Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Шереметьево стало владельцем аэропорта Домодедово
Захарова назвала "диким выводом" заявление генсека ООН по Крыму и Донбассу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Перспектива глобальной войны"
 Страница 5 из 53   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 Перспектива глобальной войны
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Mad Alex, RU   29.11.15 05:24            
Путин: Ссылка В целях защиты национальной безопасности и национальных интересов Российской Федерации, защиты граждан Российской Федерации от преступных и иных противоправных действий и в соответствии с федеральными законами от 30 декабря 2006 г. № 281-ФЗ "О специальных экономических мерах" и от 28 декабря 2010 г. № 390-ФЗ "О безопасности" постановляю:
на территории Российской Федерации временно вводятся:
- запрет или ограничение внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов товаров, страной происхождения которых является Турецкая Республика,
- запрет или ограничение для организаций, находящихся под юрисдикцией Турецкой Республики, на выполнение (оказание) ими отдельных видов работ (услуг)
- запрет для работодателей, заказчиков работ (услуг), не включенных в перечень, определяемый Правительством Российской Федерации, на привлечение с 1 января 2016 г. для осуществления трудовой деятельности, выполнения работ (оказания услуг) работников из числа граждан Турецкой Республики

Приостановить с 1 января 2016 г. в соответствии с Федеральным законом от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" и пунктом 1 статьи 10 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики об условиях взаимных поездок граждан Российской Федерации и граждан Турецкой Республики от 12 мая 2010 г. действие указанного Соглашения в части, касающейся поездок, осуществляемых гражданами Турецкой Республики, являющимися обладателями общегражданских заграничных паспортов,
C2H5OH, RU   29.11.15 00:47            
Возможность перекрытия Турцией Черноморских проливов для российских судов в Кремле назвали апокалиптическим сценарием, Москва предлагает воздержаться от обсуждения такой ситуации. Об этом пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил в эфире телепрограммы "Вести в субботу". Расшифровка беседы опубликована 28 ноября на сайте Vesti.ru.

"Пока можно констатировать только одно: российские летчики застрахованы на случай возобновления опасности, соответствующая система ПВО установлена", — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, не являются ли недавние заявления президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана прологом к перекрытию Черноморских проливов под предлогом состояния войны.

Представитель Кремля также отметил, что степень предсказуемости действий турецкого руководства определяется с трудом.

-----------------
Т.е. Ситуация ВОЗМОЖНА, ввиду непредсказуемости ... однако это может закончится большим Пц...
Или так - Будет день будет пища, пока же не перекрывают, а попытаются...бум думать!

Изменен: 29.11.15 00:51 / C2H5OH
Mad Alex, RU   28.11.15 14:47            
АНКАРА, 28 ноя — РИА Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что очень огорчен инцидентом с российским Су-24 и надеется, что такое в будущем не повторится.
Karabass, RU   28.11.15 13:14            
Dave Hodges November 26, 2015 Ссылка

Все больше и больше конгрессменов отправляются в длительный отпуск. Почему? Они говорят, что WW3 уже рядом и нам не победить!
Колеса отрываются от Обамовской ущербной внешней политики в Сирии. Конгрессмены узнали на съезде, что Соединенные Штаты не готовы к третьей мировой войне, а Россия готова. Далее Конгрессу стало известно, что Обаму в очередной раз жестоко переиграл Путин, мастер-шахматист.
Конгресс наконец-то понял, что Соединенные Штаты собираются воевать с Россией.
В ближайшие недели и месяцы, можно не искать Конгресс, все они начали заниматься строительством укрытий для себя или создавать себе безопасную гавань, в таких местах, как Парагвай...

