Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин рассказал Трампу о попытке ВСУ атаковать его резиденцию
Димитров и Гуляйполе освобождены. Новое заявление Путина о мирном процессе с Украиной
Трамп заявил, что США нанесли удары по террористам в Нигерии
Украинские СМИ опубликовали предлагаемый Киевом мирный план
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО"
 Страница 10 из 10   « Первая страница< 5  6  7  8  9 10 
Список тем   Предыдущая тема  
 Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sargas, RU   25.08.11 17:20            
Hayama - полностью согласенс первым абзацем, далее - комент, что вылизаная архитектура П3 ИМХО была всё-же лучше чем ВЫЛИЗАНАЯ архитектура П4. С точки зрения пользователя. И поправой - что "Эльбрус" - стот (а если уж быть точным - то ПОМЕР ) в сторонке от ИХНИХ нанометров, потому как должен был работать на ИНЫХ физических принципах.

ulme - да, а что?

iDesperado - в силу моей связаной с комповым железом профессии - пришол к выводу о одстижении предела и последующем выжимании прочентов прироста быстродействия прим. 4 г. назад. Помимо того, ок 6 лет назад пришол к мысли о реализуемости ИИ на современном железе и ПРИНУДИТЕЛЬНОМ торможении производительности средствами самой распространённой ОС.

А если уж говорить о "безмерном" потенциале России - то, если честно, он в 1/10 от потенциала Китая и в 1/2,5 от США. Тупо по количеству голов.


Изменен: 25.08.11 17:31 / Sargas

Mad Alex, RU   25.08.11 17:19            

>>Hayama

Никто не призывает гнаться за суперпроцессорами, да и с чего в этой статье уперлись опять в коммерциализацию. Но иметь производственную линейку VHDL->готовая микросхема внутри страны мы просто обязаны, хотя бы для обеспечения обороноспособности.


iDesperado, LV   25.08.11 16:05            
2Hayama

сколько себя помню, столько мне рассказывают, что достигнут физический предел. потом через пару месяцев предел чудесным образом расширяется. эту ерунду рассказывали 20 лет назад, рассказывают и сегодня, не стоит эту ерунду слушать - факты говорят сами за себя.

эльбрус3м через софт умеет эмулировать x86 архитектуру с потерей порядка 5-10%, так что выйти на рынок мешает лишь отсутствие самого проца. если бы сегодня был эльбрус-3S, да в каком-нибудь мобильном варианте, его бы с удовольствием на планшетники бы взяли. потребление vs производительность у эльбруса отличное получилось.

что касается рынка, то его дафига в России, даже 0.3 Ghz с лихвой хватает что бы гонять виндовс терминал. т.е. из эльбрусов можно было бы собирать миллионы тонких клиентов (windows/linux терминалов) для всевозможных госкантор, полностью окупив производство, которое по любому будет развернуто для вояк.


Изменен: 25.08.11 16:07 / iDesperado

Hayama, RU   25.08.11 14:37            

Микроэлектронника полупроводники - это технологи конца прошлого века. Они уже давно не являются сверхдостижением. Тема высущенна и отжата комерческие сливки уже сняты. Сейчас вбухивать в это большие деньги беспереспективно. Но иметь свою технологическую линейку работающую в плюс конечно необходимо. По всему миру массово закрываються фирмы поддерживавшие свои тех процессы. Технологические разработки ведут всего несколько крупных фирм остальные (китайцы японцы евреи) закупают готовые линейки и на чужом техпроцессе уже изготавливают свои микросхеммы. Это тенденция, сейчас в мире сотни безфабричных фирм разрабатывающих микросхемы. Готовую топоогию они направляют на фабрику, фабрика печет им микросхемы какие им хочется. Сама фабрика работает на чужом оборудовании и за нанометрами не гонится. Воссоздавать всю цепочку с 0 неимоверно убыточно.

Какой план на сегодня в России, у нас уже есть в достаточном количестве фирмы разработчики способные выдать топологию микросхемы и заказать ее за бугром. Это самый дешовый вариант получить свою собственную микросхему. Второе у нас закуплены производственные линейки 0,5 - 0,18 мкм более современные НАМ НЕ ПРОДАЮТ свободный рынок бла бла бла. На этих линейках можно воспроизвести кончный цикл производства. Если мы сможем своим микросхемам обеспечить хотябы приличную долю внутреннего рынка и система начнет окупаться. Тогда уже можно вкладываться технологии изготовления и гнаться за нанометрами. Спешки тут нет никакой, микроэлектронника уперлась в физические преграды и 0,04 мкм (40 нанометров) преадалеть пока не может. Гонка замороженна и то что сегодня вершина микроэлектронники через 5-7 лет будет почти у всех. И начнут действовать уже не технологические, а экономические законы. К этому надо готовиться.

