Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Идлиб: Эскалация конфликта
Бой под Нейрабом: Россия и Турция впервые столкнулись в Большом Идлибе
Протурецкие боевики атаковали позиции сирийской армии в Идлибе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мы знаем, когда закончится кризис"
 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Мы знаем, когда закончится кризис
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Forcecom   25.10.09 23:25            
Видите ли Samwalker одно дело было бы если Прибалтика просто отделилась и продолжила вести более менее адекватную внешнюю политику по отношению к новообразовавшемуся на месте прежней гигемонии государству (как сделали неокоторые другие республики бывшего СССР)- так нет - Прибалтийские государства долго и упорно соревновались друг с другом в игре "Кто нагадит России на порог больше всех". А теперь когда запахло жаренным начинаю искать пути выхода из сложившейся ситуации. Про Весну во время которй все всплывает я думаю особо растолковывать не надо? Россия без прибалтийских государств как нибуть переживет, а вот они без нас как то не очень, проживут наверное если постараются, но тяжко им будет.
Хотят востановить добрососедские отношения - в принципе почему бы и нет, только начинать надо с того что тот самый обгаженный коврик у нашего порога надо взять и постирать, ну или на худой конец если обгадили так что даже химчистке он не потдается - потихому выкинуть его на помойку и постелить новый - побольше покраше - так сказать как симовол добрососедских отношений, а уже потом с пряниками и прочими сладостями в гости на чай звать (для начала).
А тут получается что что коврик менять не хотят, на чай звать не торопятся, а скребутся как сосед алкаш в дверь и просят "занять треху до получки".

Samwalker   25.10.09 23:07            

Хочу поддержать Алихана. Его пост, это честное признание необходимости объединения. Я очень рад тому, что такие слова зазвучали от наших прибалтийских братьев. Однако, камменты уважаемых пользователей сайта по этому поводу, и другие эмоциональные высказывания, ставят всё с ног на голову и выдвигают какие-то нацистские требования - на мой взгляд, это всё эмоции обиженных. Как будто не мы всех распустили и не мы довели свою большую, многонациональную страну почти до края. Все отделились тогда, когда основная часть - Россия впала в сепаратистский маразм. Такие времена были, но они прошли. Мы опомнились, и идем наверстывать упущенное. Нам надо избрать другую тональность. Кто кроме нас может простить взаимные ошибки и начать все с начала? Если этого не сможем сделать мы, русские, то этого не сможет сделать никто. Мы объединяющая сила всего процесса. Мы должны оставить все глупые и почерпнутые из нынешней политики "экономической целесообразности" тэзисы. Мы никого не будем "ставить на место" и никому не будем припоминать старые, большей частью надуманные обиды. Мы единое целое. Россия без Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии, Эстонии - это как рука без пяти пальцев. Если болит мезинец, то как отделить его от всего организма? Это наша общая боль и общая беда. Я не верю, что россияне радуются, видя беды прибалтов или украинцев. Мы скорбим, но поскольку сами еще находимся в далеком далеке от своих мечт и желаний по обустройству своей страны, мы не можем с высока глядеть на все, что происходит с вами, наши братья. Я клянусь всем, что у меня есть святого в жизни (я православный христианин и обычный человек), мы все будем вместе. Мы одно государство. Этому вторят все наши струны души, мы иначе не мыслим себя в этом мире.


nlp, Moderator   25.10.09 22:41            

Вот вопрос: с 1991 молчали, а тут вдруг начали ходоки с повинной идти. Напоминает флюгер.

Бог шельму метит. http://rian.ru/incidents/20091025/190543578.html


Изменен: 25.10.09 22:49 / nlp

Forcecom   25.10.09 22:01            
Да еще, я хотел бы перед вами Алихан извиниться за то что в своем тексте не разбираю Литву, Латвию, Эстонию, не разбираю коренных жителей и ассимилировавшихся (в той или иной степени) - я все гребу под одну гребенку - называю все Прибалтикой, для меня счас Вы все равны и одинаковы, ну не шибко я силен в социологии и других модных гуманитарных науках - мое дело на моем 877 проекте выйти в торпедную атаку на авианосец СШП и вогнать в него 6 533-мм торпед. После чего ... а после вобще-то ничего не будет, в условиях современной войны в случае атаки на АУГ дизельэлектроход вещь одноразовая - ни скорости, не глубины погружения у нас в запасе нет, только малошумность которая после пуска торпед полетит к чертям - так что лодка одноразовая и служат на ней одноразовые люди что, накладывает некоторый отпечаток на их психику и мировоззрение.
Изменен: 25.10.09 22:50 / Фыва

