Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Послание президента России Федеральному собранию. Главное.
Путин утвердил стратегию научно-технологического развития России
В Запорожской области предотвратили теракт спецслужб Украины с химоружием
Парламент Венгрии ратифицировал заявку Швеции на вступление в НАТО
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "о борьбе с коррупцией"
 Страница 3 из 22   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 о борьбе с коррупцией
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Клаузевиц, RU   05.07.13 13:34            
Расширение нашей дискуссии на тему манипуляции сознанием - это попытка зайти к пониманию проблемы связи коррупции и независимости от государства ЦБ РФ с другой стороны. Но об этом чуть позже тогда.

И я, кстати, рад, что мы находим общие точки понимания (я про деление Вселенной на 3 части).


Про ключевую роль "независимых центробанков" в системе коррупции очень хорошо написано в книгах профессора МГИМО Ю.В. Катасонова "О проценте ссудном, подсудном, безрассудном".


Особенно во 2 части. Глава 23 "Банки как главный институт теневой экономики" (лучше читать всю главу) и Главу 22 "Теневая экономика как способ существования мировых ростовщиков" (тоже всю главу). Книгу можно скачать здесь - http://dfiles.ru/files/uj220xiun

В первой части лучше всего прочесть Главу 19 "Всеобщая либерализация как способ формирования спроса на деньги". И обратить особое внимание на либерализацию движения международного капитала. Книгу можно скачать здесь - http://dfiles.ru/files/z00epaeu9

То есть основные, а не напускные функции ЦБ РФ в системе коррупции, это:

1. Укрыть деньги от взора государства.

2. Сделать переток их на Запад неидимым для государства.

При чём же здесь манипуляция? Нам замалчивают истинные цели такого института как "Центральный банк". То есть манипуляция происходит уже не на уровне 1 индивида, а на уровне всего общества в целом.

Если можно, прочтите эти главы, и я уверен, что точек взаимопонимания станет намного больше.

Zmey, Moderator   05.07.13 12:27            
--> Клаузевиц
Змей, только давайте отнесёмся к нашему разговору всего лишь как к разговору, а не как к проповеди. Давайте просто беседовать и не проявлять агрессии друг к другу, я лично был бы рад этому.
Я и пытаюсь вызвать у вас уважение к разговору, но, к сожалению, вижу лишь проповедь. Обычно человеком в разговоре выдвигаются утверждения, и если второй участник с ними не согласен, он требует доказательств. Или хотя бы логических аргументов. У вас их нет в тексте, лишь попытка обвинить меня в неведении, причем сбив с первоначальной темы разговора.

По первой части есть более старая и универсальная формула: Вселенная состоит из трех частей: 1. Та, часть, которую мы видим и осознаем. 2. Та часть, которую мы не видим и не осознаем, но догадываемся и можем описать (например, формулами). 3. Та часть, которая нам неизвестна абсолютна.
Это достаточно древняя логика, не стоило с вашей стороны ею даже понтоваться.

Что касается второй части о проектировании мышления - это просто азы манипуляции, тоже не являющиеся откровением.

В итоге вы навалили кучку банальностей и пытаетесь возвыситься в своих глазах, унизив меня. Или что-то другое?

Я же напомню вам, что мы обсуждаем тему коррупции, которую вы вдруг ни с того ни с сего вывели на тему национализации ЦБ РФ.
Итак, я повторяю свою просьбу: приведите внятную аргументацию в обоснование утверждений о том, что ЦБ в настоящее время явлется причиной коррупции, механизмы и факты. А так же разъясните механизм устранения коррупции путем национализации ЦБ. А так же хоть какие-то доказательства вашим тезисам, которые я просил в предыдущем посте.

Если вы будете просто забалтывать тему досужими рассуждениями, я попрошу вас покинуть ветку.
Изменен: 05.07.13 12:30 / Zmey

Клаузевиц, RU   05.07.13 11:26            
Змей, только давайте отнесёмся к нашему разговору всего лишь как к разговору, а не как к проповеди. Давайте просто беседовать и не проявлять агрессии друг к другу, я лично был бы рад этому.

