Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Выстрел на вылет: снайперы научились сбивать вертолеты из засады
29.03.20 20:43 Армия, ВПК, спецслужбы

Снайперы освоили тактику борьбы с вертолетами. Теперь они будут организовывать специальные засады, из которых винтокрылые машины станут расстреливать с помощью крупнокалиберных винтовок. Для вертолетов такая атака может нести большую опасность, чем огонь зенитных пушек и ракет. От последних можно уклониться, а крупнокалиберная снайперская пуля летит доли секунды и наносит серьезные повреждения даже бронированным машинам. Эксперты отмечают, что особенно опасен грамотно подготовленный снайперский огонь.

Оставят в пролете

Борьба с вертолетами противников была включена в программу боевой подготовки снайперов, рассказали "Известиям" источники в Минобороны. Новая тактика была опробована в ходе учений "Снайперский рубеж". Согласно сценарию стрелки отражали атаку винтокрылых машин на полевой аэродром, где находилось звено многофункциональных истребителей-бомбардировщиков Су-34. Снайперы определили вероятное направление появления вертолетов и устроили огневую засаду. Они вели огонь из крупнокалиберных систем АСВК (армейская снайперская винтовка крупнокалиберная). В результате им удалось сорвать воздушную атаку, уничтожив экипажи боевых машин условного противника.

Учения проходили в условиях, максимально близким к боевым. При отработке упражнения были задействованы около 500 военнослужащих и более 20 единиц военной и специальной техники.

Вертолетные атаки, как правило, внезапны, поэтому снайперу очень важно заранее занять огневые позиции и вовремя открыть прицельный огонь. Хаотичная стрельба по скоростным целям малоэффективна, отметил зампредседателя Союза десантников России полковник Валерий Юрьев.

— Крупнокалиберная снайперская винтовка АСВК позволяет вести прицельную стрельбу на расстоянии около 2 км, — рассказал эксперт "Известиям". — За то время, пока вертолет приблизится, снайпер успеет сделать несколько прицельных выстрелов. Такая стрельба, особенно если ее тренировать, безусловно, будет эффективна. Пуля калибра 12,7 гарантированно пробивает борт БТР, БМП или БМД. Она без проблем прошьет и броню вертолетов, а также бронестекла, которые защищают пилотов.

При ведении такого боя снайперам важно знать типы вертолетов вероятного противника и их уязвимые места. В первую очередь надо поражать пилотов, двигатели и бензобаки, отметил эксперт.

Получила боевое крещение

АСВК была создана в 2004 году коллективом конструкторов завода им. В.А. Дегтярёва в Коврове. Ее начали выпускать тогда же, но на вооружение ВС РФ приняли только в 2013 году. Винтовка давно получила боевое крещение. Она использовалась во время Второй чеченской войны, а сейчас применяется в Сирийской Арабской Республике правительственными войсками. Бойцы регулярной армии САР не раз мелькали с АСВК в руках на видео.

Ковровская винтовка получилась достаточно простой и надежной, что очень важно для армейского оружия. Она создана по схеме компоновки механизмов "булл-пап", при которой пусковой крючок вынесен вперед и расположен перед магазином и ударным механизмом. Это позволяет резко сократить общую длину оружия при сохранении длины ствола, что делает оружие более компактным.

Магазин АСВК, рассчитанный на пять патронов, располагается за пистолетной рукоятью. Весит она не мало — 12,5 кг без патронов и оптического прицела. Для того чтобы с ней было легче передвигаться, на ствольной коробке рукояткой закреплена ручка для переноски оружия.

Винтовка хорошо зарекомендовала себя при борьбе с небронированной и легкобронированной техникой противника, а также расположенной живой силы, групповых целей и иных технических средств на расстоянии до 1,5 тыс. м. К ее безусловным достоинствам можно отнести большую мощность — она гарантированно пробивает любой из существующих бронежилетов.

С винтовкой используются стандартные дневные оптические и ночные электронно-оптические прицелы. Они устанавливаются на специальной направляющей, закрепленной на кронштейне с левой стороны ствольной коробки. Для бойца, ведущего огонь, винтовка было сделана максимально удобно. В частности, для стрельбы со стационарных позиций винтовка получила встроенные сошки. В походном положении они легко складываются.