Forcecom   25.10.09 21:39            
Уважаемый Алихан мне как человеку понятен смысл ваших постов, но я хотел бы чтобы и вы поняли всех тех кто вам тут ответил. Последние 19 лет с 1991 года Прибалтика упорно и фанатично вспоминала нам события полувековой давности, вспомнинала несмотря на то что СССР десятилетиями вкачивала в ваши тогда республики огромные средства, не смотря на то что новая Россия принесла извенения за действия СССР в 39-ом году. Ваши страны вели себя как мелкая шавка лаящая на на Нас из под ног своего нового "хозяина". Вы же не забыли не простили за давностью лет. А сейчас вы просите что бы МЫ были мудрее (чем вы) и чтобы МЫ простили вам все свежие обиды нанесенные за время вашей независимости. Увы, этого НЕ БУДЕТ, по эту сторону границы живут такие же люди как и у вас, и они тоже умеют помнить, помнить долго, человеку вобще свойственно особо долго помнить унижение нанесенное ему, причем не тем кто в данный момент объективно сильнее, а тем кто к этому сильному "подмазался" и в случае чего прячется за широкую спину. Вы Алихан говорите что большинство в Прибалтике осознают пагубность антиРоссийской политики. Тогда позвольте вопрос - А почему же если Вы это все так отчетливо осознаете Вы ее не присекли? Мне представляется два ответа на данный вопрос - либо вы нескольку лукавите про "большинство", либо это большинство сформировалось совсем недавно на волне тихой паники и истерии когда пришел Большой Злой Кризис и постучал дубиной в окошко хаты. И теперь это самое большинство судорожно метается и панически задает само себе христамотийный вопрос Чернышевского Н.Г. "ЧТО ДЕЛАТЬ?". На это вспоминается анегдот про Деда Мазая и эссесовцев - "И зайцев не накормил и с мужиками как-то нехорошо вышло".

Россия не просто страна, не просто Огромный кусок территории на военно-политической карте мира, Россия это ИДЕЯ, Для меня Россия это Птица Феникс - Сильная, Красива, Гордая и БЕССМЕРТНАЯ. Много раз за свою историю она была сражена в битве с врагом в большинстве своем многократно привосходившим ее числом. Каждый такой раз над телом сраженного Феникса пировали сбежавшиеся со всех окресностей стервятники и шакалы. и КАЖДЫЙ такой раз из очищающего пламени в котором сгорали зазевавшиеся падальщики возрождался МОЛОДОЙ, СИЛЬНЫЙ Феникс. Одному такому шакалу уже поджарили хвост до самой филейной части, на очереди следующие.

У меня сложилось стойкая уверенность что Новая Империя не намерена повторять ошибки СССР, и ей бесполезно говорить что Вы сейчас Нас всех любите и жить без нас не можете. Слишком свежи в памяти марши юных(и не очень) нацистов, надругательсва над нашими памятниками, свежепоставленный памятник офицерам СС, (ей богу, поставили бы памятник офицерам Вермахта ни одного злого слова в вашу сторону у меня не возникло - из-за выбранного мною жизненого пути живо интересуюсь военной историей и Вермахт как и Бундесвер УВАЖАЮ). Помните "Баладу о ненависти" Высоцкого:

Ненависть - пей переполнена чаша.

Ненависть требует выхода, ждет.

Но благородая ненависть наша,

Рядом с любовью живет.

Ваша кровь нам не нужна, мы не столь мелочны чтобы размениватся на мелкую карту в борьбе с нашим Главным Врагом. Так что наматывать на гусенницы наших танков ваши поля и веси Империя не намерена, но и надеятся на нашу безвозмездную помощь, взывать к нашей человечности и славянскому братсву (здесь кстати я очень сомневаюсь что Прибалтику можно всерьёз относить к славянским народам - слишком много там немецкой крови за средневековье примешалось) вам не следует. Прибалтика хотела свободы - она ее получила, как в куплетах матросов из опереты "Вольный ветер" (за точность текста не ручаюсь, но смысл помню хорошо)- "Мы живем в стране свободной - можем дохнуть где угодно - фигурально говоря".

Честь имею. Имперский офицер подводного флота Матушки России.


Изменен: 25.10.09 22:08 / Forcecom

Алихан, LV   25.10.09 21:25            

2 Епифан

"Забавно…" :] причем, примерно в такой же степени, как и "наивно…". Иногда слыша как латыши называют таких как я, "оккупантами с имперскими амбициями" – я противлюсь этому в душе (хотя было что и морду бил..). Но вот знаете – прочитав Ваши (замечу именно ВАШИ, и надеюсь ТОЛЬКО ВАШИ) "условия" – начинаю понимать некоторые "источники" горячих чувств к РУССКИМ. Причем эти источники, а правильнее сказать "очаги" есть не только в Прибалтике (здесь люди начитанные – нет смысла перечислять географические названия).

Я сам люблю конкретику, поэтому постараюсь ответить по пунктам (но не думайте что ради Вас – Ваша точка зрения ясна – и вряд ли она претерпит какие-то изменения).

1. Выход из НАТО.

А есть ли альтернатива? До этого был Варшавский блок. Распался. Обсуждение причин – удаление от ответа. До момента появления альтернативы – этого точно не будет, по той простой причине, что в нынешнем "демократическом" мире обязательно нужно быть в альянсе с кем-то – иначе более сильные демократы "зубы выбьют" (читайте правильно – Сменят Власть в стране). Примеров куча.. Глядя на то, как сейчас начали окучиваться вокруг России ее соседи иногда размышляю – "а в экономике ли дело? И в теплой любви к России?" Или может, поглядели на то, как правительства слетают кверхтормашками и подумали – "пора грести к берегу..". Так что если в Латвии смениться руководство страны, а с востока будет блок, обеспечивающий долгую жизнь новому – выдут и из НАТО (и думаю не одна Латвия). Хотя я слышал Россия сама туда вступить вроде как не против ))) – а ведь это был бы "ход". (щютка)

2. Признание русского государственным языком.