Смотрите, у человека есть 3 типа знаний:

1. Я знаю, что я знаю (перелёт из моего города в Москву стоит столько-то).

2. Я знаю, что я не знаю (сколько стоит перелёт из Москвы во Владивосток, например).

3. Я не знаю, что я не знаю (я даже не предполагаю, что я этого не знал).

Третья область - она самая огромная.

Судя по всему, я рассказываю сейчас знания из третьей для Вас области.

Это принципиально другая логика мышления.

Скажите, Вы когда-нибудь задумывались над тем, что можно спроектировать само мышление человека? Чтобы он отталкивался только от тех понятий и с тем смыслом, который нужен? Чтобы он думал в определённой системе координат, уводящей его от правды?

Ну например:

1. Большую ложь разделить на несколько составных частей.

2. Каждую маленькую составную часть подать человека под выгодным соусом (например, женщина должна быть успешной).

3. Постепенно внедрить в сознание маленькие кусочки большой лжи.

4. Человек мечется в большой системе лживых координат (женщина старится, и не может родить здоровых детей, даже много деток вообще не может родить).

Изменен: 05.07.13 11:27 / Клаузевиц

Zmey, Moderator   05.07.13 10:49            
ЦБ - это инородный организм в теле нашего государства. Специально спрограммированный. Под определённые задачи.
Одна из этих задач - делать невидимым для государства транзакции, чтобы за руку поймать не могли.
Даже если украденные деньги не выводятся из страны, эти средства всё равно невидимы для государства. А значит, коррупционеры "под прикрытием".
Просто одна национализация ЦБ обрубит один из корней коррупции, один из ключевых я бы сказал.
С моей точки зрения вы городите тезисы, граничащие с бредом. Причем это чисто тезисы. Если хотите серьезного разговора - возьмите на себя бремя доказательства этих утверждений. Если же вы так, чисто попроповедовать тут решили, то прошу вас, не стоит. Не захламляйте ветку.

Я понимаю, что понять сложно. Но когда разберётесь, вы будете шокированы какие технологии зомбирования применяются против населения, обычных граждан.
Сказали А, говорите Б. Раскройте же эти технологии, пусть мы все пошокируемся.
Клаузевиц, RU   04.07.13 23:02            
Змей, смотрите. Нежелательные явления - они никогда не критикуются. Они всегда замалчиваются. Чтобы человек вообще не думал по этой теме.

Вы как раз с этим сейчас столкнулись, поскольку ни разу не размышляли с этой точки зрения.

ЦБ - это инородный организм в теле нашего государства. Специально спрограммированный. Под определённые задачи.

Одна из этих задач - делать невидимым для государства транзакции, чтобы за руку поймать не могли.

Знаете как можно попробовать. Попробуйте оценить последствия не со стандартной точки зрения, а с точки "общего хода событий".

Как говорил товарищ Сталин, если случайность имеет политические последствия, то нужно присмотреться к этой случайности.

Даже если украденные деньги не выводятся из страны, эти средства всё равно невидимы для государства. А значит, коррупционеры "под прикрытием".

Да, "Дольче Вита" национализация не отменит. Но это совершенно другой вопрос, как информационную матрицу "Дольче Вита" разрушать. Просто одна национализация ЦБ обрубит один из корней коррупции, один из ключевых я бы сказал.

Я понимаю, что понять сложно. Но когда разберётесь, вы будете шокированы какие технологии зомбирования применяются против населения, обычных граждан.

Изменен: 04.07.13 23:03 / Клаузевиц

Zmey, Moderator   04.07.13 22:29            
ЦБ здесь стратегический момент. Самый ключевой и важный.

Как только его национализируют, стратегическая коррупция рухнет, ибо без надзора государства нельзя будет ничего вывести за рубеж.

Вообще не вижу смысла в ваших словах. Даже внутри вашей логики, национализация ЦБ не отменит желания "красивой жизни", а значит, не отменит и коррупции. 90% коррупционеров не выводят средства за рубеж, а тратят их внутри страны. Национализация ЦБ не прекратит вывода средств за рубеж, так как все равно найдется способы.