Ствол винтовки оборудован дульным тормозом-пламегасителем, уменьшающим силу отдачи в 2,5 раза. Также ее амортизирует специальный затыльник приклада из пористого материала. Это позволяет сделать несколько десятков выстрелов подряд, не испытывая неприятных ощущений в плече.

Для стрельбы из АСВК применяются снайперские патроны калибра 12,7×108 мм, но при необходимости могут использоваться любые патроны этого стандарта. Благодаря этому стрелки практически всегда смогут найти нужные им боеприпасы. В ВС РФ, в частности, ими стреляют пулеметы "Утес" и "Корд". В Африке, на Ближнем Востоке, Афганистане или в Юго-Восточной Азии широко распространены пулеметы ДШК, использующие эти же патроны.

В войска сейчас массово поступают новые образцы стрелкового оружия. В частности, автоматы АК-12 и экипировку "Ратник" последнего поколения первой получит легендарная 150-я мотострелковая дивизия. Внешне автомат похож на классический "Калашников", но на самом деле армия получила новую стрелковую систему. В конструкцию автомата внесли серьезные изменения, благодаря чему увеличилась точность стрельбы, но при этом сохранилась надежность работы всех механизмов, которой всегда славились "Калашниковы". Новая гарнитура позволяет в считаные секунды установить на автомат прицелы, приборы ночного видения или фонарь. Уровень унификации нового АК-12 с базовым образцом АК-74М составил около 54%, что позволило быстро и с минимальными затратами начать его серийное производство.


 

Zoo, RU30.03.20 14:07
Я не знаю, что за неназванный "эксперт" такой хернёй мог поделиться? Как человек "стреляющий" я с абсолютной, 146% уверенностью заявляю - снайперский огонь для отражения вертолетной атаки имеет эффективность, бесконечно стремящуюся к нулю. Тем более по сравнению с зенитными пушечно-ракетными системами. Чисто теоретически можно включить в программу обучения снайперов "беспокоящий" огонь по воздушным целям (именно что "беспокоящий", потому что "снайперского" не получится - снайперский выстрел предполагает баллистический расчет, что для подвижной цели неприменимо). Но организовывать противовоздушную оборону силами снайперских расчетов? Какой дебил такую сказочную ерунду мог брякнуть?

"Снайперы освоили тактику борьбы с вертолетами. Теперь они будут организовывать специальные засады, из которых винтокрылые машины станут расстреливать с помощью крупнокалиберных винтовок. Для вертолетов такая атака может нести большую опасность, чем огонь зенитных пушек и ракет. От последних можно уклониться, а крупнокалиберная снайперская пуля летит доли секунды и наносит серьезные повреждения даже бронированным машинам. Эксперты отмечают, что особенно опасен грамотно подготовленный снайперский огонь."

Эксперты из баттлфилдиков и колофдьютиков? У меня от фейспалмов рука и лицо опухли!

Я еще раз редакторам сайта намекаю - если на этих (уважаемых мной со времен Натальи Лаваль) страницах появляется такой шлак, то что-то в системе отбора статей для дайджеста надо менять. Просто дискредитируете ресурс...
Zmey30.03.20 15:17
--> Zoo
на самом деле все наоборот. Смысл нашего сайта именно в том, что бы знающие комментаторы давали свою оценку статьям разных изданий ("известий" в данном случае). И что бы остальные посетители, которые "не в теме" по комментариям видели, что вот это вот шлак, вот это вранье, а здесь что-то стоящее.
RedFox, RU30.03.20 21:46
> Zoo
Я не знаю, что за неназванный "эксперт" такой хернёй мог поделиться? Как человек "стреляющий" я с абсолютной, 146% уверенностью заявляю - снайперский огонь для отражения вертолетной атаки имеет эффективность, бесконечно стремящуюся к нулю. Тем более по сравнению с зенитными пушечно-ракетными системами. Чисто теоретически можно включить в программу обучения снайперов "беспокоящий" огонь по воздушным целям (именно что "беспокоящий", потому что "снайперского" не получится - снайперский выстрел предполагает баллистический расчет, что для подвижной цели неприменимо). Но организовывать противовоздушную оборону силами снайперских расчетов? Какой дебил такую сказочную ерунду мог брякнуть?