Утопия это. Тут и учиться то на нем сейчас запрещают (на законном уровне) хотя пол Риги выходит на митинги протеста. И кстати не удобно это.. Ну представьте – два языка делопроизводства, судопроизводства и т.д. (я же не думаю, что Епифан настолько…. ммм…."жесток" )), чтобы у латышского убрать статус гос.языка.) Намного проще и удобнее, для сохранения паритета национальных "чувств" придумать, что то похожее Швейцарии, или Канаде.. (примеры как? Не очень избитые? Может и буржуи, но вроде как не сильно воюют, уживаются…)

3. Предоставление всем русскоязычным гражданства в ЭSSтонии и Латвиянии. (надеюсь, человек писал серьезно и я не трачу время на какой-то бред..).А много ли стран, которые спокойно предоставляют гражданство всем говорящим на …ммм.. допустим суахили? Считаю, что достаточно упростить процедуру получения вида на жительство (а с ним возможности выбора руководства муниципального уровня, ввода капитала, покупки недвижимости и т.п.), а после него – и сдачи экзамена на получения гражданства, чтобы выбирать законодательный органы и быть выбранным самому в них. (хотя на кой оно "гражданство" приезжим??? – ведь "двойное" то мало где разрешено…). Если же разговор о местных "алиенсах" мой ответ тот же, его вторая часть. (есть одно "но" – мы русские на самом деле не хотим разговаривать тут на латышском..:(( (Причины не знаю – скорее всего – психологические, не хочется "из под палки..")

4. Вступление в Единое экономическое пространство России.

А нафига!? В первую очередь самой России??? – Ведь есть возможность иметь "своего" соседа в стане своего "врага" (читать ЕС) – мечта любого здравомыслящего. (Именно по этому Латвию хрен из него выпустят – сами же ЕСовци. Хотя сейчас наверняка чешут репу, что делать с этой "прорвой", ведь если "рухнем" мы – потянем за собой всю Прибалтику – а там не далеко и до половины восточной Европы.. тут и самому ЕСу бы не "гавкнуться".) Мне кажется что "выгод" было бы больше именно у России при нынешнем положении дел. В общем, считаю данное "условие" либо просто бессмысленным, либо я недостаточно проницателен и образован, чтобы его понять.

4. Предоставление своих территорий под наши военные базы.

Самое легко выполнимое условие, на мой взгляд. Ответ см. в п.1.

5. Снятие всех ограничений для нашего бизнеса.

ВСЕХ?? Такого не бывает нигде. Еще бы право первой брачной ночи потребовали ))). Я не сильно ошибусь если предположу что скажем в Новгородской области, возможностей для ведения коммерции у новгородского "бизенесмена" )) несколько побольше чем у предпринимателя из Ивановской? Есть здравый смысл – плоды отступление от него сейчас пожинают в Латвии – может не стоит наступать на те же грабельки? На мой взгляд (но я не экономист!!) создание взаимовыгодного экономического союза – было бы правильным решением (и судя по юго-восточным границам России не один я придерживаюсь этого мнения). Какого союза? – А это в зависимости от нужд сторон его заключающих. Но без ущемления интересов местных предпринимателей. (ЕС дали отличный урок латвийским предпринимателям – замете не правительству! (оно коррумпировано не меньше, а может и больше Российского) а предпринимателям! – уничтожено производство, сельское хозяйство.. перечислять тошно..).

6. Осуждение фашизма, демонтаж всех фашистских памятников, стелл.

Стел и памятников фашизму не видел – не знаю – может, где и есть..? Но если найдут - согласен – снести на хрен нужно!

Но я вижу Ригу на 9-е мая )))). В Латвии НЕТ в другого такого праздника, когда бы на протяжении одного дня общество было ТАК консолидировано. Есть Праздник песни (тоже очень хороший и нужный) – очень много участников, растянут на несколько дней, разпиарен, но это не 9-е )). Думаю Епифан намеренно )) или по незнанию ))))))) "обобщает и смешивает понятия" для "красочности" (профессор Мариарти страдал "страстью к мелким эффектам"). Фашизм осужден и признан преступлением в Нюрнбергском трибунале (процессе), что не мешает националистам Германии ходить под свастикой (и к сожалению не только Германии – для меня такие же уроды в России – мрази). Если же говорить об осуждении местных нацистов.. хмм.. по мне так – просто шваль – старые поняли, что теперь они не преступники а нац.гордость, а молодые – придать себе значимости. (я по молодости, тоже чтобы выпендриться на штанах на заднице два кожаных сердца пришил.. и ч.т.о.? – не мешало вроде никому.) Национализм категория сложная. Требование отказаться от него – абсурдно изначально.

7. Публичный суд своих профашистских нынешних правителей.

Мда… чем больше пишу тем больше думаю, что Епифан смеётся надо мной… Ну да ладно – я и не такое пережил. Хотя надеюсь, что он просто не совсем разбирается в предмете.