Война неизбежна и США не могут ее выиграть - Конгресс сваливает Ссылка
Изменен: 28.11.15 13:15 / Karabass
Well, RU   28.11.15 12:41            
И да, во всей этой истории, не стоит забывать о такой вещи, как конечный пункт доставки контрабандной нефти. Турция, лишь управляющий транзитом, ей столько нефти не осилить, и ресурсов промышленных нет, и денег как бы тоже.
Well, RU   28.11.15 11:33            
Жесткий прессинг Анкары со стороны Москвы не утихает. Еще пару дней назад появилась весьма любопытная информация о связях сына Эрдогана с ИГИЛ и совместного нефтяного бизнеса. Там представлено фото Билала Эрдогана с некими руководителями от ИГИЛ. Теперь же появилось официальное заявление: У Москвы есть информация о личном интересе Билала в нефтебизнесе.

А между тем официальный турецкий бизнес весьма и весьма недоволен действиями своего президента против России. Об этом заявил Песков: "Они бьют набат тревоги, и они тоже не могут для себя найти ответ на этот вопрос: зачем Эрдоган это сделал?"

Тем временем, американские власти, похоже, внешне начинают все больше дистанцироваться от Эрдогана. И если ранее их позиция в целом сводилась к "падающего подтолкни", то, как пишет WSJ теперь: "По сообщению анонимных источников, американские чиновники предупредили Анкару: если граница не будет защищена и боевики совершат новые теракты, Турции может грозить "серьёзный ответ" со стороны европейских государств".

Ранее CNN сделало "нейтральную" заготовку для американского обывателя о том, что Эрдоган по сути является нестабильным элементов в легко воспламеняющейся обстановке. Похоже также, что мнение формируемое американскими СМИ чуть сдвигается в сторону "Эрдоган плохой парень". Собственно портал OpEd высказывается довольно откровенно: "…преимущества от включения Турции в состав НАТО весьма иллюзорны. В любом случае Турция не стоит того, чтобы "впрягаться за неё" в войну по статье 5 Североатлантического договора".
Изменен: 28.11.15 11:33 / Well
C2H5OH, RU   27.11.15 17:39            
О целкости Т-72 красноречиво говорит "Танковый Биатлон" по ТВ и они стреляют на дистанцию 1км... и при том ЛУЧШИЕ ЭКИПАЖИ со всей СНГовии!
Явно у Сирийцев сидят не лучшие экипажи , да и танки не со спец подготовкой.
т.ч. ТТХ конечно хорошо, но реальность сурова.
Изменен: 27.11.15 17:40 / C2H5OH
Well, RU   27.11.15 17:19            
Ну что ж, пацан ч0тко идет к успеху. Эрдоган решил видимо слиться окончательно.

Информация от нашего МИДа: РФ приостанавливает безвизовый режим с Турцией с 1 января 2016 года

Угрозы со стороны Турции носят вполне реальный характер, подчеркнул глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров.

На сколько я понял из инфоленты, в начале декабря будут считать, что все кто хотел или мог, уехали, а там глядишь и посол вернется к нам.

В дополнении:
сообщение от СА
"Все ключевые высоты, блиндажи туркманов в районе, где был сбит российский Су-24 очищены от боевиков и захвачены сирийской армией."

сообщение от нашего МО
"Курды активизировали атаки против боевиков и так называемой ССА в сторону границы Турции от Алеппо."

Еще дополнение:
Лавров о турецких высказываниях о том, что сбитие турецких самолетов в Сирии будет считаться актом агрессии: мы думали, что у нас в мире только одна исключительная страна, а как оказывается их как минимум две.

