна быть страна, чтобы выжить в тех условиях. Это и называется дальновидностью политика. И наши 90-е опледелялись конкретными личностями, оказавшимися у власти. К ним как раз и можно отнести ваше "после нас хоть потоп". Надеюсь, адекватность нынешних политиков страны будет достаточной для её возрождения.

Изменен: 30.10.09 12:44 / Lilu

vktik, DE   29.10.09 22:03            
2 Lilu
Всё очень просто. Это: что Вы сегодня и сейчас готовы отдать, чтобы получить сегодня и сейчас что-то другое. Всё остальное определяется дальновидностью (или продажностью) конкретных политиков
Иными словами, это называется "после нас хоть потоп". Именно по этому принципу разграблялась и разграбляется дальше Россия. Когда нет МЕРЫ, то говорят, что цена формируется рынком и зависит от спроса. На само деле это сказка для людей не вникающих в вопросы ценообразования товара. Слава богу, что в России есть опыт Сталинской экономики, поэтому, рано или поздно, этот опыт будет востребован.

Алихан, LV   29.10.09 17:05            
2 vl_gal

Тот анекдот был на самом деле в тему.. Но я то не еврей. Ну поймите же - о том что Латвия уже КОЛОНИЯ я знаю давным давно (об этом и говорю - что купили ее малой ценой настоящие Капиталисты - и знали что это весчъ нужная, в отличии отсовременных "строителей Империи"), и большинство русских тоже знает, и даже латыши это знали - только не хотелось им это признавать - потому что "ЗА ЧТОЖЕ ТОГДА СТОЯЛИ НА БАРРИАДАХ??" (тут среди руских даже такая шутка ходит - когда кого-нить из "местных" подкалываем) - а сейчас когда кризис (и тут Епифан "и иже с ними" прав) "титульная" нация схватилась за то место которое начало "болеть" - по этому фамилия Крейтусе и прочие заговорили об отсутсвии суверенитета. Скоро они закудахчут об СЛИШКОМ МАССОВОМ применении английского языка на территории республики - что конечно ущемляет гос.язык...НУ И СЛАВА БОГУ. Я ТОЛЬКО РАД. НАЧИНАЮТ ПРОСЫПАТЬСЯ...
А за то что "верхи боле не могут, а низы не хотят" - предлагаю послать запрос низам в СШП или любую другую страну - по выбору...(где есть траблы у "низов" с их "смирением"). Ведь это же очевидно - век социальных рЭволюций кончился, им на смену пришли "бархатны", "цветные", "апельсиновые", потому как мы теперь боремся токма за ДемократИю!
Кстати из цитат Ульянова-Ленина "соединенные штаны Европы - реакционны по своей сути" (или что то в этом роде). Уже тогда это знали..


vl_gal, RU   29.10.09 16:07            
>Алихан
Несколько цитат от латвийского политолога в подтверждение моей основной мысли.
http://www.rosbalt.ru/2009/10/29/684483.html Дата: 2009-10-29 13:51

Латвия фактически утратила независимость. Такой вывод сделала политолог Илга Крейтусе в ходе разговора с газетой "Час".
…правительство утвердило проект бюджета, но оно не может передать его в Сейм, пока бюджет не утвердят МВФ и Еврокомиссия. Государство ….оказалось под контролем международных структур.
...Какие-то изменения произойдут только тогда, когда люди сами поймут, что надо что-то менять, — заявила она. - Потому что наша политическая элита абсолютно равнодушна к тому, что происходит внизу. Надо добиться, чтобы низы больше не хотели жить по-старому. Что же касается верхов, то они давно уже не могут жить по-старому, но низы с этим пока еще смиряются. Когда низы перестанут смиряться, тогда и ситуация изменится.

Всё как учил дедеушка Ленин.

Алихан, LV   29.10.09 15:54            
2 vl_gal
Пикеты ради Кононова - утопия.
Пикетов ради русских в Латвии - было много. В этом от Крыма отличий не много. Но только учтите что здесь в Латвии есть "титульная" нация..

vl_gal, RU   29.10.09 14:16            
>Алихан
А насчет "чего не уехал?"
Такого вопроса я не задавал! Мне абсолютно понятно, что для него уехать – значит сдаться. Я уж не говорю про возраст и здоровье.

Вам сколько лет?
Почти 70 (к сожалению!).

Просто хочу объяснить, что с лозунгами и пикетами стоят за таких как Ходорковский (у вас) или Лембергс (мэр города Вентспилс - у нас). Пикет - это политес.

Вы это расскажите жителям Крыма, например.
На самом деле, вы отлично поняли смысл моего вопроса. Речь ведь в данном случае идёт не о сиюминутной эффективности любой акции, а о том, чем (временем, здоровьем, репутацией среди "благонадёжных" и т.п.) каждый из нас готов пожертвовать ради своих убеждений, если они есть. Причём, именно в заведомо безнадёжных, на первый взгляд, ситуациях. Говорю это не как теоретик, а как сугубый практик.