Первое – "публичный". Это как? Уголовно-гражданский с взысканием в пользу ветеранов? Или сразу расстрел!? – На первом же заседании!? Публичный! А? Ну так – "шоб знали па…лы!" Даа… ДЕМОКРАТИЯ НА МАРШЕ. Ну согласитесь – ну непонятное же это требование. Ведь людёв судят не за то, что по ящику или в газете сказал политик, и даже не за то, что он прошелся со стариками, служившими в Вафен СС – судят за нарушение закона, преступление. Фактически его нет. К сожалению. Но его нет. Если не принимать это во внимание – будет второй 1917 или 1937-1939 (это самые "яркие" примеры). Тех стариков служивших на немцев, сейчас, официально считают защитниками от агрессии СССР/России (для сравнения – Петлюра в Украине) 1939 года (московский пакт Молотова–Рибентроппа). Вот и все. Грустно. Но на то есть причины. Их может исправить только время. Кстати памятника этим "героям" так нигде и нет. Хотя может я не слышал. (Я вообще думаю что размах этой "фашисткой проблемы" в российских СМИ сильно преувеличен.Возможно даже для замалчивания своих внутренних националистических проблем. Для сравнения – в Латвии чтобы "коричневые" зарезали темнокожего или выходца с востока.. хмм.. не помню.. они то и русских не трогают. Я же говорю – молодежь, старики.. ааа!! – ну и конечно национальные пиаркомпании – "выборы" жуткая весчъ).

8. Выход из ЕС.

Ответ см. в п.4. Еще раз повторю экономический союз со страной из ЕС – был бы наверняка крайне выгоден российским и латвийским предпринимателям.

Все! Отстрелялся (если был оффтоп – прошу прощения – просто я старался ответить полнее).

И совсем кратко о "бонусах".

Дешевый газ? – думаю, не ошибусь, если скажу, что большую часть его стоимости мы платим посреднику – Латвияс Газе. Вряд ли что-то изменится скинь Газпром сотню баков.

Рынок сбыта – нужная вещь. Только сначала нужно что-то производить (чем и занималась ЛССР в годы СССР – поэтому и было здесь столько заводов масштабов СССР). Молоко, шпроты, селедка – я слышал, что уже отправляют в первопрестольную. Думаю, скоро увидите на полках. Качество – отличное, это не реклама – это факт.

Горячая еда, теплые вещи, вежливое обращение, гарантии жизни.. ВОПРОС КОНКРЕТНО К ЕПИФАНУ – Предложи Вам ТАКОЕ Америкосы лет так ..надцать назад Вы Лично что бы ответили?

То что вы в конце написали пахнет дешевой провокацией. Поэтому отвечать не стану.

С благодарностью к организаторам ВиМ.


Изменен: 25.10.09 22:24 / Алихан

vorginiya100   25.10.09 19:55            
Если бы референдум по объединению проходил сейчас, я бы отдала свой голос за "против". И дружить с ними я не хочу. Услужливый дурак опаснее врага. А время показало, что приебалты - дураки,напыщенные и глупые, каковыми и остаются сейчас. Ещё с приснопамятных застольных времен известно, что лучше в провинции быть первым,чем в столицах вторым, ибо вторых там - легион. Они в ЕС даже не вторые, и не третьи, а где-то в хвосте плетутся,христарадничают. Их глупые элиты при развале думали о благе народа? Да фикушки. О себе любимых! И со своим холопским мышлением выслужиться перед сытыми и богатыми соседями из "просвещенной Европы" хотели. Полагали что их там за громкий крик, охаивание России, раболепское и лояльное отношение к Западу и Пиндостану к культуре европейской приобщат и сразу за своих держать будут?! Не срослось! Даже на кресло Президента ни в одной из республик собственного гражданина не вырастили, из-за бугра "выписывать" пришлось. Не. Нам не по пути. Сказано же в библии от ВВП: ОТ ДОХЛОГО ОСЛА УШИ! Лучше уж за врагов их держать. От таких друзей дыра в камане и сплошные проблемы.
Епифан   25.10.09 17:40            

чё-то то ли условия. то ли уровень застряли глубоко в прошлом веке... Лишь бы что-то ляпнуть называется. На территории Латвиянии ничего производить нельзя. Нет ресурсов своих-руды, газа, нефти, угля, стали, чугуна, рабочая сила дорогая, законодательство ЕС - драконовское, профессиональных кадров- рабочих, инженеров - не осталось. Или Вы предлагаете возить ту же сталь для производства из Укрии? Посчитайте тогда себестоимость подшипника там и где-нить в Красноярске, где все под боком. И на какие это товары ЕС накладывает заградительные пошлины? У нас что, перепроизводство и мы товары не можем продать в России и СНГ??? А на сырье- цену назначаем мы и долгосрочные контракты. Посмотрите экспорт-импорт России с Европой. Вам станет все понятно. То, что они у нас покупают - умоляют на коленях продолжать это делать, ибо этого у них нет. Перенять убитую экономику приебалтики может только больной. Какая у них там экономика осталась? Шпроты? Молоко? Так 9 российских заводов освоили производство шпрот из настоящей кильки. А приебалты иногда дешевую салаку подкладывали...Скоро и их шпроты не будут нужны. Насчет "политикой заправлять"... Вы хотите сказать, что Латвияния , при условии инвестиций России , будет что-то там за Россию тявкать? А если и будет, то кто-то к ней прислушается? Вот давайте мы с Вами бросим Германию, Хранцию, Италию и сделаем ставку на этих убогих. Чтобы через них "влиять на политику ЕС". Вам не смешно? Наш стратегический партнер в Европе- Германия. Посмотрите н атрубопроводы. Вы еще не догадались кто и когда станет влиять на политику ЕС?