Лавров о двух недавних высказываниях Эрдогана: 1. Турецкие ВВС не знали чей это самолет, если б они знали, что он российский, то они поступили бы по другому. 2. Если кто-то нарушит наше воздушное пространство, мы будем поступать также как поступили... я, надеюсь... неадекватность такой раздвоенной позиции очевидна всем.
Изменен: 27.11.15 18:06 / Well
C2H5OH, RU   27.11.15 17:18            
Прицельная дальность стрельбы артиллерийским снарядом вещь достаточно туманная, а вот эффективная дальность стрельбы по точечным целям артиллерийскими снарядами у Т-72Б составляет примерно 2000-2500м
===
Ценность осколочно-фугасных снарядов для артиллерийских орудий подтверждается массовостью их использования на протяжении всей истории артиллерии. Несмотря на то, что фугасное действие ОФС меньше, чем у специализированного фугасного, а осколочное — меньше чем у осколочного снарядов, сочетание этих двух факторов поражения обеспечивает наиболее надёжное поражение всех типов целей. ( я обязательно добавлю - ЕСЛИ у танка есть на это время, на поиск цели, на прицеливание и имеется подходящий боеприпас)
=================
В общем, не сильно я промахнулся. При том нужно брать поправку, что танк всегда проигрывает стрелку ПТУРСом (из замаскированной засады).
Собственно, что сейчас и происходит в Сирии.
Так же было в Афгане со Стингерами. Относительно дешевый боеприпас свел на нет всю мощь танка/самолета.
Сейчас даже штурмовики вынуждены бить с высот выше 5000м, а такнки работают как передвижные артустановки - краткоременно высовываясь на передовую, 1-2 выстрела и уходят в укрытие.

Танк не создавался как АРТУСТАНОВКА, это не его задача, а значит он с ней справляется плохо (или посредственно)
И Чечня и Окраина и теперь Сирия тому яркое подтверждение. - Гасят танки по черному.
Изменен: 27.11.15 17:24 / C2H5OH
C2H5OH, RU   27.11.15 16:56            
Mad Alex
Нет, я в данном случае говорю про сирийские танки и ПТУРС ТОВ США!
Прицельная, то она прицельная...если ты видишь куда целиться.
Ну, давайте посмотрим ТТХ т-62/72...
Mad Alex, RU   27.11.15 16:08            
1. Хуцпа, не хуцпа, но озвучено, спустя трое суток.
США располагают доказательствами того, что "Исламское государство" (ИГ) и российские компании продают нефть Сирии. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, сообщает Рейторс.
2. Эрдоган: Удары по сирийской оппозиции с извинениями, что бомбишь ИГИЛ - игра с огнем. Рекомендуем России не играть с огнем.
Изменен: 27.11.15 16:30 / Mad Alex
Mad Alex, RU   27.11.15 15:56            
>>Спирт
Не путаете с дальностью прямого выстрела бронебойным? 2А26 и 2А46 - прицельная дальность ОФС - 4000 м.

ЗЫ Да, и сравнение ПТУР с пушкой - как бы не сильно корректное. Это давняя такая борьба...

ЗЫ2 Кстати, большее количество танков с обоих сторон было уничтожено не танками, но артиллерией противника. 88 в 1941, например. Ну и, собственно, танковые сражения а ля Курск - исключения.
Поэтому и ТОУ, и Вампир, и Фагот - достойные продолжатели, как бы.

ЗЫ3 А терминатора таки зарезали. Не кто иной, как лучший минист обороны от табуреток.
Изменен: 27.11.15 16:34 / Mad Alex
C2H5OH, RU   27.11.15 15:33            
Кстати.
Сирия вам в пример. Танки фактически бесполезны в той войне!
Прицельная дальность танковой пушки 1500м, эфективность выстрела ниже плинтуса (50/50)...
ПТУРС ТОВ имеет дальность стрельбы порядка 3км.
Вот вам и аналогия!
C2H5OH, RU   27.11.15 15:27            
Mad Alex
Правильно, а почему? Потому, что мина не зарывается, а подрывается на поверхности.
Хотя , если со взрывателя не снимать колпачек, то мина превращается...превращается мина...в фугасный снаряд. (правда, в таком режиме она может СОВСЕМ не взорваться)

Проблема в том , что миномет , это оружие ближнего боя!
Опять же аналогия оттуда же. Наши танки стреляли эффективно на дистанцию 800-900м, Тигры и Пантеры - 1200-1500м... вот вм и потери 10/1.
Для того что бы минометами контролировать фронт... нужно иметь МНОГО кваллифицированных Минометчиков и минометов... А стрелять на большую дальность что минометом, что пушкой/гаубицей можно только по площадям...

