Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "БЖРК могут вновь вернуться в состав РВСН"
 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 БЖРК могут вновь вернуться в состав РВСН
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Мамонт, RU   26.12.11 14:29            
Геккон, давайте зажигайте еще, поднимаете настроение прямо-таки непадеццки. Я в восторге. Значит угрожаемый период? Тэк-с. Ну отследили все поезда НАТОвские Ивановы с ваххабитками на пару, молодцы. Пять. А уничтожать-то когда БЖРК надо? В угрожаемый период или в фазе обмена ударами? Мне кажется - в фазе обмена, не так ли? И чего в фазе обмена стоят координаты, полученные "в угрожаемый период"? Поезд на месте не стоит, и никакие датчики-детекторы точные координаты движущегося поезда не дадут. Нужны, как Вы совершенно правильно заметили, спутники - а их-то и посшибают гораздо раньше, чем боеголовки доберутся до БЖРК. Патамушто до спутника нашей дуре лететь 200 км, а до БЖРК ихней дуре - грубо говоря 2000, а то и все 10000.


Шах и мат.
Sargas, RU   26.12.11 14:20            
Не проблемой было обнаружение ЯО на судах уже в середине 70х. Для СССР. У Пендосов с этим был провал. Почитайте историю переговоров по попыткам ограничить ЯО морского базирования. Так что с обнаружением (при наличии на растоянии 100м человека с карманным детектором) проблем нет. Наличие человека (шпиёна) - отдельный вопрос.
А поезда ЕБН порезал по прямому настоянию и в первую очередь, потому как шпиёнов на всю СССРу не напасёшься, а со спутников, в отличии от "Тополей" - они принципиально не обнаруживаемы.
Так что я всячески рад новости. Во-вторых - это означает что ВВП счёл возможным перейти от политики "старательно не ссориться с США" к защите и продвижению наших национальных интересов. Потому как эти бронепоезда - не джокер, конечно, но полноценный козырный туз.

Изменен: 26.12.11 14:23 / Sargas

gekkon, RU   26.12.11 14:15            
> Mofack

я тебе русским языком написал, что бытовые дозиметры не могут определить природу излучения, а ты мне суёшь эту фигню. для особо одарённых поясняю, что боеголовка всемерно защищается от проникновения за пределы оболочки излучения. как раз такого, на которые дозиметры и рассчитаны. метод есть, но в интернете картинок не найдёте. ваш покорный слуга видел такой детектор и как раз военный.
Ну так включи мозг - если у наших военных есть такой дозиметр, неужели у их военных нет? А если есть, какая проблема снабдить им наблюдателя на вокзале? Всяко он обойдётся дешевле пропущенной МБР.

bazil, RU   26.12.11 14:13            
> gekkon


Это из доступных всем девайсов. А уж НАТОвского шпиона подготовят посерьёзнее

Подносите девайс к проходящему станцию вагону... Через полминуты видите бегущих людей от здания станции. Объясняете, возможно даже выплёвывая выбитые зубы, зачем наводили незнакомый аппарат на проходящий поезд. Если вы совершаете действие на перегоне - Вам нужно стоять на насыпи уже перед тем, как пройдёт поезд, чтобы успеть проверить первые вагоны. Машинист Вас увидит за километр, посигналит. Если убедится, что Вы также стоите у кромки - будет следить в зеркало заднего обзора, чтоб Ваше здоровье не было нарушено. Вообще, работа машиниста вредная и нервная - частенько людей и скотину сшибают. Так что будьте уверены - он точно Вас видит, даже если Вы уже на уровне середины состава. И он явно увидит, что какой-то прибор подносится к проходящему составу. Спустя немного времени: опять же Вы будете сидеть в теплушке и объяснять, что Вы тут недавно делали.
Быть может, девайс зашифруют под пачку папирос или вставят в зуб - подозрительно ошивающиеся вдоль путей при прохождении товарняков граждане очень.. Я уже сказал, что подозрительно любое действие вблизи приближающегося товарного поезда. Пассажирский паровоз ещё можно ждать на станции, но к чему торговать кое-чем перед проходящим товарняком, да ещё и несколько раз подряд? Однозначно - до выяснения. Железнодорожные службы работают ровно и штрафуют всех даже просто переходящих пути в неположенном месте. Положенные места оборудованы системами наблюдения.