на територии Латвии можно производить то, на что из РФ в ЕС накладываются заградительные пошлины... перенять инициативу в экономике - а кто держит экономику, тот и политикой заправляет...

ну а дальше чистый инструмент влияния в ЕС...

Вы также забываете про политику. На ТЕХ УСЛОВИЯХ никакого БЕЗВОЗМЕЗДНОГО слияния не произойдет. Но политические дивиденты для России будут немыслимые. Приебалтика вышла из ЕС иНАТы, вернулась под покровительство России и встречает российские танки со слезами на глазах и с цветами... И поверьте, оно так будет. Простая латвийская губерния, которая при укрупнении регионов просто вольется во Псковскую. А лиетувский район- в Калининградскую область. Ну а эстам можно приготовить сюрприз. Она с Чечней создаст Балтийско-Чеченскую Автономию. Столица Чеченско-Балтийской республики переедет в Таллин... А то, что Дерипаска, Абрамович и Алекперов будут их бесплатно кормить - Вы верите? А я не верю. Будет все намного проще. То, что осталось - отберет наш бизнес, а наши базы будут прикрывать Россию с Запада. Представляете каким сговорчивым Бацька станет? А укры? (Если к тому времени они все еще останутся)...


Изменен: 25.10.09 17:45 / Епифан

peripl   25.10.09 17:12            
Давайте установим факты. Есть площадь страны. Есть - длина береговой линии, пригодной для строительства портов, дающих выход в незамерзающее море, а лучше - в океан. От тех берегов нас усиленно отгоняли. Шведы, Наполеон, и прочие овощечеловеки. Николаевск на Мурмане начали строить уже в Войну. В Первую. Японская война была истерической реакцией Англии на завершение Транссиба. От Петербурга до Владивостока - вагонами. собственно Россия сейчас имеет и порты и способы выбить зубы всем желющим оторвать нас от морей. Выбить вместе с головами. Теперь содержать Прибалтику для доступа к морю (глухому! запертому морю) нет ни причин ни выгод. Шведы раз имели прибалтику как плодородные провинции, теперь поимеют, как кредитных олухов. Пусть имеют.
vl_gal, RU   25.10.09 14:32            

По поводу большинства бывших союзных республик.

Похоже, сейчас наступает момент, когда даже запад будет не против, чтобы мы опять взяли их на содержание. Времена тяжёлые, а "демократическая" закваска там ещё сильна. Т.е., придут хорошие времена и можно будет снова замутить цветные революции.

Мы их ставим на ноги, а запад их после этого доит. Вот такая карусель.

Поэтому, судя по всему, политика по отношению к ним будет простой в течение многих лет кризиса: наши будут ждать, кто и с какой "закваской" выживет. А там: будем посмотреть по обстановке и поведению. Если помните, хохлы и грузины сами сильно просились, чтобы их взяли. Сейчас, естественно, условия будут крайне суровыми.


Фыва, Moderator   25.10.09 14:23            
moTdenaRS идет три дня читать Правила сайта, особенно п. 2.5

modenaRST, LV   25.10.09 14:19            
> Ол35

modenaRST

В Росси для "создавания" такие объемы работы, что просто нет смысла тратиться на прибалтику. У нас тут конь не валялся в инфраструктуре, создании производственных мощностей для насыщения внутреннего рынка сбыта и т.д.

Повторяю вопрос, ЗАЧЕМ это объединение нужно? Посмотрите откуда инициорава тема, из прибалтики, Вы слышали такоие предложения из России?

Честно говоря я инициативу не вижу... а товарищь Плинер - ещё в советские времена слыл демагогом...

Про объединение я и слова не сказал... следствено с какого перепугу мне отвечать на Ваш вопрос?


Artem, RU   25.10.09 14:13            

2 modenaRST С какой стати вас снова кормить надо. Промышленность подимать вашу? Честно я не понимаю. Будут работать наши предприятия, которые будут обеспечивать работой ваших людей и платить налоги в ваш бюджет, а прибыль будет получать кучка акционеров 51% которых будет резидентом ЕС. Скажите оно НАМ надо? Есть заградительная пошлина в ЕС пофиг, есть рынок РФ. Потому еще раз пофиг на Вас. Думаете что мы так с ВТО торгуемся, выбиваем преференции для себя, причем такие какие Латвия, Литва и Эстония не могут себе позволить в ЕС. Я что сказать хочу рецидива СССР не будет. Завоевывать вас мы не собираемся, а будем как Европейцы держать вас на голодном пайке, чтобы работали лучше и дешевле, так называемый низкоквалифицированный труд.

Я не издеваюсь над вами и не завидую вам, вот сегодня надо кошку погладить это для меня важнее чем судьба прибалтики. То есть мне пофиг на вас, как и большинству народа России.