"Снайперы освоили тактику борьбы с вертолетами. Теперь они будут организовывать специальные засады, из которых винтокрылые машины станут расстреливать с помощью крупнокалиберных винтовок. Для вертолетов такая атака может нести большую опасность, чем огонь зенитных пушек и ракет. От последних можно уклониться, а крупнокалиберная снайперская пуля летит доли секунды и наносит серьезные повреждения даже бронированным машинам. Эксперты отмечают, что особенно опасен грамотно подготовленный снайперский огонь."

Эксперты из баттлфилдиков и колофдьютиков? У меня от фейспалмов рука и лицо опухли!

Я еще раз редакторам сайта намекаю - если на этих (уважаемых мной со времен Натальи Лаваль) страницах появляется такой шлак, то что-то в системе отбора статей для дайджеста надо менять. Просто дискредитируете ресурс...
Я тоже в недоумении. Это какая же винтовка должна быть, чтоб сбить вертолет. А уж попасть в него...
Ильдус, RU30.03.20 22:14
> RedFox
Я тоже в недоумении. Это какая же винтовка должна быть, чтоб сбить вертолет. А уж попасть в него...

Более подробное обсуждение можно посмотреть, здесь Ссылка в частности некто Onlooking пишет:

Учили сбивать и сбивали еще задолго до пзрк, да и после, но в отсутствии наличия пзрк. (выделено мной)

Во время первой и второй мировой учили пехоту (и не только) самолеты сбивать из стрелкового и сбивали что характерно.