Изменен: 26.12.11 14:17 / bazil

gekkon, RU   26.12.11 14:09            
> Мамонт

Геккон, спутники посшибают с орбит гораздо раньше, чем редкая птица долетит до середины Днепра. Вы еще скажите, что спутник будет по GPS боеголовку наводить.
Батенька, я говорю про угрожаемый период. Не понимаете, чем он от фазы обмена ударами отличается? Подскажу - он предшествует энтой фазе. Спутники ещё не трогают, но МБР уже пасут.

Mofack, RU   26.12.11 14:03            
у вас скорее всего лежят "трупы" аппаратов РУМ-20. эти могут немного давать фон, но всё это лажа самая настоящая, ибо рентгеновское излучение в таких установках вторичное, генерируется при торможении электронов о вольфрамовую пластину. нет напряжения-нет излучения.

gekkon, ты только что спалился.

я тебе русским языком написал, что бытовые дозиметры не могут определить природу излучения, а ты мне суёшь эту фигню. для особо одарённых поясняю, что боеголовка всемерно защищается от проникновения за пределы оболочки излучения. как раз такого, на которые дозиметры и рассчитаны. метод есть, но в интернете картинок не найдёте. ваш покорный слуга видел такой детектор и как раз военный. для вражеских боеголовок. ничего общего с бытовым дозиметром от не имеет.

увы, но учите материальную часть. а мы на своём ДВ ещё в неведении о чудо-оружии поживём.


Изменен: 26.12.11 14:08 / Mofack

gekkon, RU   26.12.11 14:03            
> Mofack

gekkon, цирк пора кончать. я вам советую назвать тип детектора для точного определения именно ядерного оружия. иначе разговор бессмысленный. бытовой дозиметр не в состоянии определить природу излучения.
Да что вы говорите? Как у вас на ДВ всё запущено.
http://www.mydozimetr.ru/catalog/7

Это из доступных всем девайсов. А уж НАТОвского шпиона подготовят посерьёзнее

bazil, RU   26.12.11 13:59            
Mofack,

У меня в деревне за лесом как раз кладбище этих самых частей флюорографических аппаратов. В стеклянных кубиках. Считаются в народе "слабыми" отходами. Хоть грибы в ту сторону никто не ходит собирать - зоны там в основном, неспокойные места. Но вообще-то никакой паники при проезде тех мест нет. Таблички есть, но все привыкли. Зону отдыха построили неподалёку - народу теперь ездит много, даже с других областей. Я так понимаю, что фонить то эти части в любом случае фонят, и не в рентгеновском может даже диапазоне. А вот реагирует ли на них обычный дозиметр - тут сказать не могу)) Проверю летом, не задавался раньше) Хотя, с другой стороны, если хранят правильно - то и не должны они фонить.

А вообще вопросов к потенциально-обнаруживающему боеголовку в вагоне проходящего типичного товарняка много) И они очень трудно решаемы.


Изменен: 26.12.11 14:02 / bazil

Мамонт, RU   26.12.11 13:46            
Ржунимагу уже. Вспомнил пестню Борьки Гребенщикова:


Иванов на остановке, в ожиданьи колесницы, в предвкушеньи кружки пива - в понедельник утром жизнь тяжела!

А вокруг простые люди, что толпясь садятся в транспорт и мешают Иванову, наступая ему прямо на крыла.

И ему не слиться с ними, с согражданами своими; у него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак.

Иванов читает Сартра - но приходят контролеры и штрафуют Иванова: в понедельник утром все всегда не так...

Шпиенов с датчиками-шматчиками не напоминает?


