Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В КСИР подтвердили запуск ракет и дронов в ответ на удары Израиля
Израиль объявил о нанесении превентивного удара по Ирану
Афганистан заявил об ударе по пакистанскому ядерному центру
Кубинские пограничники вступили в перестрелку с катером под флагом США
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "БЖРК могут вновь вернуться в состав РВСН"
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 БЖРК могут вновь вернуться в состав РВСН
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iDesperado, LV   25.12.11 18:39            
датчик который измерит вес стоимостью как три топовых плантшетника ? вы не адекватны. да и карту откройте, на весь трансиб, на многие тысячи км достаточно десятка датчиков.
bazil, RU   25.12.11 18:24            
iDesperado,

Ну-ну: много тысяч самых дешёвых датчиков на 120 тонн весу (какая-то нестыковка - дешёвый датчик на 120 тонн?.. Да, точно абсурд), которые надо расставить на 125 тысячах километров путей, и которые ничего и не зафиксируют. Вы в это верите? Я не уверен, что такие датчики вообще в таком количестве наличествуют в данном количестве ввиду практической ненадобности таким числом. Вот есть железнодорожные датчики специальные - под рельс подкладываются, так вот они стоят что-то около 50 000 т.р. за штуку, но они не по 120 тонн, а тонн всего по 40-50, на лёгкие рельсы их ставят для проверки, чтобы чтобы перегруза не было для рельс. А на 120 тонн я думаю все 100 т.р. датчик будет стоит.. Где говно берёте за такие деньги?

105 тонн - нестандартный вагон? Вы чай думаете, все вагоны ровно на 120 тонн насыпаны?)) Ровно на 90, 60?) Пойдёт состав 120 тонных вагонов, в какую-то цистерну недолито тонн 10, в какой-то вагон металлолому на тонн 40 насыпано, тут цементу 100 тонн в этом вагоне - да там такая радуга, что датчик с ума сойдёт) а навстречу ему по второму пути пустить передвижную лабораборию или машину ВПО - они быстро сообразят, что это за незнакомая штука под рельс подсунута. И катаются эти машинки по магистралям раз в месяц точно.


Изменен: 25.12.11 18:38 / bazil

iDesperado, LV   25.12.11 18:17            
2Bazil
А как они так отследят вес вагона? Нагрузка на ось? Сейчас вагоны и по 120 тонн ездят - молодец 105 тонн весил.


ну грохнут эти три нестандартных вагона до кучи. что это в корне меняет ?

Да и сколько датчиков надо на 125 тысяч километров

на всю сибирь сотни датчиков хватит. там тысячи км без каких-либо отклонений. плюс в нужных местах полотно разворотят, что бы куда не нужно состав не ушел.

Штаны кое у кого упадут, чтоб все их расставить незаметно.


такой датчик дешевле кала стоит.
bazil, RU   25.12.11 18:03            
Nemets 3.0,

Автопоезд, скажем, из 10 машин. Обычное дело на трассе - дальнобои поодиночке ездят редко. Обычно машин в таких вереницах от трёх до десятка, двигаются иногда с большим отрывом в километр-два, но минимум по двое-трое. Две машины у нас с секретом, четыре со свитой, в одной походная кухня, в другой - баня, две машины типа дряхлых камазов для декорации с грузом. Налепить адыгейские номера, водители-черкесы для верности; в камазы навалить ящиков в вином и демонстративно опрокидывать изредка в кювет, чтобы видели, чего везём. Ночью плановое ограбление содержимого камаза ввиду крепкого сна водителей. Большой скандал с прибывшим поутру "хозяином" камазов, обнаружившим пропажу. В обед: плановые стрельбы, чтобы держать вероятного противника в тонусе.

Nemets 3.0, RU   25.12.11 17:50            

sanches80

Варианты с контейнером и грузовиком рассматривались ещё в советское время, но были отброшены, тк такой грузовик всё равно пришлось бы охранять и "свита" его выдавала бы.