Мурёл   25.10.09 13:46            
modenaRST,Алихан Неприятно созновать что вскочили не на тот поезд,верно?Какието прожекты строите Россия это,Россия то,вы ж вроде в евросоюзе,засылайте свои грандиозные планы туда,они помогут.
Хочется привести коммент с одного сайта в ответ на подобную же статью:
"А когда я в 1999, окончательно разуверившись в возможности хоть какой-никакой сносной жизни в этом криминально-банановом заповеднике, получал российское гражданство и уезжал в РФ на постоянное место жительства, то же самое большинство так называемых русских вело совсем другие разговоры. Им уже нравилось, что грядет евросоюз, что приближается их год по квоте на получение гражданства и в этом самом Евросоюзе можно будет раскатывать без визы, уже многие отдавали своих детей в латышские детские сады - надо же как-то "ассимилировать" ребеночка, радовали подступающие дешевые кредиты, основный пик которых пришелся на новый век, и т.д и т.п. Мне скорее сочувствовали, и видел я непонимание в глазах моих друзей. Здесь же Европа, все клево, жизнь налаживается, а ты в неумытую Россию засобирался. А сейчас, когда все херово, надо России заняться собирательством ваших сраных земель? Да на хер вы нужны. Порт в Усть-Луге построен, так что ваш Вентспилс можете забить себе плашмя в очко, а больше с вас и брать то нечего. А соотечественниками себя называть не смейте, никогда вы не были пятой колонной, не хер тут примазываться. Хотели быть просвещенными европейцами - хлебайте полной ложкой. Кто дейтсвительно себя ощущал с Россией, но хотел жить там - давно уже обзавелся российскими паспортами."
Ол35   25.10.09 13:37            

modenaRST

В Росси для "создавания" такие объемы работы, что просто нет смысла тратиться на прибалтику. У нас тут конь не валялся в инфраструктуре, создании производственных мощностей для насыщения внутреннего рынка сбыта и т.д.

Повторяю вопрос, ЗАЧЕМ это объединение нужно? Посмотрите откуда инициоравана тема, из прибалтики, Вы слышали такие предложения из России?

По самой статье, мне непонятно еще, на что расчитывают те, кто это пишет? Если они сами ни чего у себя дома не могут или не хотят изменить, то как это смогут сделать пришедшие со стороны?


Изменен: 25.10.09 14:19 / Ол35

modenaRST, LV   25.10.09 13:02            
> Ол35
ситуацию надо использовать такую какая есть, без безсмысленный условий.

А что там можно использовать?

мелко мыслите.... и мысля ваша неэкономическая... только на всём готовеньком.... без создавания...

и рынок вам подавай куда тупо бабло скинуть и жить на проценты ничего не делая....

транзитные пути самые лучшие - поэтому до сих пор и возят... причём усилено, да и про какие инвестиции бредите? Наша железка в идеальном состоянии, дороги конечно похуже- но это вопрос времени, потому как у нас слишком много государственных дорог - почти как в Польше... у нас 11, у них 14 тысячь... правда населения у них в 8 раз больше...

а выгодной промышлености для кооперации с РФ никто не дасть... вон даже Крайслер на ГАЗ продал фуфло старое, бабло заплатили немереное, а у техники провода при демонтаже болгаркой амеры посрезали... прям как металолом продали...

ну а продолжать можно долго.... глупость не имеет границ...


Изменен: 25.10.09 14:06 / Фыва

modenaRST, LV   25.10.09 12:53            
> Епифан

Модена РСТ

Я уже писал, что эти условия- подняты на госдарственном уровне. А что Вы предлагаете-то? Когда и на каких условиях она может нам пригодится?

чё-то то ли условия. то ли уровень застряли глубоко в прошлом веке...

на територии Латвии можно производить то, на что из РФ в ЕС накладываются заградительные пошлины... перенять инициативу в экономике - а кто держит экономику, тот и политикой заправляет...

ну а дальше чистый инструмент влияния в ЕС...

А на тех условия - Россия только лишнюю головную боль и иждевенцев получит... опять завоют про империю зла которая весь мир под себя подмять хочет...

шире товарищи думать надо... и амбиции должны быть не на уровне кухонных разговоров в комуналке...

Ол35   25.10.09 12:38            

ситуацию надо использовать такую какая есть, без безсмысленный условий.

предидущий пост был неправильно мною воспринят, но сути не меняет, потому как если сегодня ненадо - не факт что ненадо будет завтра...

А что там можно использовать?

Прбалтийские страны обладают кредитоспособным рынком сбыта? Нет.

Они обладают транзитными путями, которые можно без ущерба заместить? Нет.

Они обладают промышленостью выгодной для экономической кооперации? Нет

И так можно долго продолжать. Так что использовать-то?

