Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прибыл в Китай с четырехдневным визитом
Герасимов подвел итоги весенне-летней кампании в зоне СВО
Суд в США постановил, что большинство пошлин Трампа незаконны
Глава Минфина США высказался об использовании российских активов
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 54 из 68   « Первая страница< 49  50  51  52  53 54 55  56  57  58 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   19.04.11 16:17            
и на Украине тоже не карманная собачка парламент...

(собака бешенная)

:-/
Yukon, KZ   19.04.11 16:15            
** Давайте не будем мешать идеи с их практической реализацией и уходить от темы топика.**
По вашему, мышкам не стоит путать идеи стать ежиками или привязать к хвосту Кошки колокольчик с их практической реализацией? )))P.S. На Украине - цирк шапито.
Изменен: 19.04.11 16:27 / Yukon
Yukon, KZ   19.04.11 16:08            
2Джин
**назовите мне мне парламент который не собачка** - **Попробую, Великобритания. Чем больше прав у парламента тем он больше" не собачка"**
Права собаки ограничены ее хозяином - тем, кто ее кормит. Сидит ли она в кармане, на цепи или бегает по двору - она все равно остается собакой Хозяина. Другое дело, если она кормит сама себя. У вас есть примеры таких действующих парламентов, не находящихся на прямом или косвенном содержании истинных "хозяев"?
Изменен: 19.04.11 16:13 / Yukon
Джин, RU   19.04.11 15:47            
Попробую, Великобритания. Чем больше прав у парламента тем он больше" не собачка"
ЗЫ. Давайте не будем мешать идеи с их практической реализацией и уходить от темы топика.
Изменен: 19.04.11 16:12 / Джин
весёлый, RU   19.04.11 14:31            
Джин

назовите мне мне парламент который не собачка
Джин, RU   19.04.11 10:46            
Александра, весёлый
 То, что сейчас называется парламент, это не парламент. Это карманная собачка. Видимость, иллюзия демократии, скрывающая авторитарный режим либерализма. Ху из Ху(Г-но) было решено еще в 93. Само определение парламента, как "формы представления общества во власти" ИМХО ничего общего с нынешним не имеет. Система разделения властей, по сути, имеет право на существование не меньшее чем Советы. Любую хорошую идею можно извратить до безобразия.
Изменен: 19.04.11 10:52 / Джин
Yukon, KZ   19.04.11 09:44            
2Александра
**Я еще не знаю, что будет вместо, но то, что парламенты устарели и доживают последние годочки - вряд ли ошибаюсь. **
2веселый
**Парламентаризм - г-но. пример тот же Жирик и папа Зю, которые много правильных вещей озвучивают не результата нет и не будет даже если они это захотят. **
Вы будете смеяться, но парламентаризм в России стал г-ном - устарел - доживал последние годочки, так и не успев расцвести, еще в начале 20 века, если не раньше. Делать ставку только на парламентаризм нельзя. Но это не значит, что надо отказываться от парламентских средств. Просто их надо использовать наряду с другими. Повторю ссылку на классику
http://komsomol-nn.narod.ru/arhiv/chtivo_klassiki/Lenin_Detskaya_bolezn.html#107
Xaoc, RU   19.04.11 09:28            
Порадовал нынешний "Суд времени". Наконец-то обсуждают события недавней истории, выбравшись из тьмы веков и мифов на свет объективных фактов и реальных участников и свидетелей. "Гайдар - разрушитель или спаситель?" - тема актуальная! Кургинян естественно переквалифицировался в обвинителя, хотя Млечин иногда оговаривается, называя его "господин защитник". Радует, что телеигра в суд, перерастает игру, превращаясь политический процесс суда народа, над реальными политиками.
Кургинян радует и в роли обвинителя. Как всегда блестящ и остроумен. Препарирует мифы либерастии не по-детски, вдумчиво, хлестко, убойно. Понравилась метафора: "Пациент был болен насморком, а ему отрезали ноги". Очень точно.
весёлый, RU   19.04.11 06:33            
Александра

Не могли бы уточнить какие предложения у Курнягина и Вас по организации подхватывания власти. С учётом ст. 282 УК (у финнов её нет и националисты выборы выиграли)

Парламентаризм - г-но. пример тот же Жирик и папа Зю, которые много правильных вещей озвучивают не результата нет и не будет даже если они это захотят. Всё решает исполнительная власть как бы иное не дакларировалось и конституциях не прописывалось

Вот умеренный Стариков предлагает профсоюз http://nstarikov.ru/blog/9177 http://nstarikov.livejournal.com/240036.html
По существу это то же что и ячейки которые предлагал Квачков (народное ополчение имени Минина и Пожарского) и который за это сидит. http://www.3rm.info/8313-kvachkova-obvinili-v-myatezhe-i-sodejstvii.html
А всё вместе - это таки да - Советы, которые напомню, обладали законодательной,исполнительной властью да и судебной и военной в общем -то. Опять же мажоритарный принцип формирования.