Barimor, DE   29.10.09 13:36            
читая этот топик вспомнился анекдот:
- Вы еврей?
- Нет, я не еврей.
- Хорошо, значит, вы не еврей?
- Я же сказал, что я не еврей.
- Отлично. Последний раз спрашиваю. Вы еврей?
- Да не еврей я, не еврей!
- Что вы горячитесь? Я так и пишу, что вы - еврей.
- Щас как дам в морду!!!
- Вот теперь я вижу, что вы не еврей. Переходим ко второму
вопросу анкеты. А ваши родители евреи?..
Lilu, RU   29.10.09 12:44            
vktik : А какова МЕРА "ВЗАИМОВЫГОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ"?

Всё очень просто. Это: что Вы сегодня и сейчас готовы отдать, чтобы получить сегодня и сейчас что-то другое. Всё остальное определяется дальновидностью (или продажностью) конкретных политиков.


Изменен: 29.10.09 12:45 / Lilu

Lilu, RU   29.10.09 12:34            
Дружба, помощь, хотим, должны, бросили, предали... Это всё из арсенала "песочницы". Государства оперируют несколько другими понятиями. Мне кажется, что европейский индивидуализм был придуман только для того, чтобы население не мешало делать "большую политику". Могу вас уверить, что в верхних эшелонах власти у всех мало-мальски адекватных стран ни у кого и вопроса не возникает, что важнее - интересы государства, или интересы личности. Все песни про демократию - это мишура для лохов, чтобы народу было чем заняться, и чтобы он не лез в реалполитик.

Каждое государство владеет той территорией, которую может удержать. Мы пока не сможем удержать Прибалтику, ещё не достаточно сил. Нужна или не нужна - дело десятое, пригодится. Но не сейчас. Я полностью на стороне Епифана, помощь России надо заслужить. Абхазия и Осетия не ныли, они просто держались как могли, Они знали, чего они НЕ ХОТЯТ. Вы в Прибалтике САМИ определитесь, чего хотите и чем готовы пожертвовать. А там посмотрим. Но опять же - НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВ. Да, русских в Прибалтике жалко, чисто по человечески. Но либо они должны переделать политику своих стран, либо смириться. Сами понимаете, кроме нот протеста и экономических санкций - в международных отношениях рычагов нет. (Война не в счёт). Вырастет поколение, лояльное к России, можно будет подумать о сближении. Раньше - себе дороже. И не обижайтесь. В России действительно много людей, ставящих интересы государства выше личных. Вы, видимо, другие. Чтож, имеете право.
Изменен: 29.10.09 12:36 / Lilu

vktik, DE   29.10.09 12:29            
На этой ветке Диану "выбрали" как высшую инстанцию, поэтому привожу, понравившиеся мне, её слова:
И не верьте вы разного рода злопыхателям и кукишомахателями всякими глупыми требованиями. России испокон веков гораздо нужнее и важнее были те, с которыми можно строить нормальные отношения, какими бы малочисленными народами они ни были. И я верю, что, в конце концов, Прибалтика, понахлебавшись бед и горя, сравнив все "за" и "против" сама придёт к тому, что необходимо строить нормальные отношения с Россией, под боком у которой, им будет намного спокойнее, безопаснее и лучше строить свою жизнь.
ПОЭТОМУ, ЖЕЛАЮ УДАЧИ НАМ ВСЕМ, НА ЭТОМ ТРУДНОМ ПУТИ
Хотелось бы обратить внимание на слово "НОРМАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ". Если я позволю себе трактовать "нормальные отношения", в сегодняшнем понимании большинства, как "взаимовыгодные отношения", при этом имеется ввиду, как правило, экономический аспект этих отношений, а всё остальное, якобы, приложится автоматически, то, очевидно, достаточно уделять именно экономической стороне "взаимовыгодности" неодходимое внимание, а политические разногласия просто нейтрализовать. Что, кстати, происходит сейчас в отношениях России с Германией, Францией, Италией и т.д. НО... У меня вопрос... Что значит "ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ", если нет критерия взаимовыгодности, если нет МЕРЫ взаимовыгодности? Вот, например, метр имеет МЕРУ МЕТР. Эта МЕРА вчера была одним метром и через сто лет будет одним метром. На основе этой МЕРЫ можно строить долгосрочные и взаимовыгодные отношения, потому что эта МЕРА понятна и неизменна. А какова МЕРА "ВЗАИМОВЫГОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ"? РУБЛЬ? ДОЛЛАР? ЕВРО? Если уж тут все участники так старательно обходят слово "НРАВСТВЕННОСТЬ", как будто этого слова и не существует в природе, то давайте поговорим о МЕРЕ. Это понятие как бы безпристрастно и должно определять сущность чего либо. К чему это я всё? Я это всё к тому, что пока не будет МЕРЫ, например, РУБЛЯ, никаких "ВЗАИМОВЫГОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ" никогда не будет. Сегодня заключается, например "взаимовыгодный" договор: кубометр газа = кубометру зелёных с одним глазом, а завтра кубометр газа стоит уже два кубометра зелёных, но договор то "взаимовыгодный", т.е. на один кубометр зелёных. Это в упрощённом варианте, на самом деле "взаимовыгодный" договор составляют так, чтобы можно было этим договором манипулировать и трактовать его в сторону своей выгодности. И БИРЖИ в этих договорах являются очень "хорошим" инструментом для установления МЕРЫ, на сегодняшний момент, ДОЛЛАРА, по прозволу тех, кому принадлежат эти биржи. Как только мы установим МЕРУ РУБЛЮ, и такую МЕРУ, чтобы она и через сто лет не отличалась бы от сегодняшней МЕРЫ, то взаимовыгодные отношения будут лежать, как на ладони. И не будет никаких стенаний, что маленькая страна Прибалтика не может самостоятельно себя прокормить. При установлени МЕРЫ РУБЛЯ, ЕВРО или ДОЛЛАРА и при взаимовыгодных экономических отношениях, уровень эксплуатации одного народа другим или , просто, человека человеком будет минимальным и не будет восприниматься как паразитирование.