Вот вам и проблема, в случае если противник рассредоточен по местности, окопался и замаскировался...
... нечем его выковыривать из земли , дорого и малоэффективно....

РСЗО вещь зачетная против крупнх сосредоточений противника, в противном случае - пальба по воробьям.

Изменен: 27.11.15 15:28 / C2H5OH
Mad Alex, RU   27.11.15 14:56            
>>Спирт
Если вспоминать ВОЙНУ, то прийдется вспомнить и то, что более 50% осколочных ранений - именно минометные мины, а не бомбы и артиллерия.
Изменен: 27.11.15 14:56 / Mad Alex
C2H5OH, RU   27.11.15 13:57            
Кстати. для понимания.
ФАБ - фугасная АБ. т.е. ее задача закопаться в грунт или пробить перекрытие в укрытии... и только потом подорваться.
На поле боя против ЛС малоэффективна.
Для поражения ЛС существует отдельный класс бомб ОФАБ – осколочно-фугасная. В такой бомбе применен быстрый контактный взрыватель и заранее подготовленные поражающие элементы.

ФАБ может выполнять функция ОФАБ в ограниченном режиме, для этого взрыватель устанавливается на большую чувствительность и убирается ЗАМЕДЛИТЕЛЬ. Но , из-за отсутствия поражающих элементов, эффективность такой бомбы значительно ниже, чем аналогичной ОФАБ.
(со слов артиллериста)
C2H5OH, RU   27.11.15 13:40            
Основные типы отечественных фугасных авиабомб были разработаны в НИО-67 в начале 1930-х гг. В 1931–1932 гг. были спроектированы фугасные авиабомбы калибра 50, 100, 250, 500 и 1000 кг. В 1934 г. была принята на вооружение ВВС разработанная в НИО-67 фугасная авиабомба ФАБ-2000.

Фугасные авиабомбы ФАБ-50 и ФАБ-70 представляли собой 152-мм и 203-мм фугасные снаряды от устаревших орудий с приваренными стабилизаторами.

Перед войной в целях экономии дефицитного металла по предложению профессора Н. И. Гальперина в руководимом им КБ № 35 НКБ разработали серию фугасных авиабомб в корпусах из тонкостенного железобетона (ФАБ-100НГ, ФАБ-250НГ, ФАБ-500НГ и ФАБ-1000НГ). Испытания этих изделий удачно завершились в июне 1941 г. Еще до начала войны фугасные авиабомбы в железобетонных корпусах приняли на вооружение ВВС. В первые годы войны также железобетонные корпуса изготовляли на Павшинском заводе под Москвой.

В ходе войны было развернуто массовое производство фугасных бомб упрощенной конструкции, созданных в 1942–1943 гг. в ГСКБ-47.

В основу новых конструкций была положена отливка корпусов из сталистого чугуна. На станках нарезали резьбу только под взрыватель, а в остальных резьбовых соединениях применяли резьбу Эдиссона, получаемую в процессе отливки корпусов. Стабилизаторы делали разъемными.

Одновременно с целью сокращения объемов механической обработки пересмотрели также и чертежи сварных вариантов корпусов фугасных авиабомб.

Фугасным авиабомбам упрощенной конструкции и технологии изготовления присвоили индекс М-43. В течение года было создано 9 новых конструкций: ФАБ-50 М43, ФАБ-100 М-43, ФАБ-250 М43, ФАБ-500 М-43, ФАБ-2000 М-43, ФАБ-50сч (серого чугуна), ФАБ-100сч, ФАБ-250сч и ФАБ-1000сл (стального литья).

К концу войны были приняты на вооружение мощные осколочно-фугасные авиабомбы ОФАБ-100. Эту бомбу снаряжали 26 кг амматола 50/50 и тротиловой пробкой весом 4,7 кг.