Российская история показала их эффективность. так зачем лисапеды выдумывать?. Определить, что в случае БП будем формировать Советы и это пропагандировать, людей готовить

Вся власть Советам!!!


Изменен: 19.04.11 07:26 / весёлый
Александра   18.04.11 14:45            
Да кто там читал! Конспектировала в студенческие годы, как все, всё что задавали. В т.ч. и "Детскую болезнь...", куда ж без нее. Но чтобы что-то помнить...
Хорошо, Yukon, я прочту. Потом поговорим.
Предварительно же могу сказать: моё скептическое отношение к парламентским методам исходит из, извините, предчувствия, что парламенты как институты уже своё ожило. Наступают другие времена. Я еще не знаю, что будет вместо, но то, что парламенты устарели и доживают последние годочки - вряд ли ошибаюсь. Увидим!
Yukon, KZ   17.04.11 14:54            
Госпожа Александра!
Единственная разница между вами и отзовистами в том, что вам отзывать из Думы некого, в отличие от ситуации 1908 года. Но и вы, и они отказываются от использования парламентских средств для пропаганды своих идей, с небольшим уточнением: отзовисты делали ставку на действительно нелегальную пропаганду, а вы - на псевдоанонимную - Интернет )))
Более того, демонстративный отказ от парламентских средств для достижения целей "смены курса и даже более того", по-моему, является левацким и по сути - провокационным, т.к. дает повод для инсинуаций.P/S Ничто не ново под Луной, в т.ч. и ваша "линия". Вы читали работу Ленина "Детская болезнь левизны в коммунизме"? Там есть глава 7, прямо для вас "VII. УЧАСТВОВАТЬ ЛИ В БУРЖУАЗНЫХ ПАРЛАМЕНТАХ?":http://komsomol-nn.narod.ru/arhiv/chtivo_klassiki/Lenin_Detskaya_bolezn.html#107
Изменен: 17.04.11 15:08 / Yukon
Александра   17.04.11 14:15            
Ничего общего с отзовистами, г-н Yukon. Больше ничего сказать не могу. Ваша аналогия притянута за уши.
Yukon, KZ   17.04.11 11:33            
2Александра
**Верно. Цель - смена курса и даже более того. И коридоры власти, и даже её кабинеты здесь нафиг не нужны. Иначе это будет означать опору на тот же класс, на ту же гнилую систему..."***
При всем уважении, ваше мнение слишком напоминает линию т.н. "отзовистов":

В 1908 году часть большевиков потребовала отзыва социал-демократических депутатов из Государственной думы. Отсюда название "отзовисты". Отзовисты образовали свою особую группу (Богданов, Луначарский, Алексинский, Покровский, Бубнов и другие), которая начала борьбу против Ленина и ленинской линии. Отзовисты решительно отказывались работать в рабочих профессиональных союзах и других легальных обществах. Этим они наносили большой вред рабочему делу. Отзовисты отрывали партию от рабочего класса, лишали ее связи с беспартийными массами, хотели замкнуться в подпольной организации и вместе с тем ставили ее под удар, лишая возможности использовать легальные прикрытия. Отзовисты не понимали, что в Государственной думе и через нее большевики могут влиять на крестьянство, могут разоблачать политику царского правительства, политику кадетов, которые обманным путем старались повести за собой крестьянство. Отзовисты мешали собирать силы для нового революционного подъема. Отзовисты поэтому были "ликвидаторами наизнанку" - они старались ликвидировать возможность использования легальных организаций и на деле отказывались от пролетарского руководства широкими беспартийными массами, отказывались от революционной работы.
Совещание расширенной редакции большевистской газеты "Пролетарий", созванное в 1909 году для обсуждения поведения отзовистов, осудило отзовистов. Большевики заявили, что они ничего общего не имеют с отзовистами, и исключили их из большевистской организации.
http://communist-party.narod.ru/c04p03.htm
Александра   15.04.11 13:04            
Кургинян:
"Не в Медведеве, с моей точки зрения, дело, и не в Путине, и не в других соискателях. Дело в политическом классе или в классе вообще. Дело в том, оформится ли внутри класса конфликт между теми, кому нужно государство (то есть национально действующей, а не болтающей группой элиты), и теми, кому государство не нужно. Если класс не успеет так перегруппироваться, то провалится весь класс. И тогда встанет вопрос: на кого же должна опираться Россия, кто ее будет выводить из той ситуации, в которой она оказалась?"
--------------
Это, опять-таки, к вопросу о "неподпольности" и надежды на наличие здравых сил в "элитах" (господи, как же я не люблю это слово применительно к власти!).
Александра   15.04.11 12:36            
Да, Джин, у Кургиняна есть еще одно объяснение "неподпольности" своей деятельности. Довольно образное: "Им не до грибов!" И анекдот в тему:
Петька кричит Чапаеву:
- Василий Иванович, белые в лесу!
Чапаев:
- Не до грибов сейчас, Петька, не до грибов.