Алихан

Я училась в Риге на заре выхода ЛССР из состава союза и могу сравнивать уровень жизни в советской Латвии и в РСФСР, разница была колосальная. СССР финансируя РСФСР по остаточному принципу, тратил большие ревурсы на создание этой витрины социализма на западных рубежах , на южных, на национальные окраины. Мне очень не хочется повторения такой ситуации. К тому же, если провести референдум в России и в Латвии по вопросу объединения, я уверена, за объединение не будет большинства в России и скорее всего в Латвии. Так что может принести такое объединение России? Толпы колабрационистов ненавидящих Россию? Очередной виток неприязни? За чем это России?


modenaRST, LV   25.10.09 12:33            
> Sedge

Вероятно, что, пока хватает денег на интернет и не закончились крошки, которые можно выковырять из клавиатуры, отказ от возвеличивания фашизма не стоит горячей еды и вежливого обращения :)
тут глубокая психология... для здорового духа нации, пусть даже и мизерной, нужны позитивные моменты истории, когда они кого-то побеждали... у Латвии есть максимум 5 моментов - 1 мировая, 18 год, революция и 2 мировая с двумя сторонами... за Родину как независимую Латвию, два момента с натягом - остальное уже почти что за Россию или тем более за красных, которые потом их и окупировали... я уж молчу про факт - что красный цвет, а конкретно алое знамя революции - это рижский продукт, который так успешно подхватили революционеры..
то что Бермонта побили - это было так сказать слабовато... зато защита Европы от красных полчищь ( звучит то как!)- это уже ближе и теплее.. поэтому и держатся за национальных партизан ( которые по лесам каким-то раком англичан с амерами почти 10 лет ждали) ну и оправдываются за СС... типо хоть и за Гитлера - но воимя спасения Европы...

Как уж выразились - мы маленькие, только непонятно почему в такой небольшой местности так долго немогли навести порядок... да и наводили коряво.... что порадило ещё большую неприязнь... вон как в ПАСЕ дочка сосланых в Сибирь - Вайдере напрягается что бы всё красное осудили... кстати и фильм Совиет стори - её "достижение"..

А что мы видим со стороны РФ? Тихий писк историков... где иск в суд на Совиет стори за очевидную клевету и подтасовку? Нету... сколько далбоёбов верят что в фильме видны кадры совмечтного парада в Бресте? все знают - кадров в принципе нету, а в фильме вставка с парада на Красной площади... но тишина... ну а раз так - то процесс спокойно продолжается за счёт "новой правды", в то время как официально старую защищать некому.....

modenaRST, LV   25.10.09 12:15            
> Епифан

modenaRST, так что сказать-то хотели?
да.
ситуацию надо использовать такую какая есть, без безсмысленный условий.

предидущий пост был неправильно мною воспринят, но сути не меняет, потому как если сегодня ненадо - не факт что ненадо будет завтра...

peripl   25.10.09 12:11            
Пока что нужно развивать компьютерные игры. Политико-аналитические. В 1940 год добавил слегка сОлженищины - через какое время немцы окажутся в Свердловске. Еще немного троцкого подсыплем - ...И так далее. Занятный тип этот Солженицын. Как с фактами - не знаю. Может и правда. Хотя.... А вот с выводами, с анализом - тихий бред. На сем бреде, на его анализе и опровержении, на отторжении героев 1991 года и предании их идей ножу паталогоанатома конечно же Россию мы не построим заново. Но как минимум прививки от неадекватности такого толка необходимы. Прибалтика? С появлением ледоколов и АЭС она перестала быть критически необхлдимой. Добротный обогреваемый канал до незамерзающей Балтики за счёт сбросного тепла АЭС - возможно решение вопроса. Сами же прибалты отравлены самовлюблённостью. Как граждане - бесполезны и опасны. Как союзники - бред.
Sedge, RU   25.10.09 12:06            
Вероятно, что, пока хватает денег на интернет и не закончились крошки, которые можно выковырять из клавиатуры, отказ от возвеличивания фашизма не стоит горячей еды и вежливого обращения :)
Епифан   25.10.09 11:40            

Очень прокатит "Епифановский" санитарный кордон. Это реальный, весомый подход. Можете считать это "равноправным партнерством", все равно ничего выгоднее вам не светит, даже с марсианами.

Дело в том, что радетели за сближение с Россией забывают, что эпоха социалистического "братства" закончилась. Рынок-с на дворе. Единственный аргумент - "это тоже российская земля..". Типа, была когда-то. Многое что было. Больше предложить нам нечего. Давайте порассуждаем, зачем нам нужна приебалтика. Она и нужна-то была только из-за выхода к теплому Балтийскому морю. Основной интерес в эпоху рынка представляет территория с населением только по двум критериям - источник сырья и рынок сбыта. Сырья там никогда не было и не будет, а рынок сбыта у нас свой. Бескрайний. Геополитически эти территории не представляют особой ценности. Транзит? Ну да, было когда-то. Больше нет. Севернее, через финнов - надежнее и взаимовыгоднее. Порты в Питере решат для нас и эти неудоьства. А кормить фашистские режимы никто не будет. Люди...Ну да, тоже есть такой фактор. Но не очень весомый. У нас - тоже люди. И инициированный ими раньше всех республик СССР выход из оного - тоже на их совести. То, что заводов было в избытке для 2 лямов...Спорный аргумент. Можно было быть немного дальновиднее и не разрушать экономическую интеграцию с Россией. Они же взяли и все пустили под нож и разворовали на металлолом. Территория ВЭФа в несколько тысяч гектар была продана итальяским магазинщикам за 15 миллионов долларов. Новейшее даже по западным меркам оборудование было раскулачено и на паромах продано как металлолом немцам и шведам...