Где вообще смысл в ваших рассуждениях, не могу найти.

А уж про "сами знаете в чьих руках" - это вообще из области давным давно обсосанной на нашем сайте конспирологии. В общем, не пудрите людям мозг, пожалйста.

Yur_a, RO   04.07.13 21:32            
Клаузевиц :
>>
4. Поскольку ЦБ сами знаете в чьих руках, любой взявший взятку попадает на крючок и государство попадает под внешний контроль.
Рано или поздно.


Верно, только все уже под контролем дафно... кругом вертухаи.

Клаузевиц, RU   04.07.13 20:51            
Я понимаю, что это необычно, но именно в этом и суть. Управление идёт в обход сознания. Именно это имел в виду Г. Греф в том знаменитом ролике.


ЦБ здесь стратегический момент. Самый ключевой и важный.

Как только его национализируют, стратегическая коррупция рухнет, ибо без надзора государства нельзя будет ничего вывести за рубеж.

Мелкая фигня, конечно, останется, но уже не будет так мешать.

В меру своего понимания мы работаем на себя, в меру своего непонимания - мы реализуем чужой рисунок.

Просыпайтесь, Змей, попробуйте это увидеть.



Zmey, Moderator   04.07.13 20:31            
А мне кажется, вы здорово уклоились от истины. Схема коррупции изначально в том, что кто-то хочет нарушить законный порядок вещей. Многие привыкли обвинять в коррупциии только тех, кто берет взятки, забывая, что в этом деле всегда есть вторая сторона, и она зачастую то как раз и является заказчиком преступления, и инициатором этого нехорошего дела.
Схема коррпции работает на самом деле так:
1. Кто-то хочет "чуток" обойти законный порядок вещей (например, провезти нечто незаконное через таможню).
2. Ищет того, кто его прикроет и поможет в этом деле (обычно это тот, кто контролирует процесс, например, таможенник. Таможеннику очень трудно стать коррупционером, если все проходящие через его таможню будут соблюдать правила и законы прохождения таможни, согласитесь.)
3. Предлагает некую сумму взяточнику. Идет торговля, где клиент (то есть взяточник) почти всегда прав. Если клиента не устраивают условия и цена, он пойдет либо другим путем (например, найдет другой таможенный пункт), либо вообще откажется от своей незаконной операции. Коррупционеру почти всегда отведена второстепенная роль.
4. При удачном сговоре взяточник весело и бодро нарушает законодательство, а контролирующие лица получают свое вознаграждение за это.

А уж "пожить красиво" - возникает после всего этого, когда и те и те участники получают незаконные прибыли, которыми начинают распоряжаться и к которым быстро привыкают. Не стремление к красивой жизни ведет к коррупции. Многим коррупционерам платят и так огромные зарплаты. Совсеем не в этом дело.

Ну а ЦБ вы вообще приплели такими белыми нитками, что даже комментировать не буду.
Клаузевиц, RU   04.07.13 17:18            
Кстати, настоящие проблемы всегда стараются замалчивать. Если же СМИ с утра до вечера только и показывают, как

очередного чиновника поймали, то это не вывод чиновников на чистую воду, это программа имеет основной целью
спровоцировать народ на схватку с властью.

А вот и настоящая причина коррупции, о которой наши борцы не говорят вообще (замалчивают).

Схема коррупции работает так:

1. В общество внедряется программа "дольче вита", "американская мечта", "красивая жизнь". Все начинают меряться друг перед
другом сами знаете чем.

2. У госслужащих возникает соблазн "пожить красиво". Денег нет, поэтому с удовольствием возьмут взятку.

3. Независимый ЦБ, неподконтрольный государству спокойно выводит деньги за рубеж под любую юрисдикцию.

4. Поскольку ЦБ сами знаете в чьих руках, любой взявший взятку попадает на крючок и государство попадает под внешний контроль.
Рано или поздно.

Изменен: 04.07.13 17:23 / Клаузевиц

Yur_a, RO   04.07.13 16:22            
глава Серпуховского района Московской области Александр Шестун, который требует, чтоб мы ему приобрели "Mercedes-Benz Е-класс" 4 matic выполненный в спортивной серии AMG за 2,5 миллиона рублей.