Пока же ситуация выглядит так, ну предположим мы на морально волевых вбухав массу денег доделали самый современный микропроцессор условно назовем Эльбрус3М или там Арбуз2А. Поздравляем, но никто вам его выполнить на технологии 40 нанометров не даст, и уже поэтому он будет по частоте отставать от аналогов монополистов. Ладно допустим весь мир стал братьями и сестрами, капиталисты чесными и нам продали линейку на 40 нанометров, ну или наше КГБэльФСБи ее украло. Ура товарищи, мы запускаем наш процессор на новой линейки и пулучаем ситуацию пентиума 10 лет назад. Интел 10 лет вылизывал и доводил архетектуру, потому как она сразу никогда как надо не работает. хорошо мы напреглись и в авральном методе вылизали процессор за 3 года. Ура мы выходим на рынок и обнаруживаем... что он оказывается 10 лет назад как поделен, бренды разрекламированны и втиснуться на него даже с лучшим процессором вам НИКТО НЕ ДАСТ.

Вывод простой микроэлектронника уже отработанная тема и никакой экономической революции на ней уже не сделаеш.


Scribblery   25.08.11 14:27            

Это хорошо, что в последнее время, в противовес пораженческим материалам, стали появляться оптимистические статьи.

Но печально, что выросло поколение юных журналистов, в головах которых надёжно укоренились либерально-демократические страшилки о "кровавой гэбне". Вот и некто Владимир Романченко из "3dnews" не может не испражниться на прошлое:

"Будучи 70 лет под гнётом не самой человеколюбивой идеологии и не самого рационального руководства, являясь страной многонациональной, но практически отрезанной от всего мира, Россия выстояла в страшной войне, отправила человека в Космос и, кроме всего прочего, достаточно длительное время обходилась своими собственными наработками в области полупроводникового производства."

Юному журналисту невдомёк, что сами по себе граждане не могут даже скинуться на ремонт лифта в собственном подъезде. Чего уж говорить про "выстоять в страшной войне"! Без грамотного руководства и правильной идеологии ни одна страна не сможет не то что в космос кого-то отправить, но и банально выживать. Пример некоторых бывших союзных республик - наглядный тому пример.

Хотя факты из заметки радуют, да.


Изменен: 25.08.11 14:33 / Scribblery

Brovey, RU   25.08.11 13:44            
у меня тут коллега разорялся намедни по поводу читалки, что 10 китайцев в подвале могут 100500 таких девайсов сделать, типа нафига строить завод

PowerBoy, RU   25.08.11 13:23            
Про солнечные дни не согласен. У нас на урале в среднем всего 10 полных солнечных дней в году.
 Страница 10 из 10   « Первая страница< 5  6  7  8  9 10 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века

 Новостивсе статьи rss

» Китай временно снизит импортные пошлины в 2026 году
» Путин рассказал Трампу о попытке ВСУ атаковать его резиденцию
» ФМБА: В России начался подбор пациентов для лечения рака «Онкопептом»
» Войска России в декабре освободили более 700 кв. км в зоне спецоперации
» Власти Польши не решились захватить принадлежащее России здание консульства
» Зеленский заявил о согласовании США и Украиной гарантий безопасности на 100%
» Военные КНДР провели учения по запуску дальнобойных крылатых ракет
» НОАК назвала учения вокруг Тайваня серьезным предупреждением сепаратистам

 Репортаживсе статьи rss

» Почему оливье вдруг стал "русским" и при чем здесь Александр III
» Партнёрство Ирана и ЕАЭС может создать мощный регион
» Крупнейший мировой производителей самолетов отказывается от сервисов Google
» Глава британской разведки испугана забытым на Западе ощущением
» «Роснано» требует миллиарды с бывшего руководства за провал производства в России оперативной памяти нового поколения
» США 2025: новая Стратегия национальной безопасности
» Проект "Арктика в лицах": кто открывал Северный морской путь
» Глава РАН Геннадий Красников: Россия должна стать суверенной и в микроэлектронике

 Комментариивсе статьи rss

» Год страха и тоски: Финляндия беднеет и готовится к войне с Россией
» Путин убил Санта-Клауса: как ведется когнитивная война НАТО и как ей противостоять (LAntiDiplomatico Италия)
» Распродажа со скидкой: дисконт на российскую нефть резко увеличился
» Теряет ли Россия рынки сбыта из-за запрета на экспорт топлива
» Как улучшит Су-57 загадочное «изделие 177»
» «Золотые линкоры» Трампа разорят ВМС США
» Финны хотели обвинить в своём расизме русских, но досталось китайцам
» Политолог Кашин: У Китая есть дипломатический и военный ответы на захват США танкера Centuries

 Аналитикавсе статьи rss

» Газопровод, о котором забыли. Почему молчание Берлина по “Северным потокам” назвали суицидальным курсом
» Россия взяла под контроль главную проблему в экономике
» SCMP: в будущем главными ресурсами в мировой экономике станут энергия и вода
» Европа готовится к войне: какие вопросы это ставит перед Россией
» Элиты Евросоюза имитируют войну с Россией
» Экономист Жак Сапир предупредил о последствиях конфискации российских активов
» Входим в зону риска: зачем России так много золота
» Европа – «больной человек» планеты
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"