Аббе, RU31.03.20 06:53
Это же какой прицел то нужен? И какой баллистический вычислитель?
Так случилось, что я "работал рядом" с разработчиками прицелов для бронетехники.
Что нужно учесть при подготовке выстрела? Например из танка?
1)Дальность до цели
2)баллистика снаряда
3)Скорость цели "поперёк выстрела" и "вдоль направления стрельбы".
4) состояние ствола (мера изношенности)
5)Ветер вдоль полёта снаряда/поперё полёта снаряда
6)Давление воздуха
7)Температура воздуха
8)Температура ПОРОХА.
*******************
Это - для начала. И всё это размещалось в танковом баллистическом вычислителе. И хотя бы половину этих функций нужно разместить в прицеле винтовки.
Когда готовили расчёты на одну из функций прицела для танка - в расчёт шло ещё и то, что вертолёт в бою маневрирует. Меняет направление и скорость полёта.
Теперь вешаем ВСЁ это на одного человека и один прицел/измеритель/вычсилитель.
Голова, ну максимум туловище пилота - цель откровенно небольшая. И попасть в неё, когда они проходят мимо на расстоянии от 200 метров на скорости... КАКОЙ скорости? Если это именно ЗАВИСАНИЕ в воздухе, так тут из СВД попадут. А если там от 100 км/час и выше? До 200?
Хорошо. Баллистика патрона стабильная. Температуру воздуха/пороха ввели заранее. Ветер примем постоянным. Хотя это и враньё чистой воды. На разных высотах он разный. Не зря же на "последних парусниках" ставили самые высокие от уровня моря паруса ЛУННЫЕ.
Ствол (поправки на износ ствола) ввели заранее.
Но!
Хоть тресни напополам, нужно вертолёт заранее обнаружить. Если ешо ждать неделю, так это уже не совсем войсковая операция. А если это полоса пролёта системная, то жди, когда тебя самого обнаружат БПЛА и накроют миномётами.
ХОРОШО. Мы вычислили, где они летают. Или же "куда они могут прилететь бомбить". И нас не могут вскрыть чужие БПЛА в районе базирования вражеских вертолётов. И нам скинули сведения, откуда и сколько из летит. А это уже наличие нашей РЛС системы ПВО отдай и не греши.
КАК может быть наличие РЛС и отсутствие машин ПВО? Что заменять их придётся снайперами? Или трусы, или крестик. Хорошо. Снаёеры как усиление ПВО.
Остаются важнеёшие задачи. ТОЧНОЕ измерение расстояния до цели, измерение поперечной скорости. А это задача не для слабого прицела.
А когда "все данные посчитаны" остаётся пустячок. Удерживать прицельную марку на мишени, когда мишень пролетате мимо на изрядной скорости.
Ага. Сошки то - никак не станок зенитного пулемёта. Угол поворота там минимальный. Выстрел нужно делать БЫСТРО. Пока цель не ушла за пределы технически возможного поворота ствола.
Вывод? Эта засада если и возможна, то на малом, очень малом расстоянии от цели. И угловая скорость пролёта цели будет максимально возможной для стрелка. Тут уже "только прицелом" не обойтись. Нужна именно практика.
Вот тут то и приходит понимание ещё одной особенности. Про неё то молчат. Отдача винтовки. Это как удар подготовленного боксёра. И эти удары здоровья мозгу (да и всему организму) не добавляют.
*********************
Выводы? Это очень, очень, очень узкое решение. Это очень дорогое решение. Технически дорогое решение. Если не попасть именно в пилота - шансы на именно сбитие вертолёта не великие. Критически важные узлы там или дублированые, или же стараются прикрыть их менее важными узлами. А вот попасть под расстрел с ведомого вертолёта ракетами НУСР - так это сильно запросто. Факел догорающего пороха, выстреленного из ствола видно и очень далеко. А ведомому "пальнуть теми же С-8" - как делать нечего.
Повредить - можно. Сбить - очень, очень, очень сложно.
Скорее такие учения выглядят как "проверка на предельно сложных условиях". На самом же деле это технология для отстрела бронетачанок на небронированных внедорожниках. Скорость у них поменьше будет.
****************
Выводы? Снайперы - только прикрытие для ПЗРК. Во взаимодействии с ПЗРК они могут развернуть вертолёты так, что бы по ним удобно было стрелять теми самыми ПЗРК. Или же - уже другим средствам ПВО. Прикрытие ПВО от налёта тачанками басмачей, или же армии США.
Zmey31.03.20 09:07
--> Аббе
Баллистические вычислители для снайперов с учетом всяких параметров вплоть до автоматического скачивания метеопрогноза и оценки температуры приземного воздуха по его "колыханию" для снайперов давно уже есть.
Винтовки Лобаева с калибром 14 мм способны бить на 3-4 км. Со снайперской, разумеется, точностью.
Почему бы в критичный узел вертолета и не попасть?
И да, если вы "работали рядом" с производителями танковых прицелов, то должны знать, что та же танковая панорама позволяет вести огонь по вертолетам на зависании обычным танковым снарядом.
asdasd, RU31.03.20 09:53
> Zmey
--> Аббе
Баллистические вычислители для снайперов с учетом всяких параметров вплоть до автоматического скачивания метеопрогноза и оценки температуры приземного воздуха по его "колыханию" для снайперов давно уже есть.
Винтовки Лобаева с калибром 14 мм способны бить на 3-4 км. Со снайперской, разумеется, точностью.
Почему бы в критичный узел вертолета и не попасть?
И да, если вы "работали рядом" с производителями танковых прицелов, то должны знать, что та же танковая панорама позволяет вести огонь по вертолетам на зависании обычным танковым снарядом.
Вы когда-нибудь наблюдали полет трассирующей пули в оптический прицел при небольших порывах ветра - 3-5 м/с на дальности 1000 - 1500 м? А вы про 3-4 км пишете. На таких дальностях с первого выстрела попадают только в голливудских шедеврах...
vktik, DE31.03.20 09:59
Ссылка Ильдуса на Onlooking даёт вполне реальное представление о возможности и нужности подготовки для такой тактики.

Onlooking напоминает, что большинство самолётов в ВОВ были сбиты стрелковым оружием.

Но можно и не стрелковым: Ссылка
Leo Leon, RU31.03.20 10:49
"Ну-ка, что за перемена?
То не шутки — бой идёт.
Встал один и бьёт с колена
Из винтовки в самолёт.

Трёхлинейная винтовка
На брезентовом ремне,
Да патроны с той головкой,
Что страшна стальной броне.

Бой неравный, бой короткий,
Самолёт чужой, с крестом,
Покачнулся, точно лодка,
Зачерпнувшая бортом.

Накренясь, пошёл по кругу,
Кувыркается над лугом, —
Не задерживай — давай,
В землю штопором въезжай!