шестун
http://ic.pics.livejournal.com/navalny/10064515/52506/52506_original.png

Хороший выбор. Ведь все мы знаем, как хороши дороги в Московской области и , особенно, в Серпуховском районе. Ни на чем, кроме как на спортивном Мерседесе AMG там ездить просто невозможно.
Я бы даже так сказал: дураки все, кто ездит по Серпуховскому району на чем-то, кроме Мерседеса AMG с 18-дюймовыми фирменными дисками и спортивным рулём.

Слуга народа Шестун явно со мной согласен, и в ближайшее время мы купим ему такой мерседес.

Вот здесь, кстати, можно послушать как это замечательное чиновничье тело рассказывает почему ему нужен мерседес и ВООБЩЕ-ТО ОН ПОДУМЫВАЕТ О ПОКУПКЕ МАЛЕНЬКОГО ВЕРТОЛЁТИКА.
http://youtu.be/053CaVj5JcQ
Потрясает степень откровенности с которой Шестун считает окружающих граждан идиотами: я очень много по району езжу, могу и 100 тысяч километров в месяц проехать.

Вот для таких Шестунов и написан законопроект путинского ОНФ, ограничивающий закупки 3 млн. рублей.

Во-вторых, наш законопроет учитывает и аренду и лизинг и все другие обходные схемы по которым покупаются дико дорогие машины. Скоро напишу об этом подробно. ОНФщики говорят только об аренде и то как-то невнятно.

В-третьих, наш законопроект охватывает госкомпании, госкорпорации и всякие подведомственные ГУПы, МУПы и тд, а жульничество от ОНФ упоминает только госслужащих. Таким образом, под наш закон попадут и чиновники и всякое "Сколково", "РосНАНО", "ВТБ_ГАЗПРОМ_РОСНЕФТЬ".
А если примут закон ОНФ, то чиновники будут кататься на тех же мерседесах, только купленных всякими МУП "Горводоканал", вот и всё.

Не откладывайте и прямо сейчас проходите регистрацию, а потом голосуйте за наш законопроект на РОИ.
Это всё реально очень быстро, вы дольше размышляете над тем лень вам или не лень пройти регистрацию.
Well, RU   14.06.13 22:22            
"Продиктованные алчностью, они, похоже, выражают стремление "коллективного бессознательного" правящей тусовки обрушить Россию в ад новой Смуты просто для сохранения управляемости процесса. Ведь если страна рухнет сама, внезапно, под ее руинами можно остаться". Я плакалЪ. Требую повысить накал страстей!! Это была сильная фраза, потянуло суицидными настроениями автора.

Yur_a, RO   14.06.13 14:53            
Многие реформы (например, бюджетных организаций, образования, жилищного хозяйства, замещение коренного населения мигрантами) необратимы в своей разрушительности.

Продиктованные алчностью, они, похоже, выражают стремление "коллективного бессознательного" правящей тусовки обрушить Россию в ад новой Смуты просто для сохранения управляемости процесса. Ведь если страна рухнет сама, внезапно, под ее руинами можно остаться.

Если же уничтожить ее самим, зная сроки, можно уйти из зоны разрушения заранее, гарантированно сохраняя безопасность, максимизируя доходы и надежно "заметая следы". Так преступник, грабя дом, поджигает его – даже когда может еще немного в нем пожить. Так "успешно" решаются текущие проблемы – усугублением и превращением в нерешаемую стратегической проблемы выживания России.

Но, поскольку правящий класс, похоже, легализует награбленное на Западе, судьба страны интересует его не больше судьбы доедаемой котлеты. Ведь личные самолеты и нормы бизнес-иммиграции позволяют "свалить" мгновенно.