Изменен: 29.10.09 12:34 / vktik

Аяврик, RU   29.10.09 10:48            
АЛИХАНУ:

"издалека картина видна, конечно полнее" - но согласитесь "при этом, не всегда видны детали.".

а Вы можете порекомендовать какой-нибудь прибалтийский сайт, держащий руку на пульсе событий в Латвии (или всей прибалтики????!!!!!) - не обязательно с про-российской точки зрения, но хотя бы НЕ с русофобской?

про обстановку, реалии и напрашивающиеся перспективы - аргументированно и непредвзято...

чтобы, действительно, можно было бы различать детали происходящего там (как своеобразную лакмусовую бумажку использовать)
Изменен: 29.10.09 10:49 / Аяврик

Алихан, LV   29.10.09 00:33            
2vl_gal
я попробую ответить.

У Кононова адвокат Огурцов (мой бывший препод в институте - кажется по "гражданке"), работает в Адвокатском бюро ...(название неважно) - контора серьезная (кстати - работают там и латыши) - знаю отлично, потому что ОЧЕНЬ часто в ней бываю (но это субъективное мнение). А объективность - в том что они Дело выиграли и наши нацики.. мммм... (размышляю как бы это по толерантнее выразиться) ... эээ.. вот! - вот это подойдет - отс...ли. Это юридический аспект. А вернее даже сказать - Силовой.
Теперь за "а кто вступился?!" Не подумайте, что я насмехаюсь над вами и вопросом, нет! - Просто хочу объяснить, что с лозунгами и пикетами стоят за таких как Ходорковский (у вас) или Лембергс (мэр города Вентспилс - у нас). Пикет - это политес. Да и не "конструктивно" (ну люблю я Путина с его ёмкими определениями). Кононова поддерживают политические силы, а конкретно партии за представителей которых голосует т.н. "русскоязычное население Латвии" - голосует для того что бы эти партии представляли наши интересы в Латвии. Что на примере Кононова они достаточно неплохо и сделали.
Кстати я считаю, что грубо говоря Путин или Российское правительство правильно делали что "сильно" (читать как "громко" - пикеты там, ноты, отзывы послов и т.п. - не делали) не влезали в это дело: во-первых... хотя не важно - лень писать - тут читатели образованные. Просто скажу что сказал - поступили правильно и те и эти. И слава Богу.


А насчет "чего не уехал?" - Вам сколько лет? (это не подкол - просто вопрос Ваш наивный). Вы Арнольда Мэри вспомните (эстонец кстати)... Он, Кононов - фронтовики. Для них уехать отсюда (как и для меня - сродни позору, поражению). Я знаю – понять это сидя в глубинке России - тяжело - поэтому вопрос – "А чего вы там сидите??!" (не найдя в голове вопрошающего "достойного" ответа) натыкается на "очевидное" - "ААА!! У ЕУРОПУ хочИтИ??!!" угу… Кононову и Мэри – только безвизового режима не хватает.. по Германиям ездить..
Поймите меня правильно "издалека картина видна, конечно полнее" - но согласитесь "при этом, не всегда видны детали.".

Диана, RU   28.10.09 23:42            
По-моему, всё ясно. У кого-нибудь к господам есть ещё вопросы по существу?

Что ясно-то? Что человек в возрасте около 90 лет - ПРОСТО УЖЕ НЕ В СОСТОЯНИИ кардинально сменить место жительства, ни по здоровью, ни физически, ни психологически?

vl_gal, RU   28.10.09 22:01            
Был вопрос.

vl_gal 27.10.09 18:21
Хотелось бы узнать от жителей Латвии, Кононову кто-нибудь из местных русских помогал реально, не словами? Демонстрации были? Петиции?
http://www.rosbalt.ru/2009/10/27/683790.html

Вот такой ответ.

Barimor 27.10.09 19:00
после освобождения, Кононову было предоставлено гражданство России, а из-за того, что закон Латвии не допускает двойное гражданство, от латвийского ему пришлось отказаться. Тем не менее эмигрировать в Россию Кононов отказался. Живёт в Риге.