Если бы Алихан написал это душераздирающее письмо в 1994-1998 годах, я бы ему поверил. Сейчас не, не верю. Кризис потому что, а у них там голод скоро начнется. Работы нет, з/п, в частности, учителям урезали ровно в 2 раза. Было 800 лат, стало 400...

Зачем нам нужна приебалтика? Удовлетворить свои амбиции? Мол, смотрите, мы утерли нос Западу и Америке? Нет, утрут нам, если, подоив их 20 лет и поимев по-полной программе, опять бросят в наши объятия. А мы будем идиотами, если опять их примем. Если бы они были нужны Западу то их не довели бы до такого комотозного состояния. И им они не нужны. А Россия- не дворовая собака- питаться объедками не будем. Поэтому вышеназванные условия- единственный для них выход. А еще лучше - войти в состав России на правах протых губерний. Где руководство будет из русских, а националисты подвергнутся жесткой проверке на политпреданность России. Вплоть до принятия ими присяги на верность Российской империи...

(Смею отметить, что это не только моя точка зрения. Такие условия выдвинуты уже давно. Насколько я знаю , уже несколько лет. Разные люди, по разным каналам , в разных инстанциях зондируют почву улучшения отношений приебалтики с Россией. Но неизбежно, везде им ставят беспрекословное выполнение всех этих условий. Кроме "суда над политэлитой").


Spirt, RU   25.10.09 11:08            
2Алихан.
Вот знаете, перечитал ваши посты дважды и ничего внутри не шевельнулось. Словно в пустую пыльную комнату заглянул.
Ну неинтересно все это, скучно. Ну да, может кто и против "чего то там" голосовал, ну есть и "кто мыслит иначе", а дальше то что?

Ну можно найти "точки соприкосновения", а для этого ВАМ надо Россию заинтересовать ну хоть в чем то, и очень для вас желательно в материальном плане.

Очень прокатит "Епифановский" санитарный кордон. Это реальный, весомый подход. Можете считать это "равноправным партнерством", все равно ничего выгоднее вам не светит, даже с марсианами.
Sedge, RU   25.10.09 11:08            
>> За девятнадцать лет независимости многое тайное стало явным. Например, стало ясно, что без внешней помощи наше государство существовать не может.

Поправка - не может существовать в своем сегодняшнем виде. Как придаток с дешевой рабсилой, не требующей особых затрат на транспортировку и обучение языку - вполне. Собственно, эта та ниша, которая уготована прибалтике в ЕС, не больше и не меньше. Более того, уверен, в случае разворота прибалтики в сторону РФ, ее место в экономике последней вряд ли будет отличаться в лучшую сторону.


Изменен: 25.10.09 11:12 / Sedge

 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда
» С 2020-м!
» Почему «глобальному Югу» следует национализировать свои пользовательские данные
» Три столицы Северо-Евразийской цивилизации
» О морализаторстве в политике

 Новостивсе статьи rss

» Аргентина и МВФ договорились начать консультации о новом соглашении по долгу
» Идлибский фронт активизировался в южном секторе
» Большинство американцев уверены в победе Трампа на предстоящих выборах
» Россия не раскроет Китаю секреты работы СПРН
» Военный корабль США зашел в Черное море
» Запасы золота в резервах ЦБ РФ за январь выросли на 0,27%
» Старая идея и новые технологии помогут возрождению местных авиалиний
» Сирийское ПВО отражает атаки в небе над Дамаском

 Репортаживсе статьи rss

» Дело «Сети» разрушило идеальный мир либералов
» Меркель советуют жестче контролировать фирмы и ученых из Китая
» "Тихая гавань": иностранные инвесторы полюбили Россию
» Российские производители электроники попросили преференций при госзакупках
» Вертолеты Шойгу пугают Пентагон загадочным «изделием 305»
» ВВП Белоруссии обвалился
» Марош Шефчович: Россия будет играть важную роль в энергетической стратегии ЕС
» Выгнали «навалом»: операция ВМФ СССР против ВМС США в Чёрном море

 Комментариивсе статьи rss

» Греция рвётся заменить Турцию в роли юго-восточного оплота НАТО
» Главред (Украина): 35 кругов ада, или Как украинцы получили новый праздник - День мертвого государства
» История о советских героях, предотвративших ядерную катастрофу
» В погоне за углеводородами Турция загнала себя в угол
» Куда ведет «золотая лихорадка»?
» Почему развалился Советский Союз
» Мюнхенская речь Путина как пророчество для «восточных партнеров» Евросоюза
» Сибирь и Дальний Восток - для китайцев?

 Аналитикавсе статьи rss

» Тактика на службе турецкой стратегии
» Готова ли Россия смотреть, как Лукашенко ведёт Белоруссию к гибели?
» Эксперты сообщили о резком росте вложений иностранцев в российские активы
» Положение в Идлибе и неоосманские комплексы Эрдогана
»  Может ли коронавирус похоронить мировую экономику?
» Аравийским монархиям предрекли финансовый коллапс
» С чьей помощью восстанавливается и расползается по миру ИГИЛ?
» "Газовый армагеддон": что происходит
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"