Далее приводит по пунктам чем на самом деле занята власть. Можете сами их додумать, вряд ли намного ошибетесь, и я думаю, цитату искать на этот раз излишне.
Александра   15.04.11 12:27            
Джин, предыдущее это вам.
Александра   15.04.11 12:26            
и это значит, что есть националы, которые болеют за страну, но разобщены, и идеи к сожалению не имеют
-------------------------
Не готова подтвердить, что "неподпольность" деятельности Кургиняна вытекает из этого, но то, что нормальные люди ТАМ есть, это признает и сам Кургинян, и не раз это повторял. правда, фамилий не называл. А в последней из передач (11) высказал респект Алексею Пушкову, вышедшему из федотовского Совета по правам знаете кого. И воззвал: неужели из публичных людей только один Пушков способен сказать "нет!" десталинизации? Вопрос повис. Посмотрим...
Кургинян даже по Путину прошелся как-то, хоть и не в очень положительном ключе, но дал понять, что не считает его безнадежным. Лень мне сейчас да и некогда искать цитату, Перескажу по памяти. Как-то в одном интервью Кургиняна спросили о Путине, дескать, что с ним будет если... Кургинян ответил, что судьба Путина вне власти ужасна, но это его личная судьба, нас она в этом аспекте не интересует. Другое дело, если Путин вдруг решится протянуть свою руку народу (поверх голов класса, на который он сейчас опирается). Тогда, грит, всё будет ок, но при этом замечает, что не дает и 5% на то, что это с Путиным произойдет. И называет того "спящим на бегу". И всё же это интересное интервью, стоит поискать... Так и быть, щас...
Вот
http://subscribe.ru/archive/media.news.apocalipto/201103/12150548.html
Кстати, к нашей предыдущей теме, процитирую не удержусь:
"С.Кургинян: [......] Во-первых, никогда путь движения через катастрофу я не поддержу.
А.Нагорный: Но Ленин шел через катастрофу.
С.Кургинян: Ленин не шел, Ленин сидел в тихой, благополучной стране, тосковал, тренировал себя и других в ожидании чего-то. И вдруг это "что-то" обрело облик полномасштабной катастрофы, сооруженной элитными бездарями. Тогда он включился. В тот момент, когда катастрофа возникнет, все мы обязаны в нее включиться. А вот звать ее – это совершенно другое, это никоим образом делать нельзя. И здесь у меня есть абсолютно метафизическое ограничение: в игре с дьяволом (а хозяин хаоса – дьявол) выигрывает дьявол. Все, кто пытается выиграть у дьявола, это очень наивные люди. Побеждает не тот, кто разжигает огонь, а тот, кто льет воду.
Если Путин снова окажется у власти, то на политическую систему будут давить с огромной силой. И этой системе придется или трансформироваться, или рушиться.
Если Медведев окажется у власти, то внешнее давление будет меньшим (точнее – более мягким). Но и прочность системы тоже уменьшится. А значит, Медведев не сможет сохранить либеральный курс и нынешнюю базу опоры – с ними он рухнет. Поймет ли он и успеет ли осуществить глубокий социальный маневр, изменив базу и все прочее, – не знаю. Знаю, что впереди или преобразование системы, или обрушение. Наша задача – не допустить цепной реакции: обрушение системы – обрушение государства – обрушение страны".
Дальше много интересного, рекомендую.
Джин, RU   14.04.11 18:47            
Александра
 Прочитал часть 5. Теперь в курсе про - она сама обрушится. А комментировал вот это : Цель - смена курса и даже более того. И коридоры власти, и даже её кабинеты здесь нафиг не нужны.", что в моем понимании говорит о "нетрадиционном" приходе во власть. Это и увиделось.
Ладно проехали. Значит есть у Кургиняна последователи, это хорошо, значит идея осмыслена, проверена на противоречия, я надеюсь, и принята.
Вопросов конечно много, но потом, сначала почитаем до 11 части. Вот пока только одно замечание, "Но она не поменяет, мы уже видим: такого желания власть не демонстрирует.", ИМХО как раз и демонстрирует, если Кургинян "не подпольно" имеет возможность говорить о своей идее, и это значит, что есть националы, которые болеют за страну, но разобщены, и идеи к сожалению не имеют.
Изменен: 14.04.11 18:48 / Джин
Александра   14.04.11 14:35            
Господи, как же не хочется отвечать в пустоту! Вы что все тут - не слышите о чем я говорю?
Не слышите, не понимаете - не комментируйте! Тяжело с вами, ей богу. А ведь вроде понятно, абсолютно понятно высказалась. Вот взять хотя бы вас, Джин. Где вы увидели в моем тексте призыв к РАЗРУШЕНИЮ? Ок, еще раз, по буквам: она сама обрушится. Хотим мы того, или нет. Не обрушится лишь в том случае, если поменяет опору. Но она не поменяет, мы уже видим: такого желания власть не демонстрирует. Поэтому обрушится. Повторяю: САМА.
Задача в том, чтобы было кому это падающее подхватить. Как подхватил Ленин в октябре 17. Не он революцию замутил, верно? Замутили её либерасты, и мутили долго, еще с 1905 (если не сказать: гораздо раньше, еще декабристов надо бы сей период отсчитывать).
Вот так же и сейчас. Революционную возню затевают либералы и прочие примкнувшие радикально настроенные. Власть их не останавливает, никак их подрывной деятельности не препятствует и где-то даже помогает. Мы (как и вы, ибо я имею в виду всех остальных - людей, кому чужды призывы на майданы, а я так вообще считаю это опасным, т.к. ничего от этой акции не ожидаю, кроме пули в лоб от непонятно откуда взявшихся снайперов на крышах) очень хотим этому обрушению воспрепятствовать, но мы бессильны, когда разрушение осуществляется руками самой же власти. Поэтому видим свою миссию в том, чтобы оказаться в нужное время в нужном месте и подставить руки, дабы падающее не разбилось вдребезги.
Это не значит, что мы пассивные наблюдатели. мы готовимся,структурируемся, организуемся для быстрого развертывания если что. Наподобие того, как Ленин, пока февралисты в Петербурге власть делили, учредительное собрание выбирали-созывали, в это самое время по всей России уже готовы были ДЕЙСТВУЮЩИЕ Советы рабочих и солдатских депутатов. Всё, что большевикам понадобилось для поставить последнюю точку, это послать к депутатам УС матроса Железняка. "Караул устал!" - вот она, точка. Далее - смена курса, знаете, да? Говорю всё это при том, что большевики у меня симпатии не вызывают. Если не выразиться хуже, припомнив их делишки в 20-е. Но большевистский метод взятия власти - гениален. Если бы у них были помыслы посветлее, да командный состав почище, это была бы совсем другая история. А так пришлось ждать тов.Сталина, спасителянарода и истребителя его врагов. Чур меня, чур... я не об этом. Так, занесло.
Ну, что еще вам рассказать... Вы спрашивайте, если че.
Джин, RU   14.04.11 10:26            
Александра
 Смело и радикально. Весь мир до основанья мы… Уже готовы проливать кровь ? Зачатки новой революции. А может все-таки пойдете другим путем, цивилизованным, новый класс, партия, программа, выборы, новая команда? Конечная точка – власть, все равно.
Правда прочитал только 3, 4 часть, может Кургинян в селедующих излагает другой способ смены курса ?
Xaoc, RU   13.04.11 20:42            
Аяврик: "я не отпускал в адрес этого физ.лица такие увесистые оплеухи, как Вы, например, Медведеву через день "
Значит Кургинян не дает повода для оплеух! Кто виноват кроме самого нанопрезидента, что постоянно и ежедневно радует нас новыми отливками в граните? Вы сомневаетесь в моей честности? Разве я не по велению души реагирую на очередные ляпы наногаранта? Медведев уже не может ни одного выступления сделать без наноляпов - я же не железный? Ну смеешься конечно над ним, сквозь слезы. Сегодняшний его перл доставил... /пафосно/: -"Я не допущу государственного капитализма!" Не фраза, а конфетка - так и кипит наш "разум возмущенный" с сорванной башней! Боже мой, как будто не с высшим политиком, а с каким-то пикейным жилетом, чес-слово... Чем ему капитализм-то не угодил?
Xaoc, RU   13.04.11 20:28            
Я рад что не ошибся в Аяврике, он и правда честную позицию занимает. А Кургиняну ИМХО действительно самое место на парламентской трибуне. Александра, кнопкодавами и лоббистами монополий парламентарии становтся сами. Если Кургинян захочет быть честным депутатом, он им будет. И фракцию какую захочет ту и выберет. Главная опасность, грозящая депутатам это утрата мотивации, чувство успокоенности и устроенности. Думаю Кургинян не захочет теряться на общем фоне депутатского корпуса по-любому. Может свою партию организует?
Александра   13.04.11 16:49            
Аяврик, это всё вам!
"Кто о чем, а вшивый о бане. Аяврик - о "коридорах власти"