По-моему, всё ясно. У кого-нибудь к господам есть ещё вопросы по существу?



Епифан   28.10.09 10:59            
Бэримор.
Да ладно Вам. Я ничего не передергиваю. Я скопировал Ваш пост и понял его так, как Вы написали. Если понял не правильно- объясните что Вы имели ввиду. А так, конечно - Удачи Вам и всего наилучшего.Кстати, насчет снобов- москвичей. В Первую и Вторую чеченские войны, московские бизнесмены брали отпуск, собирались в группы и выезжали добровольцами на войну. За Россию. Все снаряжение закупали сами. Еще и подразделениям помогали. У Вас есть пример того, что кто-то из приебалтских русских в эту трудную минуту приехал Родине помогать? Никто. Можете даже и не выдумывать. Все сидели по своим норам в уютненькой и тихой приебалтике и жевали свой корм...Вот Вам московские снобы и приебалтские простачки. Счастья Вам и Вашим близким.
Изменен: 28.10.09 11:05 / Епифан

Barimor, DE   28.10.09 10:52            
O-o, Епифан, передергиваете, сударь, вырываете из контекста, тем самым смысл искажаете.
Ну да Бог вам судья, националист вы мой. К сожалению, с такими "государственными мужами" как вы, ничего хорошего Россию не ждет.
За сим позвольте откланяться.
Ю.Емельянов "Прибалтика. Почему они не любят Бронзового солдата?"
Ю.Емельянов "Мальтийский ветер на берегах Прибалтики"
Изменен: 28.10.09 14:49 / Barimor

Кибер   28.10.09 09:07            
kadr25, по-моему, Вы уводите тему в другую сторону. Сразу скажу, я не владею темой про Кавказ, но и Вы для меня не авторитет в данном вопросе. Не будем.
Про русских на дальних форпостах я, честно говоря, не понял. Вот русские в Севастополе вызывают у меня искренее уважение, а вот в Прибалтике нет. Думаю, понятно почему?
Про "поборников Великой России". А что Вас так смущает? Многие из нас работают/служат на благо своей Родины в меру своих сил, а не смотрят раскрыв рот на Запад. Конечно, это громкие слова, но за ними вполне будничные дела. Наприммер, я кроме основной работы трачу довольно много времени на преподавание. Материальной выгоды это практически не приносит, тем не менее уже далеко не первый год делюсь своими знаниями. Честно скажу, далеко не каждый из студентов будет специалистом, но как человек никто из них уныния у меня не вызывает.
А что делаете Вы?

Епифан   28.10.09 09:05            
Доброе утро всем!
Диана.
"...Они абсолютно искренне были убеждены, что даже и близко они НИКОГО НЕ облагодетельствовали.
ОНИ ВСЕГДА между собой ГОВОРИЛИ ТОЛЬКО: У НАС БЫЛА ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ЗАДАЧА - МЫ, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, во чтобы то ни стало ДОЛЖНЫ ДОЙТИ ДО БЕРЛИНА И ЗАДАВИТЬ ФАШИЗМ, В САМОМ ЕГО ЛОГОВЕ..."

Почему Вы берете в качестве примера ВОВ? А до и после войны? В интернете есть миллионы страниц про это. Вот первая же страница, в поисковике:

"...По данным Госкомстата СССР, за 1988 год ввоз в Эстонию составил (в оценке по внутренним ценам) 3,7 млрд, а вывоз из нее - 3 млрд руб., то есть отрицательное сальдо - 0,7 млрд руб.; соответственно в Литовской ССР - 7,5; 6; 1,5 млрд руб.; Латвийской ССР - 5,6; 4,9; 0,7 млрд руб.
Прибалтийские руководители объясняли отрицательное сальдо ввоза - вывоза несовершенством цен. Тогдашний председатель Совета Министров Литовской ССР г. Прунскине в журнале "Вопросы экономики" за 1989 г. № 12 писала: "Высказывается мнение, что нам, якобы, были созданы более выгодные условия, и мы, пользуясь дешевым сырьем, присваиваем конечный продукт, имеем большую выгоду. По недостоверным ценовым оценкам, Литве "приговаривается" минусовое сальдо межреспубликанского товарного обмена. Стало быть, мы становимся иждивенцами...".
http://vladimir.miloserdov.name/articles/page-24.html
Передо мной книга Ю.Емельянова "Приебалтика". Если удасться купить в магазине - почитайте её. Там на 560 страницах написано при приебалтов абсолютно все.
Великодушна НАША РУССКАЯ НАЦИЯ. Почему? Потому что ОНА В ЦЕЛОМ очень и очень СИЛЬНА.Диана.Так Вы считаете великодушие и добро - все же категории нравственно -ментальные или экс-территориальные, географические? Т.е. русский приебалт, к примеру, проживая в фашистской латвиянии также обязан быть великодушным и добрым? Или только проживающий на территории России?
Алихан
Эх, Алихааан...Богатый юрист на мотоцикле. Уау! Спорить с Вами по теме мне неинтересно. Я Вас увидел и понял, что Вы довольно посредственно знаете и материал, и историю, а в политике -как я в эфиопской юриспруденции. Просто в качестве тренировки и поддержания мною своей формы, косвенными и наводящими посылами захотелось узнать про Вас больше, вот Вы и понарассказали сказок здесь про себя. Не заметили сами, как выложили про себя практически все. Правда, ничего этого у Вас может и в помине нет. Ни спорта, ни мотоцикла. Самокат разве что... С работы, скорее всего выгнали... (предвижу Ваш следующий шаг- выкладывайте в Галерею свои фотки на мотоцикле и в шлеме...)... К чему это я. Вы - не первый, который появляется здесь только для того, чтобы рассказать о себе. Превысив средний показатель уровня жизни своего хутора (двора) такие личности, как Вы , испытывают жгучую душу потребность рассказать о своих "достижениях" всему миру. Масштабы хутора узки. И выходят на серьезные форумы, показать свой "интеллект", но это - не главное. При первом же удобном случае они забывают про статью и с вожделением рассказывают про мотоцикл, посещение всех спортивных секций в радиусе 100 км, рассказывают, что его боевые качества превосходят Брюс Ли и Костю Цзю он убил бы одним ударом...Т.е. говорят о том, об чем мечтают. Их скорее всего били во дворе в песочнице, а они пишут что им присваивали страшные клички. А на гитаре Вы играете? С девочками н алавочке у подъезда было?...Хутор, да умора. Вы - плохой оппонент по тематике, поэтому не обижайтесь но с Вами воду толочь в ступе я не собираюсь- я слабый человек, не держу удар и боюсь Ваших правильных, умных и грамотных мыслей, которые Вы держите как козырную карту и выложите в самом конце, победив всех своими аргументами! Диана.
Я все же считаю, что в нас обязательно генетически заложено добро, великодушие, сострадние. Это у нас в крови за тысячелетнее пребывание в Христиансте. Но...эти нравственные категории проявляются в определенной среде, социуме. Если человека окружают такие же как он - он будет и добрым и великодушным. Если ареал его обитания не предполагает такого окружения- эти чувства в нем будут притуплены или совсем умрут. Почему наши некоторые эмигранты со временем становятся такими же русофобами, как аборигены? Они абсолютно не понимают нас. Через несколько лет жизни в отрыве от России, эти русские превращаются в таких же психотипов как и местные жители...Вот яркий пример :
Бэримор писал :
И будут терпеть дальше, ибо ехать некуда. Как млдр. долги Ираку или афрам списывать так ничего, как своим создать условия для возвращения - жаба душит. От Державы ничего не осталось - Москва и москвичи - снобы и город снобов - квартирный вопрос вас совсем испортил. Когда чужие держат тебя за второй сорт это ещё как-то обьяснить можно, но когда свои соплеменники - это ни в какие ворота не лезет.
Он требует себе особых условий возвращения. Хочет, чтобы страна наплевала на свои приоритеты в политике и обеспечила ему льготно- тепличные условия возвращения и еще осталась должна, целовала его в зад за то, что он соизволил оказать честь России приехать на ПМЖ сюда. Такие же претензии на особость высказывают в той или иной мере 99% русских за границей. Злобный, по-приебалтски циничный национализм, мол, таджики, армяне, пр - по сравнению с ними- никто. Но они почему-то приезжают (типа Путин их на аркане сюда тащит), а мы сидим здесь брошенные пьяным Ельциным и ждем када Россия нам поклонится...Не, великодушие и добро все же должны быть избирательными и только в ответ на такое же добро. Я уже как-то писал, что многие наши проблемы именно из-за того, что кризис в христианских ценностях православия и приводит нас периодически в глубокую задницу. И Именно потому, что мы без разбора ко всем и ко всякому относились с добром и великодушием. Может давайте пересмотрим такой подход?
Изменен: 28.10.09 09:18 / Епифан