Сам стрелок глядит с испугом:
Что наделал невзначай.
Скоростной, военный, чёрный,
Современный, двухмоторный —

Самолёт — стальная снасть —
Ухнул в землю, завывая,
Шар земной пробить желая
И в Америку попасть".

Александ Твардовский, "Василий Тёркин"
Аббе, RU31.03.20 15:06
> Zmey
--> Аббе
Баллистические вычислители для снайперов с учетом всяких параметров вплоть до автоматического скачивания метеопрогноза и оценки температуры приземного воздуха по его "колыханию" для снайперов давно уже есть.
Винтовки Лобаева с калибром 14 мм способны бить на 3-4 км. Со снайперской, разумеется, точностью.
Почему бы в критичный узел вертолета и не попасть?
И да, если вы "работали рядом" с производителями танковых прицелов, то должны знать, что та же танковая панорама позволяет вести огонь по вертолетам на зависании обычным танковым снарядом.
Извините, но ... В обще м- вы НЕ ПРАВЫ в основном своём посыле. Патроны для Лобаева вроде как 10 с чес то миллиметров. И стрелять ими с точным попаданием на 3 км есть колдунство поверх шаманства. Любой поперечный ветерок, просто порыв ветра и до свидания попадание. Тем более, что траектория у них в конце - сильно кривая. И приземный ветер ничуть не соответствует ветру на высоте в 50-100 метров.
И переменность ветра "тут и вон там" есть люиая головная боль снайера.
Возвращаемся к танкам. По неподвижному то вертолёту - вего не выстрелить? Только не "панорама", а ПрицелДальномерПриборНаблюдения. ПДПН. Но, как только вертолёт начинает двигаться - "наработки со стрельбой по неподвижой цели" идут строем в ... В общем мимо они идут.
Да, ТБВ в составе прицельного комлекса позволяет задать угловое упреждение для танковой башни. Так она и вращается с чудесной скоростью! Хоть на 360 градусов. Как раз то, что категорически не получится для винтовки, стреляющей с СОШЕК.
Видите ли, один угловой градус смещения цели - и вот уже метровый ствол нужно переместить на 17,3 мм. Казённик а шарнире, а дульную часть извольте повернуть. Или наоборот. Сошки - точка центра вращения. А крутить нужно уже приклад. Если же повернуть нужно на 10 градусов - уже сместить нужно на 17 сантиметров для метра. Сместить и плечо и тело и голову с глазом, которым вы целитесь. Ничуть не теряя сопровоздение цели маркою прицела.
Башня поворачивается силовым приводом. В случае же со снайпером и башнею, и приводом становится сам оператор винтовки. А это очень, очень, очень сложно.
Вот поэтому из мелкашки, из пневматической винтовки (хотя бы на 30-40 джоулей и в калибре 5,5 - 6,35 мм) птицу можно свалить и на 50 метрах. СИДЯЧУЮ. Даже я, из Иж-61 на 20 метрах в голубя... Думаю, что попаду. В сидячего. Только стрелятьне стану. Невместно.
Но вот летящую птицу стреляют всё больше дробью. И я не слышал про мастеров, охотящихся с винтовкой на летящую птицу. Извините, но это сильно разные задачи.
Вот поэтому снайперу задача повредить, а то и сжечь вертолёт на земле - относительно решаемая. Даже и с 1500 метров. (Скорее всего уйти не получится. Но попасть - попадёт)
А в воздухе - задача усложняется неимоверно.
Вот поэтому для стрельбы по вертолётам и создавали УПРАВЛЯЕМЫЙ снаряд. Его выплёвывает из ствола на приемлемой для электроники и механики скоростью. И далее он летит именно управляемо. С наведением на цель, на которую оператор выстрела навёл прицельную марку ПДПН.
Zmey31.03.20 15:34
Извините, но ... В обще м- вы НЕ ПРАВЫ в основном своём посыле. Патроны для Лобаева вроде как 10 с чес то миллиметров. И стрелять ими с точным попаданием на 3 км есть колдунство поверх шаманства. Любой поперечный ветерок, просто порыв ветра и до свидания попадание. Тем более, что траектория у них в конце - сильно кривая.
В данном случае неправы вы. Если про винтовки Лобаева почитать, то там полно случаев, когда ставили разные рекорды именно на дальность. Да, специальным патроном, но именно об этом и идет речь, разве нет?
Сам Лобаев попадал в цель на 3200 метров. Рябинский попал в цель метрХметр с 4200 метров. Шмаков с 2-х километров попал в мишень 60х60 см пять раз подряд.
И все ваши распинания по угловые смещения, разный ветер и прочие вещи - все это давно научились учитывать.