При бомбометании с высоты 2000 м и взрыве бомбы ОФАБ-100 в обыкновенном грунте образовывалась воронка диаметром 4,8 м, глубиной 1,7 м и объемом 10 м3. Осколки при разрыве ОФАБ-100 обеспечивали сплошное поражение открытой живой силы в радиусе 50 м, пробивали броню толщиной 40 мм на расстоянии 3 м, 30 мм - на расстоянии 10 м и 15 мм - в 15 м от места взрыва.

http://www.aveaprom.ru/oruzie-bomb-fab.php
C2H5OH, RU   27.11.15 13:26            
Karabass
Видимо.... вы плохо знаете русский фольклор!
Вам не знакомо выражение "Палить из пушки по воробьям"...
Опять же - печалька. Ибо таких в стране больше, чем Кургинянов и Делягиных...Власть тьмы.

---------------
А так вы правы, он давно на пенсии, но не думаю что ситуация кардинально изменилась за последние 10-15лет.
А учитывая , что бомбим ФАБами...то и за последние 70 лет!!!

Изменен: 27.11.15 13:30 / C2H5OH
Karabass, RU   27.11.15 13:01            
《Против пехоты только АК-74 и подствольный гранатомет… ну еще Лимонка и ПМ – подорваться или застрелиться.》

Видимо этот "отставной артиллерист" покинул сей бренный мир задолго до эпохи РСЗО.
Изменен: 27.11.15 13:03 / Karabass
C2H5OH, RU   27.11.15 12:54            
Сейчас говорил с отставным артиллеристом …
РФ к войне не готова!
Наша армия заточена на борьбу с современным противником … средств поражения живой силы в современной войне ОЧЕНЬ мало!
ВСЕ управляемое вооружение предназначено для уничтожения бронетехники и авиации.
Против пехоты только АК-74 и подствольный гранатомет… ну еще Лимонка и ПМ – подорваться или застрелиться.

Даже имеющиеся ОФ снаряды и мины имеют КРАЙНЕ НИЗКУЮ эффективность поражения ЛС. ВСЕ понты с Буратинами/Смерчами/Градами – это только понты! Эффективность этих систем против закопанного и рассеянного на местности ЛС низка, если не сказать больше – НУЛЕВАЯ! Даже самое эффективное в былые годы – сплошное минирование территории , теперь становится СЕБЕ ЖЕ ОБУЗОЙ- минировать то приходится свою территорию, а не чужую!

Говорит. Единственным серьезным средством поражения остаются Обьемно Детонирующие боеприпасы различного калибра. Однако, их мало и главная проблема –оснащение таких боеприпасов системами управления способно позволить себе не любое государство, нужен СЕРЬЕЗНЫЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ потенциал и здоровая экономика.
Как результат пуляем КР в белый свет… нет, возможно с помощью КР были разрушены серьезные обьекты, но тут можно было обойтись и примитивными ОФАБ-500, которые "ЗА ВАГОН" дешевле , чем одна КР. А Сушка берет на борт в десять раз больше в ТНТ эквиваленте, чем КР (КР -250кг, а СУ- порядка 8т-н)
Вывод – ПОНТЫ НА ПУБЛИКУ!
И да, последнее время "ВЛАСТЬ" упивалась безнаказанностью и медийностью этого процесса…
Расплата – потеря СУ , 2х вертолетов и двух жизней… экономические потери страны еще не подсчитали, если их вообще возможно СЕЙЧАС подсчитать….

Не дословно, с моими вставками, но все передано буквально. (за исключением не цензурной лексики)
Изменен: 27.11.15 12:57 / C2H5OH
C2H5OH, RU   27.11.15 11:43            
Несмиян -ЭльМурид?
Нет, не читаю! Что пишет не в курсе!
Я предпочитаю читать первоисточники, а потом делать свои выводы (даже если они не верные)...
В свое время я читал и Хазина и Делягина и Кургиняна...и др.
Теперь понимаю, что у них идет искажение информации в соответствии с ИХ ЛИЧНЫМ отношением к той или иной проблематике.
Нет, в контексте с событиями я их читаю, но не делаю СВОИХ выводов на основе их мнения , а сравниваю.
Чаще взгляды совпадают, а иногда нет.
Каждый видет ситуацию с разного уровня знаний или пониманий.
Я же смотрю со своей колокольни, своего "Я". Остаьное вы и сами видите.
Про Сирию я ИСТЕРИЛ? И про девальвацию в 14г истерил? Ну, и кто прав?
Ах, забыл - про "Крымнаш" лет пять назад истерил... и про Окраину, которая Новороссия!!!