vktik, DE   28.10.09 03:03            
"За девятнадцать лет независимости многое тайное стало явным. Например, стало ясно, что без внешней помощи наше государство существовать не может. Стало ясно и то, что Евросоюз вовсе не та организация, которая нас будет постоянно спасать, вкалывая очередную дозу кредитной инъекции. Строить заводы и фабрики еврочиновники у нас тоже не планируют. Им куда интереснее и выгоднее закрывать у нас последние, как это было с сахарными заводами и многими другими." Я считаю, что статья замечательная. Это солидный звоночик всей европейской и вообще западной цивилизации. Этот звоночек говорит: Ваше время истекло. Процесс пошёл в обратную сторону. Но это не заслуга России, это заслуга кризиса. Я уже много раз говорил, что общество капитализма основано на безнравственных принципах и поэтому у этого общества нет перспективы. Очень надеюсь, что люди в России это осознают как можно быстрее, очень надеюсь что 90-е годы уже не повторятся. Если капитализм в России любыми силами будут поддерживать, то никакой гарантии, что эта разруха не повторится, нет, так же как нет гарантии, что, например, Германия, с которой так старательно налаживаются экономические связи не завалится в одночасье. И к этому есть предпосылки. А когда завалится Германия, что будем делать тогда? Кому газ продавать будем? За какие ЕВРО? Ведь ЕВРО ничем не отличается от доллара - печатается на тех же принципах: когда хотим и сколько хотим. К чему я это всё? А к тому, что капитализм, существо безнравственное и долго неживущее, поэтому надо думать над справедливой, нравственной моделью жизнеустройства. Как только мы предложим миру на официальном уровне концепцию справедливого мироустройства, очень многие проблемы отпадут сами собой. "Те, кто не хочет понимать, что Прибалтика является составной частью России – исторически, экономически, культурно и т.д. – пусть просто посчитают данное письмо "нытьем очередного приебалта" – не обижусь и переживу – "русоебов" в истории было много – в том числе и среди русских – ничего – пережили их – переживем и вас… ))Смысл того что пишу есть в "Основные принципы нашей информационной политики" – "Противостояние разжиганию вражды между народами и религиозными конфессиями нашей страны, поиск взаимопонимания и единства, не закрывая, однако, глаза на реально существующие проблемы и противоречия"." На мой взгляд, вот так должен думать каждый человек, желающий торжества русской цивилизации. В стратегической перспективе Алихан абсолютно прав. Скажу больше, в стратегической перспективе, когда Россия выйдет наконец на самый главный уровень глобального управления, на мировоззренческий, границы между странами потеряют всякий смысл. А сейчас, пока в России капитализм, то в тактической перспективе будет ещё долго идти грызня. Потому что эта грызня находится в русле западного принципа безнравственного управления: РАЗДЕЛЯЙ, СТРАВЛИВАЙ и ВЛАВСТВУЙ. И сколько бы, на первый взгляд, правильных и справедливых аргументов не возводили перед собой "патриоты России", заявляя, что нам не до Прибалтики, они льют воду на колесо безнравственного западного управления. До тех пор, пока в России будет капитализм, до тех пор эти "патриоты" будут правы, не понимая при этом, что нельзя разбрасываться людьми, нельзя позволять дальше настраивать жителей Прибалтики, Украины, Грузии и т.д. против России, нельзя позволять, чтобы им и дальше вливали дерьмо в головы - так как это не только в наших интересах, но и в интересах всех людей. Я не говорю здесь об империи, для меня слово "империя" ассоциируется со словом "насилие", я говорю здесь о союзе народов, основанном на нравственных принципах взаимного сосуществования. И тогда, русская цивилизация протянется от тихого, до атлантического океана, включая Аляску. И тогда не будут делаться, на мой взгляд, унизительные выводы, что мы мол маленький народ, поэтому нам нужно к кому нибудь прилепиться, чтобы получать посторонюю помощь. Время для этого приходит, капитализм и безнравственность на какое то время должны покинуть сцену.
Изменен: 28.10.09 03:13 / vktik

kadr25   28.10.09 01:38            
:)))

"""пей валерьянку…"""

"Цэ нэ поможэт. Туточки баба хорошая требовается..." (Вечный Зов. Ан. Иванов)

Всем до свидания - было очень приятно пообщаться. Конечно, рыночные приоритеты - вещь архинаиважнейшая. Деньги нужнее любых друзей, "будешь иметь сто рублей - будешь иметь сто друзей" - именно так подправил известную пословицу ( или поговорку?) один киноперсонаж из фильма В.Рубинчика "Последнее лето детства". Вот только одна беда - эти слова принадлежали бандиту-рецидивисту. Но, раз уж ныне такие времена... И на Ваганьково несут не русского актёра Кашпура, а некОЕ Иванько - что тут поделаешь? Кстати, насчёт Прибалтики и экономвыгод
ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ПРОДЛИЛО НА 2010 ГОД МОРАТОРИЙ НА ПОВЫШЕНИЕ ЭКСПОРТНЫХ ПОШЛИН НА "КРУГЛЫЙ" ЛЕС - ПУТИН. (РИА НОВОСТИ.)

И встык
Финляндия даст разрешение на строительство финского участка "Северного потока" 5 ноября.

25.10.2009, Санкт-Петербург 16:45:34 Правительство Финляндии даст разрешение на строительство финского участка "Северного потока" 5 ноября, а экологические власти страны - до конца года. Об этом сообщил сегодня премьер-министр Финляндии Матти Ванханен на пресс-конференции по итогам российско-финских переговоров.

Унылый век... Дешёвые сердца...