Ingenieur, RU   25.12.11 17:07            
Пущай будут...да и не обязательно,чтобы и ракетами стреляли.....хотите покер - будет вам покер, решайте сами, что у нас за карта.
Изменен: 25.12.11 17:07 / Ingenieur

sanches80, RU   25.12.11 17:03            
iDesperado
по стране ездит такое количество нестандартных вагонов, что ракет во всех америках не знаю хватит ли. Вполне серьезно.

А вообще кошмаром было бы размещение в контейнере - хочешь на жд ставь, хочеши машиной тащи. Например сейчас всё чаще используют в перевозках 45 футовые контейнеры. Это примерно 13,5 метров пространства, Балава не многим больше 12 метров. Только вот что делать с массой... Если для железки это не большая проблема, то для автоперевозки это тяжеловато. стартовый вес 36 тн + пусковая установка, вряд ли в сумме смогут сделать меньше 50 тн. Хотя - стандартный трехосный тягач плюс четырехосная контейнерная площадка 50 тн возить по приличным дорогам могут. В общем такой контейнер будет настоящим кошмаром для потенциальных врагов, но тут работать и работать.
mar38   25.12.11 16:50            
> iDesperado


БЖРК - сон разума. поезда будут запросто отслеживать, разбросают датчики по жд путям и все, что тяжелей стандартного вагона в нужный момент уничтожат. тополь в тайге не сравнимо более защищен. и в плане ПВО и в плане лишних людей в зоне патрулирования.
О как. Эксперт iDesperado на линии. По мнению эксперта гораздо проще незаметно расставить тысячи и тысячи тензодатчиков под рельсами на нескольких десятках тысяч километров жд дорог, чем в тайге в районах возможного движения тополей спрятать приборы с сейсмодатчиками.


Изменен: 25.12.11 16:51 / mar38

bazil, RU   25.12.11 16:34            
iDesperado,

А как они так отследят вес вагона? Нагрузка на ось? Сейчас вагоны и по 120 тонн ездят - молодец 105 тонн весил. Не отличишь от обычной 8-осной цистерны или вагона по массе. Да и сколько датчиков надо на 125 тысяч километров протяжённости железных дорог, из которых многие ещё и двухпутные? Штаны кое у кого упадут, чтоб все их расставить незаметно.
iDesperado, LV   25.12.11 13:57            
БЖРК - сон разума. поезда будут запросто отслеживать, разбросают датчики по жд путям и все, что тяжелей стандартного вагона в нужный момент уничтожат. тополь в тайге не сравнимо более защищен. и в плане ПВО и в плане лишних людей в зоне патрулирования.


Изменен: 25.12.11 13:58 / iDesperado

Nemets 3.0, RU   25.12.11 13:34            

Некоторой проблемой для создания БЖРК может быть необходимость восстановления инфраструктуры - пунктов базирования и прочее. Всё это уже развалили. В современных условиях, мне кажется, сохранить в тайне передвижение таких поездов будет невозможно, слишком уж информационные технологии шагнули вперёд. В этом отношении Тополя-Ярсы в лесах ИМХО лучше.

Возможно, создание тяжёлой ракеты под старые шахты "Сатаны" более эффективно, эти шахты чуть ли не прямой ядерный взрыв держат. Ракету уже проектируют, будем посмотреть понадобится ли БЖРК...


Kokunov, RU   25.12.11 12:34            
> Денис


значит скоро начнутся учения по гражданской обороне.
Уже. По крайней мере в Томской области на одном месторождениии Томскнефти провели. Одна из тем - ликвидация последствий радиационного поражения и ударной волны от ЯВ. Далайте выводы.