да это не я, это он, Кургинян ставит Целью своей разговорной деятельности изменение политического курса (или аж строя???) в России - мне такое и в голову не приходит, Господь с Вами!"
--------------------------------------
Верно. Цель - смена курса и даже более того. И коридоры власти, и даже её кабинеты здесь нафиг не нужны. Иначе это будет означать опору на тот же класс, на ту же гнилую систему, а, стало быть, ни о какой смене курса речи быть не может, даже если в президентское кресло усадить самого Кургиняна.
Наша цель - смена курса. Ваша - смена персон. У нас, при смене курса, другие придут к власти непременно. У вас - не изменится ничего, всё будет так же продолжать гнить пока не рухнет прям под задницей "новой персоны".
Александра   13.04.11 16:39            
А насчет КПРФ, то мне их отношения известны. КПРФ рада бы, только зная отношение Кургиняна к себе, пытается делать хорошую мину. Отношение же к ним Кургиняна известно по его публикациям. Короче, г-но вопрос. Не о том говорите.
Александра   13.04.11 16:35            
Не понятно, почему я в ОДИНОЧЕСТВЕ оказался со своей позицией, что ему место там (в ГосДуме), а не тут (в Интернете)
-----------------------------
Да что тут непонятного! Вы хотите заткнуть ему рот, усадив его в Госдуму, чтобы был как все остальные 450 - болванчиком-конпкодавом.
Не тратьте сил. Нипалучиццо.
Мы пойдем другим путём.
 Страница 54 из 68   « Первая страница< 49  50  51  52  53 54 55  56  57  58 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Трамп отказался от визита в Индию на саммит QUAD, пишут СМИ
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Венгрия намерена заблокировать решение о военной операции Евросоюза на Украине
» Каллас: У Евросоюза нет денег на помощь Украине
» Путин прибыл в Китай с четырехдневным визитом
» СМИ узнали о возможном изменении принципа голосования в ЕС
» В Саратове открылось высшее военное инженерное училище РХБЗ
» Хуситы предрекли Израилю "мрачные дни" после ударов по Йемену
» Путин увеличил количество стипендий за прорывные технологии в вооружении
» Швейцарские производители золота отказались переносить производство в США