Читать полностью
golden-parachute
Myxaxxa, RU   10.06.13 14:41            
При возбуждении уголовного дела против чиновника особым порядком будет направляться дополнительная информация о нем в Генпрокуратуру. "В рамках контроля за расходами сотрудники прокуратуры проверят обоснованность его последних крупных трат. В случае обнаружения подозрительных покупок у генпрокурора есть полномочия инициировать иск в судебном порядке об отчуждении такого имущества", ― поясняет депутат.
Well, RU   26.05.13 22:04            
Ну, я считаю, возможно ошибаюсь, но парень должен был пропустить через себя все словеса. Не?

faraon, RU   26.05.13 21:57            
Пишет не чел с Украины, а Овальный в ЖЖ.
Украинец только перепостил.

Изменен: 26.05.13 21:58 / faraon

Sibtek, RU   26.05.13 21:38            
Well
А что плохого, если человек пишет с украины?

Well, RU   26.05.13 21:27            
Yur_a, и тут вы решили нас просвятить своей правдой. Офигеть. С Украины. О, как труба телескопическая работает! Норм. Спасибо мы приняли к размышлению, приведенные вами факторы.
Yur_a, RO   26.05.13 15:40            
Натусик хочет BMW 750Li xDrive Эту милую блондинку зовут Наташа Антипина. Ей 38 лет.
http://i.imgur.com/9GL9I0e.jpg
Есть у нас в России такая Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, она же "Росреестр".

Наша Наталья Антипина служит российскому народу именно в Росреестре.

Она всю жизнь проработала на госслужбе, а вот совсем недавно её окончательно сделали начальницей - посадили в главное кресло этого самого Росреестра.

Для того, чтобы никто, не дай Бог, не перепутал Наталью Антипину с обычной гражданкой, а сразу понял, что она принадлежит к касте Патрициев и Начальства, она торопиться совершить одно из Главных Ритуальных Действ - "купить тачку, чтоб не как лох".

Ну, то есть тачку покупаем мы, а "не как лох" будет Натусик Антипина:
http://i.imgur.com/BdI4iPe.png

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6175642

Начальнику Росреестра очень необходим служебный автомобиль за 5,67 млн.
Без этого никак.
Могу поспорить, что нет ни одного чиновника в правительстве США,
кому налогоплательщики купили машину за аналогичную сумму - $189 тысяч.
Ну, может быть, только у тех, кому положена бронированная машина.

С другой строны, зачем сравнивать министра очень богатой страны и начальника Росреестра в России. Понятное дело, что наш круче.
И ему положено самое лучшее.
Если обратимся к официальному сайту БМВ, то увидим , что цены на требуемый длиннобазный БМВ 750Li xDrive начинаются с 4.9 млн рублей.
Но Наташка Антипина хочет всё самое лучшее, и мы купим ещё дополнительных опций на 600 тысяч рублей.
Наверное, это медвежонок на лапках-липучках, которого она будет вешать на боковое стекло...
Karabass, RU   20.05.13 21:09            
В Госдуме 20 мая обсуждали неприкосновенность депутата Пономарёва. Ему грозит уголовное преследование за аферу с деньгами "Сколкова". Фонд подал против Пономарева иск на 9 миллионов рублей. Ссылка

Karabass, RU   20.05.13 20:26            
Бесстыжая жадность украинских чиновников запредельна. Нашим до них далеко. Но нет, Йур_а этот всё к нам сюда лезет и лезет, ищет чем бы ещё попенять. Сто раз уже ему говорено: иди своих обличай, а мы со своими как-нибудь сами разберёмся.
faraon, RU   20.05.13 18:06            
...Всё очень хорошо, секретно и надёжно охраняется ФСБ...
А почему вас это так беспокоит?
Что, на Украины уже нет проблем, все живут богато и счастливо?

Yur_a, RO   20.05.13 17:05            
Как друг Путина взял под контроль и приватизировал титанового монополиста
зарабатывают какие-то скромные 36-летние ребята-менеджеры.

Завхоза с Утей-Путей они не фронтуют, вы не подумайте. Всё своим умом, плюс повезло очень: как-то оно само по себе приватизировалось и они из менеджеров стали собственниками.