Изменен: 26.12.11 13:47 / Мамонт

250746, RU   26.12.11 13:46            
Не ну с датчиками херня полная. И причин этому много, оснавная же - что знают двое, то знает и свинья (еще же штук десять причин и перечеслять не хочется). Да и идея с БЖРК не блещет, поскольку два камаза злых чеченов с минимум информации могут изменить ход истории. А вот в плане "надувания щек" идея не плоха. Поди разберись сколько их там ездеет - может два, а может тысяча.
Mofack, RU   26.12.11 13:39            
ещё есть пример из недавнего совсем прошлого, когда немецкие КАКтивисты ядерный поезд из Франции останавливали. собрались все зелёные на одних путях, а эти подлые полицаи с атомщиками его по другим путям пустили. и ведь у всех есть айфоны/андроиды с СМС . что, не могли с дозиметрами лес прочесать и стукануть своим?
вопрос о детекторе для боеголовок я не снимаю. сейчас мы определим квалификацию персонажа.
Изменен: 26.12.11 13:41 / Mofack

Мамонт, RU   26.12.11 13:34            
Геккон, спутники посшибают с орбит гораздо раньше, чем редкая птица долетит до середины Днепра. Вы еще скажите, что спутник будет по GPS боеголовку наводить. Ну правда, хватит уже цирка. Представляю себе американских шпионов в количестве нескольких тысяч, которые в ожидании ядерного удара мужественно несут свою трудовую вахту на российских ж/д станциях, засекая БЖРК. Картина достойная кисти Сальвадора Дали. Разве что альКайда подсобит, организует на это дело ваххабитских женщин. Вот как представлю себе на каждой нашей станции вышку, на которой несет службу женщина вся в черном с супер-пупер-дозиметром в руках. Командующая не только орбитальным движением пиндоспутников и парящей высоко в небе стаей хищных едреных боеголовок, но и самим поездом БЖРК. Ведь чтобы вычислять его местонахождение, надо как минимум запретить ему изменять скорость...
Mofack, RU   26.12.11 13:29            
bazil, рентгеновское излучение имеет другую природу. трубки рентгеновских аппаратов без напряжения не фонят. весьма расхожее заблуждение в широких кругах. мы ведём разговор именно про излучение боеголовки. я хочу узнать у Всесведующего, какой детектор он собрался использовать?
bazil, RU   26.12.11 13:22            
gekkon,

При такой наблюдательности Вы должны были отметить, что если полувагоны попадаются крытыми весьма редко, то хоппер-дозатор с крышкой - явление столь же частое, как и просто открытый. И как Вы собираетесь определить, что в закрытом хоппере, если, допустим, Вам удалось пробиться к проходящему мимо платформы поезду, не привлекая при этом ничьего внимания, и уловить слабое рентгеновское излучение в каком-то из вагонов, проходящих станцию на условной скорости не более в 30-40 км/ч. На скорости километров в 70 и больше Вы вообще ничего не успеете сообразить, а поезд спокойно уйдёт дальше, пока Вы передаёте координаты. Ну, надо иметь в виду, что через час поезд будет километров минимум за 50 от этого места. И вообще: может свернуть на другое направление, замедлить ход и оказаться ближе к месту обнаружения, остановиться вовсе на разъезде, пропуская встречный поезд на однопутной дороге, уйти на сортировочную станцию для отцепки/прицепки вагонов. На же безлюдных станциях человек с прибором в руке неизменно будет обнаружен. При этом может запросто не обойтись и без членовредительства. Помнится, известный человек, просто фотографирующий узкоколейные железные дороги для потомков, был экспроприирован при проведении очередного рейда, связан и едва не был закопан в лесу. Повезло. Повезёт ли человеку, проверяющему вагоны проходящего грузового поезда на радиацию? Только в том плане, что его не закопают на месте, а передадут куда нужно с минимальными повреждениями. Если он попробует закрепить какой-нибудь предмет из разряда маячков - то на движущийся на полном ходу товарняк это сделать очень проблематично, тем более, что теперь даже на самых маленьких станциях есть видеокамеры, в которые смотрят в основном во время перед прибытием любого поезда, чтоб глядеть, что может воспрепятствовать его движению, затем следят, чтоб он проследовал станцию в рабочем режиме. И следят до его отбытия со станции - чтобы убедиться, что он действительно никого не раздавил, и с него ничего не упало. Любая деятельность в опасной зоне ближе метра от кромки проходящих вагонов неизменно наблюдается. Деятель как минимум получает люлей за нервное перенапряжение работников станции - если он просто был неосторожен. А если ещё заметят, что он что-то попытался закрепить на какой-то вагон, то в общем-то действие будет явно обнаружено. Очень мало людей стоят на платформе перед приближением грузового поезда - люди ездят пассажирскими поездами. Поэтому этот человек будет один. Ему уже не слиться с толпой. К тому же если он ничего не заметит, уйдёт. Потом перед приближением другого поезда он же или другой человек (сколько нужно народу, если товарняков через станцию в сутки штук 20 проходит?) опять суётся к путям, выводя из равновесия станционных работников. Потом в третий раз... Однако, Двако, Трико... Шайка? Задержать. И задержать преимущественно всех, кто вообще с тех пор будет приближаться к путям перед прохождением грузовых поездов.