Изменен: 25.12.11 12:34 / Kokunov

антип-2   25.12.11 11:02            
Для spv2

Для тополя нужны кончно дороги. но грунтовки. готовность с марша 30 минут. цель отслеживается постоянно. Базы передислокации. а не ложные точки имеются в большем количестве, чем самих установок. В какой из точек находится установка определить невозможно. Поражать надо все. Готовность на базовой точке 5 минут. Что касается Кубы, Никарагуа или другой точки. Нужны базы типа Тартус. никто не предлагает передавать Кубе ракеты. Нужен договор аренды, для дислокации и ремонта. Интересно как США будут их бомбить если это нападение на РФ. В этом вся фишка у США, с их базами, нам нужно иметь такую же.
Mofack, RU   25.12.11 07:21            
бывшие комплексы на "железке" как известно были замаскированы под рефрижераторные вагоны. единственное отличие в виде трёхосных тележек с каждой стороны. ей богу, вот вам крест, видел такие вагоны в Приморье всего раз в жизни после 2005 года (год снятия с дежурства). больше не видел, а ведь рефрижераторов с ДВ гонят на запад много и все с двухосными тележками.
Leo Leon, RU   25.12.11 04:03            
А про "Club-K" забыли? Наверное можно ставить сцепку в три платформы с контейнерами в любой состав и катать вдоль границ с европами. Ребята рады будут - двойная защита, с одной стороны амерское ПРО, с другой "Club-K". Наверняка никто не нападет...
Bredomor, RU   24.12.11 23:16            

to amorales

"Ну и где этот "задел" ? Вернее - куда его "задевали" ? Производство рефрижераторных секций (на их базе строились БЖРК) Брянским машиностроительным заводом прекращено с 1992 г." - Вы, наверное, не задумывались, что размеры БР "Булава", примерно, "прячутся" в стандартном 40-футовом контейнере? Правда контейнер должен быть более грузоподъёмным, чем стандартный (26,5 т). Да и ракета там может разместиться вдлину только по диагонали - с чуть приподнятым носом. Но сколько "приятностей"... Контейнер (два, три, ...дцать) может, "совершенно случайно", оказаться на каком-нибудь богом забытом далёёёёёёёёёком необитаемом острове... Мало ли этих островов в окияне, и мало ли на них контейнеров? Атолл Суворов (до Лос-Анжелеса 7400 км), чем не атолл?


spv2, RU   24.12.11 23:13            
> антип-2

Тополь может с любой точки маршрута запускаться, а почему железнодорожный вариант нет? Еще в 1985 году разрабатывался проект Курьер. Размещение в дальнобойном трейлере. Горбачев зарубил. Но лучше на Кубе или в Никарагуа ракеты средний дальности. Вот тогда США почешутся.
Насколько слышал, для Тополей тоже не каждый грунт подходит. Т.е. да, он мобилен, но до определённой степени. Рассказывали (за что купил), что для Тополей готовятся специальные площадки, просеки. Их очень много. Отследить все- тяжело, так есть ещё и ложные. Ждя ж/д комплексов, существуют спец. площадки. С необходимым грунтом, выравненные. Одна из таких площадок в нескольких км. от моего дома :)

А средняя дальность- это ужас. На Кубе неизвестно что будет через несколько лет. Там проблема 3-го поколения. Управленцы- старые. Да и долбанут по Кубе не стесняясь при начале войны. А Никарагуа- переворотом больше, переворотом меньше... Мало их провело ЦРУ в Латинской Америке? А вот от ракет средней дальности в Европе мы так просто не избавимся. Так что нафиг...

12Х18Н10Т, EU   24.12.11 23:10            
> spv2

Не мог он запускать ракеты с любой точки маршрута. Были подготовленные участки.
Мог. Даже из-под электрических проводов при необходимости мог - было специальное устройство для их резки.
gazaryan, EU   24.12.11 22:34            
2Денис
у нас (2010 год выпуска) ГО была обязаловкой даже если на военку не идешь, ничего тут зазорного нету, осведомлен - значит вооружен
новость позитивная, спасибо
сибнет, RU   24.12.11 22:04            
Главная проблема БЖРК не в изготовлении, а в эксплуатации, ибо ездить им придется как и всем поездам, в том числе и через населенные пункты. Кто сталкивался знает как военные коменданты станций стояли на ушах при проходе БЖРК. Сейчас комендантов на станциях практически нет, а бардака на дороге раз в 5 больше, что чревато серьезными происшествиями если какой нибудь придурок подставит бензовоз под БЖРК. ЯВ может и не будет, но топливо рванет так что мало не покажется. Их поэтому и сняли с дежурства как развалился СССР и начался бардак на дорогах.
amorales, LV   24.12.11 21:45            

"Задел по БЖРК имеется в РФ, и это предложение может быть реализовано достаточно быстро и эффективно"

Ну и где этот "задел" ? Вернее - куда его "задевали" ? Производство рефрижераторных секций (на их базе строились БЖРК) Брянским машиностроительным заводом прекращено с 1992 г.