Все развивается по сценарию 100 л. давности и 2017г не за горами!!!
Печалька.
Изменен: 27.11.15 11:59 / C2H5OH
C2H5OH, RU   27.11.15 10:35            
Ху из ит?

Вы не путайте ИНТЕРЕСЫ и эмоции!
Изменен: 27.11.15 10:35 / C2H5OH
Mad Alex, RU   27.11.15 10:34            
>>Спирт
Несмиян тоже пророссийский тогда? Катасонов?)))
Изменен: 27.11.15 10:35 / Mad Alex
C2H5OH, RU   27.11.15 10:31            
Трубопроводы мы там забыли.
Вы там ничего не забыли! Там нет ничего ВАШЕГО и не будет! ЭТО чужие каштаны в огне, а не ваши, но вы пытаетесь своими рученками таскать их для НЕПОЙМИ кого.
Вы путаете свои интересы и интересы "Сечина/Дерипаски/иКо"
Mad Alex, RU   27.11.15 10:28            
>>Спирт
Трубопроводы мы там забыли. Нефте и газо. Из КСА, Катара. Возможно, дали бы и Ирану побаловаться. Да и алавиты - как бы еще не совсем чужие...
А вообще - я склонен согласиться в этой части с Несмияном. В том, что тем, кто года 3-4 назад собирался снимать Лаврова (за слишком жесткую позицию по Ливии и Сирии) некоторые места отрывать, с корнем. Ну те, которые соблазняют Маммоной по Нагорной проповеди в Библии.
Изменен: 27.11.15 10:31 / Mad Alex
 Страница 5 из 53   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» Советник Макрона встретился с Ушаковым для обсуждения роли ЕС в переговорах
» Европейское командование ВС США объявило возврат к диалогу с РФ по военной линии
» Суд в Баку приговорил экс-руководителей Карабаха к пожизненному заключению
» Глава РАН рассказал, на что ученые делают упор при разработке беспилотников
» Глава МИД РФ Лавров: Российские компании активно вытесняются из Венесуэлы
» Другие страны не обязаны соблюдать санкции против России, заявили в ЕС
» В российских вузах сократили 47 тысяч платных мест
» Россия вернула из украинского плена 157 военных

 Репортаживсе статьи rss

» Финские энергомечты разбились о реальность
» В России отмечают день открытия Антарктиды
» Двигатели импортозамещенного Superjet 100 испытали «стаей пернатых»
» Зверства ВСУ в Курской области затмили по жестокости преступления нацистов
» Новак оценил рост мирового спроса на нефть в 2025 году в 1 млн б/с
» Тяжелый металл: как саперы очищают землю Донбасса от опасных находок
» Не без сюрпризов: Сколько продовольствия произвела Россия в 2025 году
» Морского права больше нет

 Комментариивсе статьи rss

» CNN: Китай обнародовал план по борьбе с доминированием доллара
» Из-за предательства США исчезло еще одно недогосударство
» Что не так с сообщениями СМИ об отказе Индии от нефти из России
» Право силы не заменит собой дипломатию. И вот почему
» Пробил чат: в Чехии накаляется кризис из-за переписки президента и главы МИДа
» Европа увеличивает закупки российского СПГ
» Когда рубль вернется с фронта...
» Тень разведки: арест и освобождение Ленина в Галиции 1914 года

 Аналитикавсе статьи rss

» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
» «Экспорт маргинальности в Россию»: член СПЧ Кирилл Кабанов делится мнением о том, как азиатские страны решают свои проблемы за счёт России
» Заминка в пользу юаня: в США возник новый криптовалютный кризис
» Политический цейтнот
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"