Изменен: 26.12.11 13:35 / bazil

Mofack, RU   26.12.11 13:20            
gekkon, цирк пора кончать. я вам советую назвать тип детектора для точного определения именно ядерного оружия. иначе разговор бессмысленный. бытовой дозиметр не в состоянии определить природу излучения.
Mofack, RU   26.12.11 13:14            
опять спутники? лучше пусть дозиметрист на ходу в поезд запрыгивает и по спутниковому телефону СМС отбивает.

Изменен: 26.12.11 13:16 / Mofack

gekkon, RU   26.12.11 12:58            
Мамонт, удивлён вашим гуманитарным вопросам. Засекли проход поезда по станции, дальше конкретно за ним следят со спутника. Скорость замерили, стало быть, его координаты с высокой точностью предсказываются. До ближайшей развилки, как минимум.

gekkon, RU   26.12.11 12:51            
> bazil

Как отличите на скорости километров пусть даже в 40? Надо вообще в полувагоны сверху смотреть, чтобы уточнить содержимое - их же не с горкой набивают.
На наших станциях типа Удельной я прекрасно вижу, с чем идут полувагоны. Их действительно набивают с небольшой горкой, чтобы максимизировать выгоду. В Нижнем действуют другие экономические законы?

Мамонт, RU   26.12.11 12:47            
Геккон, Ваши люди с дозиметрами - полный аналог иДесперадовских датчиков, только в живом исполнении. Те же яйца, токо в профиль. Я задал ему по датчикам 5 вопросов, ни на один он ответить пока не может. Вот хотя бы один вопрос осветите: ну засечете Вы проход поезда на станции, и что дальше? Где он? Где-то на перегоне? Попробуйте заложить в боеголовку, которая должна поразить БЖРК, координаты типа "где-то промеж", с разбегом в сотни км. Электроника пошлет Вас лесом и будет совершенно права. Стрелять "куда-то туда" из калаша еще можно, если патронов не жалко. Пулять боеголовками веером от пуза - накладно однако.
Изменен: 26.12.11 12:48 / Мамонт

gekkon, RU   26.12.11 12:43            
Немец 06, мне опыт шараханья по вокзалам даром не нужен. И предполагаемому шпиёну тоже - чего ему шарахаться? Он на работе, в отличие от курортников типа вас. Отсидел несколько часов, ушёл отдыхать, дальше напарник сидит. А товарищей из специальных служб вы явно в Израиле видели, в России они в глаза не бросаются.

Немец 06, DE   26.12.11 12:32            
> gekkon

> Немец 06

И сколько же он горемычный сидит? Месяц? Два? Шесть? А кто с него пыль будет стряхивать?
Сколько длится угрожаемый период, столько и сидит. Каждые несколько часов сменяется напарником
Не в обиду ваши предложения базируются на фантазиях. Вы никогда не сидели в засаде вы никогда не сидели неделями на блокпостах вы никогда не шарахались по ЖД станции или аэропорту пару суток подряд когда нужно отслеживать когда ваш аэропорт задерживает вылет на пару часов потом ещё на пару потом ещё на пару и так 28 часов подрят. Рекомендую. Достаточно полезнительный опыт. Особено когда через 10-12 часов с вас начинает спадать лоск наведёный дома и товарищи из различных специальных служб начинают поглядывать подозрительно. Прибавте пару десятков видеокамер на станции.