Даже если гипотетически предположить, что "задел" за 20 лет никуда таинственным образом (что - очень маловероятно) не исчез, то надо помнить о том, что, срок службы кузова вагона (в не зависимости от того: использовался этот вагон или нет) составляет 25 лет. Таким образом, "задел" может использоваться еще 4 года. Только, вот, ракеты для этого "задела" на вооружении нет.

Ничто не может на пустом месте возникнуть из ниоткуда, т.к. противоречит закону сохранения энергии. Об этом надо помнить.


Изменен: 24.12.11 21:46 / amorales

ernest, UA   24.12.11 21:40            
Две установки сберегли. Молодцы!!!
Изделие в железе - это не на кальках.
Karabass, RU   24.12.11 21:32            
Уже многое воссоздали. И это смогут при необходимости.
ernest, UA   24.12.11 21:19            
В течение 2003-2007 годов БЖРК, оснащенные ракетами РТ-23 УТТХ "Молодец" (по классификации НАТО SS-24 Scalpel), были утилизированы. Остались только две демилиторизованные пусковые установки (американская сторона высказывала большие претензии по поводу их присутствия) - в музее железнодорожной техники на Варшавском вокзале в Санкт-Петербурге, и в Техническом музее АВТОВАЗа.
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=7&id=10713
антип-2   24.12.11 20:37            
Тополь может с любой точки маршрута запускаться, а почему железнодорожный вариант нет? Еще в 1985 году разрабатывался проект Курьер. Размещение в дальнобойном трейлере. Горбачев зарубил. Но лучше на Кубе или в Никарагуа ракеты средний дальности. Вот тогда США почешутся.
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?

 Новостивсе статьи rss

» В КСИР подтвердили запуск ракет и дронов в ответ на удары Израиля
» Израиль объявил о нанесении превентивного удара по Ирану
» Зеленский заявил, что «с удовольствием» примет ядерное оружие от Парижа и Лондона
» Трамп допустил, что США "по-дружески" захватят Кубу
» Трамп заявил, что поддержал бы отмену санкций против России после СВО
» В Литве праздник: Украина запустила поставки американского СПГ через Клайпеду
» Иран отказал МАГАТЭ в доступе к ядерным объектам, атакованным Израилем и США в 2025 году
» В Швеции заговорили о размещении ядерного оружия. Есть ли предпосылки и зачем это Стокгольму

 Репортаживсе статьи rss

» Пепел Гуты Пеняцкой. Жертвы дивизии СС «Галичина» отомстят нынешней Украине
» Восстание машин: Британские ученые выяснили, что ИИ готов применять ядерное оружие в симуляции войн в 95% случаев
» Генерал-лейтенант МВД Юрий Жданов: Главная проблема миграции - кому это выгодно?
» Танк "Алеша" продолжает службу: Экипаж легендарной боевой машины нашел себя в мирной жизни
» Несырьевой неэнергетический экспорт РФ составил почти $157 млрд
» В Вашингтоне отказались от зелёного перехода во имя развития искусственного интеллекта
» Миру — «Мир»: как СССР создал первую модульную космическую станцию
» Перед съездом: Ким Чен Ын открыл жилой район для семей участников боевых действий в Курской области

 Комментариивсе статьи rss

» Премьер Израиля назвал целью операции против Ирана устранение "экзистенциальной угрозы"
» Главнокомандующий ВМС Германии: Россия бросает вызов НАТО на Балтике
» Прогресс на словах и разногласия на деле. Чем завершились переговоры Ирана и США в Женеве
» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев
» На надежном фундаменте
» Немецкие военные отказываются рисковать жизнью ради Литвы

 Аналитикавсе статьи rss

» Азиатские мигранты хоронят главную мечту националистов Прибалтики
» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
» Капитализация долголетия
» Польский министр слил проект ликвидации России
» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"