Только не "панорама", а ПрицелДальномерПриборНаблюдения. ПДПН. Но, как только вертолёт начинает двигаться - "наработки со стрельбой по неподвижой цели" идут строем
"Панорама" - общее название. От панорамы Герца. Могли бы и знать, если бы не выпендривались. И я говорил именно про "зависающий" вертолет. Если вертолеты спокойно сбиваются РПГ с примитивным прицелом (смотрите про Могадишо-93, знаменитое падение "черного ястреба"), то чем танковый снаряд то хуже?
Кстати, во время Великой Отечественной сбитие самолета из противотанкового ружья было обычным делом.
Аббе, RU31.03.20 17:18
> Zmey
Извините, но ... В обще м- вы НЕ ПРАВЫ в основном своём посыле. Патроны для Лобаева вроде как 10 с чес то миллиметров. И стрелять ими с точным попаданием на 3 км есть колдунство поверх шаманства. Любой поперечный ветерок, просто порыв ветра и до свидания попадание. Тем более, что траектория у них в конце - сильно кривая.
В данном случае неправы вы. Если про винтовки Лобаева почитать, то там полно случаев, когда ставили разные рекорды именно на дальность. Да, специальным патроном, но именно об этом и идет речь, разве нет?
Сам Лобаев попадал в цель на 3200 метров. Рябинский попал в цель метрХметр с 4200 метров. Шмаков с 2-х километров попал в мишень 60х60 см пять раз подряд.
И все ваши распинания по угловые смещения, разный ветер и прочие вещи - все это давно научились учитывать.