bazil, RU   26.12.11 12:31            
> gekkon
Mofack, а здесь уже смотрим на вагон. Уголь со щебнем возят на открытых платформах, вроде как. А медицинскую мелочёвку отсекаем по количественным показаниям дозиметра. Так что мимо :)))
Состав комплектуется из массы разношёрстных вагонов - тут и десяток хоппер-дозаторов с углём будет, и цистерны, и изотермических вагонов могут пяток подцепить, и полувагоны с щебёнкой, и даже багажный может ехать сзади. Платформы открытые возят технику или колёсные пары. Полувагоны и хопперы могут ездить с крышкой - обычная комплектация. В составе может быть хоппер с крышкой и с углём, а может без крышки и опять же везти уголь. Как отличите на скорости километров пусть даже в 40? Надо вообще в полувагоны сверху смотреть, чтобы уточнить содержимое - их же не с горкой набивают. А сверху - значит надо стоять на надземном переходе. А что вы там намеряете дозиметром? Если у вас будет напарник внизу у путей - вряд ли Вы не привлечёте внимания правоохранительных органов. На крупных станциях даже разряда пгт. в 10 тыс. чел. дежурят люди в зелёной одежде на каждой платформе - зайцев ловят. И вообще подозрительно относятся к людям, появляющимся на платформе во время, не предшествующее приходу пассажирского поезда. В Нижнем на Московском вокзале Вас на первую платформу (транзитная) могут даже вообще не пустить, пока не объявят, что на неё подали поезд или электричку. Потом, между первой платформой и второй - три железнодорожных полотна. Товарняки обычно пускают по второму пути, если считать от любой платформы - это метров 5 минимум по прямой от края платформы, до проезжающего по второму пути вагона. Смеряете что-нибудь на таком расстоянии? И переходы на московском - подземные. Вы не сможете проверить содержимое открытого вагона сверху. Даже не видно толком, открыт он или нет. Ваши действия?
Изменен: 26.12.11 12:38 / bazil

Mofack, RU   26.12.11 12:27            
нихрена себе мелочёвка)))

тамошним количеством изотопа можно опухоли в мозгу жечь. так что это ваше "мимо" убёт человека, если "мимо".

ещё шлакоблоки прилично фонят. брали дозиметр рентгенщиков для проверки, зшкаливало в 4 раза.


Изменен: 26.12.11 12:29 / Mofack

gekkon, RU   26.12.11 12:25            
Mofack, а здесь уже смотрим на вагон. Уголь со щебнем возят на открытых платформах, вроде как. А медицинскую мелочёвку отсекаем по количественным показаниям дозиметра. Так что мимо :)))

bazil, RU   26.12.11 12:19            
gekkon,

А угрожаемый период будет примерно "всегда". Каков критерий крупности станции? Город, крупный посёлок населением тыщ в 10 человек? Таковых населённых пунктов, охваченных железнодорожным сообщением, примерно тыща, а то и две. Каков примерный количественный состав наблюдающих вырисовывается?

Mofack,

Есть такое дело. У нас в Нижнем около Сормовской ТЭЦ есть склад угольного шлака. Проще говоря поле шлака. Фонит прилично, раза в 2-3 больше нормы, даже если стоять за кромкой начала шлаковых залежей. А уж состав с несколькими тысячами тонн свеженького антрацита будет явно себя обнаруживать, даже если хоппер-дозаторы с ним завернуть в три слоя брезента для маскировки) Вообще, можно нужные вагончики экранировать от излучения. Вряд ли даже в непосредственной близости от ракеты очень большой фон, хотя я конечно не мерял. А уж если ракету положить в цельнометаллический вагон, да ещё и со свинцовым покрытием стенок изнутри. Можно даже положить на него дозиметр - больше одного вагона с углём не покажет. Хотя, надобно спробовать вообще на вагонах с углём есть ли сильное превышение фона.


Изменен: 26.12.11 12:25 / bazil

 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 16 процентов годовых
» В КНДР пошли испытания новых РСЗО
» От мятежа до Сторми: дела Трампа впадают в анабиоз
» Премьер Венгрии Орбан провозгласил конец западного мирового порядка
» Небензя: Россия сама накажет виновных в подрыве «Северных потоков»
» Рада приняла закон об увольнении украинцев, имеющих родню в новых регионах России
» Глава Минобороны Белоруссии: Вместе с ШОС мы построим новый миропорядок
» Bloomberg: Советники Трампа обсуждают наказания для стран, отказывающихся от доллара

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"