Что характерно, ни тебе уголовных дел, ни расследований.
Молчат рабочие УралВагонЗавода. Не обеспокоен Общероссийский Народный Фронт.
Не таращат глаза единороссы на теле-ток-шоу: СТРАНУ ОБОКРАЛИ.
Не проводит проверки Счётная Палата.
Не комментирует дело генерал-майор Маркин из СК в своём синем кителе с золотыми погонами.
Не меняется состав Бюро Высшего Совета партии "Единая Россия".

Всё очень хорошо, секретно и надёжно охраняется ФСБ.
Деньги любят тишину.

Yur_a, RO   07.05.13 21:16            
- деньги не ваши
Karabass :

>> А чьи же?

- а как же машины в дотационных районах России для чиновников по 4-6млн руб? тогда было не жалко?...))

Karabass, RU   07.05.13 11:15            
Старший вице-президент фонда Сколково Алексей Бельтюков временно отстранен от работы до того как разрешится ситуация, связанная с уголовным делом о выплатах депутату Илье Пономареву. Ссылка


Депутат Госдумы Пономарев вызван в качестве свидетеля на допрос в СК РФ Ссылка

Как сообщили в пресс-службе СК, "Пономарев вызван к следователю в качестве свидетеля по уголовному делу о растрате в особо крупном размере в отношении старшего вице- президента Фонда "Сколково" Алексея Бельтюкова". По информации Следственного комитета, "как установлено следствием, в период с февраля 2011 по февраль 2012 года Алексей Бельтюков из средств Фонда "Сколково" незаконно передал депутату Госдумы Илье Пономареву 750 тысяч долларов". "Растрату такой крупной суммы Фонда Бельтюков пытался завуалировать, заключив от имени Фонда договоры с Пономаревым. В соответствии с этими договорами Пономарев за 300 тысяч долларов должен был прочитать десять лекций в ряде городов России, а за 450 тысяч долларов выполнить научно-исследовательскую работу", - пояснили в ведомстве.


Изменен: 07.05.13 11:20 / Karabass

 Страница 3 из 22   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля
» Февральская революция 1917 года
» Украинский гамбит

 Новостивсе статьи rss

» Польские фермеры заблокировали границу с Литвой из-за украинского зерна
» В Гаити началась гражданская война
» ВТБ получил уведомление о лишении права владения немецкой "дочкой"
» Симоньян: немецкие военные обсуждали удары по Крымскому мосту
» Сталелитейному гиганту Германии недостаточно экономии: сократят каждого пятого
» Россия готовится законодательно «отвязать» внутренние цены от общемировых показателей
» Россия к концу года откажется от метеоинформации с западных спутников
» The Telegraph: Шольца обвинили в раскрытии разведданных о британских военных

 Репортаживсе статьи rss

» Послание Президента Федеральному Собранию
» Нажали на стоп: ФСБ задержала спонсоров терроризма в 22 регионах РФ
» Силуанов рассказал о глобальных сдвигах в мировой экономике
» Высшие учебные замещения
» Нахлебники? Способность Европы содержать украинских беженцев стремительно тает
» Алексей Лихачев: «В странах нашего присутствия мы строим целые отрасли»
» В ОНФ рассказали о работе с обращениями граждан к президенту
» ВСМ Москва - Петербург: что известно о проекте новой магистрали

 Комментариивсе статьи rss

» ЕС не поздоровится: почему забастовки фермеров будут только усиливаться
» Байден недобрал голосов на праймериз из-за заокеанского конфликта
» Нейросети выходят на потребление энергии (как) Швецией и Ирландией
» Игры Будущего: отвечая на вызовы, внутренние и внешние
» Польский бунт, осмысленный и антиукраинский
» Журналист Игорь Дунаевский: Что такого крамольного узнают британцы из фильма "Война на Украине: Другая сторона"
» Россия лишает Британию национального символа
» Иностранцы фактически владеют почти миллионом гектаров российских сельхозземель

 Аналитикавсе статьи rss

» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
» Украина потеряла свою последнюю драгоценность
» Российская Арктика: подводные горы и материковый континентальный шельф
» Россию ждет кадровый голод
» США предъявили претензии на арктические ресурсы: что могут им противопоставить ВКС России
» Сокрушение и измор
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"