 Репортаживсе статьи rss

» Российские БПЛА научились уничтожать крупнокалиберную артиллерию врага
» Президент Аргентины находится в шаге от политической катастрофы
» Интервью информационному агентству «Cиньхуа»
» Афганистан: тернистый путь к стабильности
» Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан договорились о сотрудничестве
» Легкая и простая в установке: Броня из полиэтилена защитит автомобиль и квартиру
» Посол России рассказал об особенности протестов в Сербии
» Россия восстановит единое энергокольцо с Центральной Азией

 Комментариивсе статьи rss

» TNI: Ракеты «Калибр-НК» и «Уран» доказывают, что Россия — серьёзная держава
» Низкая рождаемость и старение населения угрожают развитым экономикам: эксперт Селезнев пояснил, почему глобальные вызовы актуальны и для России
» Мосты наведены: ЕАЭС до конца года утвердит дорожную карту «Евразийского экономического пути»
» Курды исчезали в полдень. Кто поджег Renault 12 Toros в центре Анкары?
» Самый адекватный фаворит Трампа разболтал секрет про разговор с Путиным
» Сближение КНР и Индии в условиях торговых войн Трампа
» Арест офицера СБУ похож на продолжение операции против «Северного потока»
» Крылатые ракеты «Фламинго» нацелены на глубокий тыл России. У ВКС есть контрмеры

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"