Изменен: 28.10.09 02:06 / kadr25

Алихан, LV   28.10.09 01:18            
Ну хоть бы ОДИН контраргумент.. ))))) Хоть бы одно уточнение на мои вопросы или просьбы …))) А вы перешли практически на поток из мелких оскорблений.
И знаете что на самом деле смешно – это то, что чем спокойнее в душе и с большим пониманием я начинаю относиться к Вашей позиции, и при этом найти точки соприкосновения с ней, тем больше (как мне кажется) Вас это злит… ))
Вы слабый противник Епифан. Просто слабый. Вы уходите от любого "столкновения"… В вашем арсенале - только нападки, насмешки и слегка принижающие оскорбления (возможно обоснованные) - но их суть от этого не меняется.
А хвастунишка Вы еще тот
Якобы богатенький
Умора. Зацепило Вас значит
Туфту гоните с претензией на правильные выводы
кроме потных ладошек, сжимающихся кулачками, еще и губки в обиде надуваете
Вы скорее всего себя из болота за яички вытащите
переубедите в искренности своих слов
Хоть ламбаду станцуйте
понурив головешки
А орали Вы и Вам подобные. Алиханы

Знаете, Епифан, специфика моей профессии и приобретенный опыт заставляют меня предположить, что Вас когда-то ОЧЕНЬ сильно обидели.. или оскорбили.. Возможно, вы были связанны как то с СА? И не удачно окончилась ваша карьера в период 90-95е? Нет…?
В любом случае я пожелаю Вам стать добрее, и пожелаю Вам удачи в отстаивании интересов России, но только на форумах. Слышите? – Оставайтесь на форумах – вы интересный аналитик, и хотя выводы не всегда верные – они все же заставляют размышлять – в этом есть Ваш большой "+ ", но этим они и заканчиваються. Почему? – ответ даете ВЫ САМИ - "Благородные и высокие материи - очень хорошо. Но реалполитик, как выражается русский Алихан - намного проще и приземленнее." Этими словами Вы очень точно выразили и свою сущность. И еще "Да, Алихан. Специально для Вас. На ночь глядя. Вам, приебалтам, крупно повезло, что в 1940 году шефом НКВД был не я...)." Знаете когда я писал на ВиМ на одном из постов, после того как прочел Ваши слова, в голову внезапно пришла аналогия "заград.отряды НКВД" на фронте… не знаю почему.. – но Ваш образ очень совпадал с этой мыслью.. и тут эти Ваши слова про НКВД… Вот поэтому Вам все-таки лучше оставаться только на форумах.

Но Вы слабый противник Епифан… Почему я могу себе позволить так сказать? – (вот теперь немного хвастовства) Потому что я боец, не по имени (как вы в детской книжке про свою натуру прочли) а по характеру – всю жизнь, с детства, и моя дворовая кличка "Алихан" (которая стала моим ВТОРЫМ ИМЕНЕМ) с вашей же подачи, оказалась тому ярким подтверждением (я даже и не знал такого - "лев божий". Приятно :] Благодарю) Спорт - сколько себя помню, бег, велик, лыжи, ноль курева, НИКОГДА не пил спиртного (просто презираю - не больной не думайте), играю в хоккее - вратарь, занимаюсь боевухой (настоящей) а не ширпатрепам )), 4-5 тренировок в неделю по 2 часа, стреляю из глаткоствола за 1.8 секов из кобуры, люблю гонять на мотоцикле 1800 кубов (думаю у "Калины" движок меньше), две "вышки", работаю юристом в ОЧЕНЬ серьезной компании, и занимаюсь еще и своими делами (по Вашему, по русскому – "бизнесом"), люблю риск и споры, и отстаивать свою позицию да конца на рабочих переговорах или вот тут – на ВиМ, могу драться просто на улице выйдя из офиса в центр Старой Риги, но только с тем, кто заранее выглядит сильнее или просто с подлецами.
Описывать же мое материальное положение я вам пожалуй не стану – жаль Вас, и Ваше дыхание… Да и так, без Вас, завистников хватает.
В конце нашего "общения" раскрою Вам секрет моего имени – Олег. Сбегайте за Вашей книжкой об именах – предполагаю, что вас Неприятно удивит совпадение (абсолютно случайное) смыслов моего первого и второго имени.

Вы зря пытайтесь мне что-то доказать и переубедить – !!!!!!?????????? – пожалуйста, ПЕРЕПРОЧТИТЕ, то что я писал – везде – начиная с САМОГО ПЕРВОГО ПОСТА Я СПЕЦИАЛЬНО УКАЗЫВАЛ, ЧТО ВСЕ ТО, ЧТО Я ПИШУ АДРЕСОВАНО ЧИТАТЕЛЯМ ВАШИХ БРЕДНЕЙ О ПОДЛОСТИ И ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ РУССКИХ ЖИВУЩШИХ В ПРИБАЛТИКЕ. И ВСЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЧИТАТЕЛИ ЗНАЛИ, ЧТО ТО ЧТО ВЫ ТУТ СТОРОЧИТЕ – ПОЛНАЯ ЕРУНДА И ПРОВАКАЦИЯ – Я НЕ ПОЛЕНЮСЬ СЮДА ЗАХОДИТЬ, И КАЖДЫЙ РАЗ ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НАПИШЕШЬ О ТОМ КАКОЕ Г…О РУССКИЕ ЖИВУЩИЕ В ЛАТВИИ – Я БУДУ ПИСАТЬ ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ ВиМ. А дальше пускай они оценивают.
(признаюсь, в капслоке было много некрасивых слов и определений – но я их стер..).

Все. Мне вставать в 6 утра на хоккей.

P.S. Епик – пей валерьянку…

С благодарностью к организаторам ВиМ.

Диана, RU   28.10.09 00:18            
Вот самое главное из их слов упустила:
Они абсолютно искренне были убеждены, что даже и близко они НИКОГО НЕ облагодетельствовали, ОНИ ПРОСТО ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ. ... ИЗО ВСЕХ СВОИХ СИЛ СТРЕМИЛИСЬ УНИЧТОЖИТЬ ОПАСНЕЙШУЮ КОРИЧНЕВУЮ ЧУМУ ХХ ВЕКА.

И далее по тексту то, что я раньше сказала.

Диана, RU   27.10.09 23:08            
Сейчас, вы может очень удивитесь, но хочу сказать весчь, которую считаю очень важной, хотя она, на первый взгляд, казалось бы оочень далека от нашей темы.
Я в интернете очень часто и много читаю высказывания наших современных людей по-поводу того, что мы ЯКОБЫ, сделали огромную милость, что героически освободили и спасли многие народы Европы от фашизма. Что мы их таак облагодетельствовали, что все они должны нам быть по гроб жизни своей обязаны за их спасение и благодарны (сорри плизз) аж до усёру....
А теперь я вам скажу (из самых первых уст) КАК на самом деле СЧИТАЛИ И ЧТО ГОВОРИЛИ, ТЕ СОЛДАТЫ-ВОИНЫ, КОТОРЫЕ, не щадя своих жизней, ВОЕВАЛИ, КОТОРЫЕ ПОБЕДИЛИ ФАШИЗМ!!! И которые потом в большом количестве жили, в нашем ну оочень военнизированном городе Кёнигсберге - Калининграде.
Они абсолютно искренне были убеждены, что даже и близко они НИКОГО НЕ облагодетельствовали.
ОНИ ВСЕГДА между собой ГОВОРИЛИ ТОЛЬКО: У НАС БЫЛА ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ЗАДАЧА - МЫ, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, во чтобы то ни стало ДОЛЖНЫ ДОЙТИ ДО БЕРЛИНА И ЗАДАВИТЬ ФАШИЗМ, В САМОМ ЕГО ЛОГОВЕ.

То есть, наши воины-солдаты ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И УПОРНО ШЛИ В БЕРЛИН - и если бы он был рядом с нашей границей - мы бы пришли, уничтожили его и дальше НИКУДА бы не пошли. Если бы нас не попросили! Смекаете? В чём собака-то порылась?

Теперь-то вы и сами прекрасно знаете, что далеко далеко не все радовались нам, потому как боялись НАС куда как больше. И до сих пор они НИЧУТЬ не верят в наши искренние и чистые намерения.
Ну так, если совсем совсем ЧЕСТНО, а за что же тогда они обязаны быть НАМ благодарны, если они до сих пор совершенно искренне убеждены, что ИХ- то вот, фашисты никогда не только не тронули бы, но даже и принесли бы в их страну - улучшение и тот европейский порядок, который им по их менталиту куда как ближе, чем наш русский?
И НИКОГДАААА, никогда мы не сможем им доказать ОБРАТНОГО. У них совсем другий закон жизни, о чём более чем наглядно свидетельствует сама история всего их существования - "Кто сильнее тот и рУлит, как только захочет!" ... пока не ослабнет и верх не возьмёт следующий...
Пока МЫ чётко этого САМИ не поймём, мы никогда не сможем вести себя с другими нормально. По принципу - мы никому ничего не должны, НО и нам тоже никто ничего не должен!!! То есть - Не ущемляя себя, но и не давя других.

Вот примерно так.

Если смогу продолжу чуть позже, или зафтра. :-)



 Страница 2 из 7   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике

 Новостивсе статьи rss

» Большинство американцев уверены в победе Трампа на предстоящих выборах
» Россия не раскроет Китаю секреты работы СПРН
» Военный корабль США зашел в Черное море
» Запасы золота в резервах ЦБ РФ за январь выросли на 0,27%
» Старая идея и новые технологии помогут возрождению местных авиалиний
» Сирийское ПВО отражает атаки в небе над Дамаском
» Часть американской элиты заинтересована в нестабильном Ближнем Востоке: МИД
» КНР все равно продолжает импортировать иранскую нефть

 Репортаживсе статьи rss

» Дело «Сети» разрушило идеальный мир либералов
» Меркель советуют жестче контролировать фирмы и ученых из Китая
» "Тихая гавань": иностранные инвесторы полюбили Россию
» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море

 Комментариивсе статьи rss

» Греция рвётся заменить Турцию в роли юго-восточного оплота НАТО
» Главред (Украина): 35 кругов ада, или Как украинцы получили новый праздник - День мертвого государства
» История о советских героях, предотвративших ядерную катастрофу
» В погоне за углеводородами Турция загнала себя в угол
» Куда ведет «золотая лихорадка»?
» Почему развалился Советский Союз
» Мюнхенская речь Путина как пророчество для «восточных партнеров» Евросоюза
» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"