Только не "панорама", а ПрицелДальномерПриборНаблюдения. ПДПН. Но, как только вертолёт начинает двигаться - "наработки со стрельбой по неподвижой цели" идут строем
"Панорама" - общее название. От панорамы Герца. Могли бы и знать, если бы не выпендривались. И я говорил именно про "зависающий" вертолет. Если вертолеты спокойно сбиваются РПГ с примитивным прицелом (смотрите про Могадишо-93, знаменитое падение "черного ястреба"), то чем танковый снаряд то хуже?
Кстати, во время Великой Отечественной сбитие самолета из противотанкового ружья было обычным делом.
Вообще то я то в теме. Панорама Герца для орудий полевой артиллерии. И в танке её нет. У неё задачи ДРУГИЕ. Хотя меня и учили этому 40 лет назад, но уже ЭТО я помню. И чем ТШ отличается от ТШС, чем прицел-дальномер Обь отличается от прицела-дальномера Иртыш я тоже помню. Хотя и прошло уже с тех пор 27 лет. Ради Бога, не заставляйте вас публично уличать в непонимании сути дела. ПГ - как её сделали более 100 лет назад, так она и осталась ПГ . И каким манером её ввести в состав прицела именно танкового - я не знаю.
Относительно сбития самолёта из противтанкового ружья. Всё класс. Только одна засада. Это было именно массовым применением оружия, которое уже более никуда не годилось. Разве что пулемётчиков гасить. Против именно танков оно быстро стало никаким.
Кто и куда попадал с удивительных расстояний - дело семнадцатое. Они стреляли по неподвижной мишени. Вы это увидеть увидели, а понять не захотели. Ваша на то воля.
Сбивали вертолёты из РПГ. Чудненько. Одна беда. Защищаемые системой ПВО войска, или объекты не знают и знать ничего не хотят про сбитие с вероятностью менее 5%. Регулярно пишут про избыточность расхода ракет в системах ПВО. Если одна собьёт с вероятностью в 90%, то стрелять нужно двумя. С надеждой уменьшить вероятность НЕ сбития от 10% до 1%. И вы опять эту особенность не желаете замечать.
Обстрелять вертолёт и тем обозначить для него опасность нахождения здесь? Запросто. Помочь пилоту решиться уйти - может и получится. Развернуть вертолёт в положение, удобное для пуска ПЗРК? Может быть, может быть. Но нужна то гарантия повреждений, после которых он не сможет выполнять это задание. Или уйдёт на долгий ремонт, или сгорит. И как раз этот уровень винтовка "так, что бы с гарантией" не сможет выполнить.
Насчёт "учесть все факторы стрельбы на дистанцию в 3000 метров"??? А вы точно знаете, КАК их учитывают? Нет ли там "пристрелочных выстрелов, что бы фактическим полётом пули измерить все факторы, влияющие на неё "вот конкретно здесь и сейчас"? Или там стреляют "первым же выстрелом на поражение"? И каким манером измерять все факторы влияющие на полёт пули в атмосфере на ВСЕЙ траектории?
Меня давно и слабо учили расчёту для гаубицы 122 мм. Так там нужны были метеоданные. КАК это сделать одному снайперу? При всям при том, что раубичный снаряд взрывается и разносит осколками/ударной волной на радиус поражения вокруг точки попадания. Ну а пуля она "или попадёт, или пролетит в миллиметре от цели".
Зачем то в сегодняшние снаряды пушек ПВО вводят даже РЛС взрыватели. Дабы снаряд, пролетающий рядом с целью мог поразить её, хотя бы осколками.
В общем - предлагаю прекратить эту непристойную свару. До дискуссии она подняться не сможет.
veldinc`, RU31.03.20 21:29
"КАК это сделать одному снайперу?" - ну обычно снайпер не один, работают снайперские пары, в некоторых случаях даже четверки, при необходимости - целые снайперские группы. Но не в этом дело. Сбивать вертушки из АСВК - это конечно экзотика. И скорей всего, подобные тренировки используются больше для отработки навыков стрельбы по движущейся мишени...
P.S. Хотя кто знает, что может пригодиться...
Zoo, RU01.04.20 05:14
> Zmey
Баллистические вычислители для снайперов с учетом всяких параметров вплоть до автоматического скачивания метеопрогноза и оценки температуры приземного воздуха по его "колыханию" для снайперов давно уже есть.
Винтовки Лобаева с калибром 14 мм способны бить на 3-4 км. Со снайперской, разумеется, точностью.
Почему бы в критичный узел вертолета и не попасть?
И да, если вы "работали рядом" с производителями танковых прицелов, то должны знать, что та же танковая панорама позволяет вести огонь по вертолетам на зависании обычным танковым снарядом.
Из всех участников обсуждения этой статьи я, скорее всего, единственный владелец тяжелой снайперской винтовки и практический стрелок... Программы для баллистическихз расчетов действительно есть (самая распространенная, например, Стрелок Про). Но эти расчеты делаются исходя из состояния на позиции выстрела, а не вдоль траектории, поэтому никакое "скачивание метеопрогноза" ничего не решает. Есть даже вычислители в формате дальномера (один из примеров - IWT-шные комплексы Вампир и подобные). Но повторюсь - все это инструменты для снайперского выстрела по неподвижно цели. Давайте я сейчас в двух словах объясню, почему статья абсолютное, беспощадное ***мо, и мы прекратим обсуждать эту смехопанораму.

1. Винтовка АСВК не снайперская, а антиматериальная. Патрон 12,7х108 является пулеметным, он не обеспечивает повторяемости траектории метаемого снаряда. Его и делают так, чтобы рассеивание некоторое заложить конструктивно. Я не буду сейчас вдаваться в технические нюансы, типа баллистического коэффициента пули, обеспечения равных начальных скоростей и тд., просто поверьте - АСВК предназначена проламывать небронированные цели на дистанции 500-800 метров. Рассеивание попаданий из таких винтовок (техническая кучность, обеспечиваемая патроном и стволом) обычно составляет до 3МОА, при том что нормальная техническая кучность армейских снайперских винтовок составляет ~0,5МОА. Для неспециалистов поясню - 1 Minute of Angle это поперечный траектории отрезок, приблизительно равный 30мм/100м. На дистанции в километр кучность снайперской винтовки в 0,5МОА будет составлять ~15см, а антиматериальной в 3МОА - почти метр. Это к вопросу о прицельном выстреле и чудо-винтовке АСВК. Баррет, кстати, ровно такая же антиматериальная винтовка на пулеметном патроне .50BMG (12,7х99), тут у нас паритет.

2. Снайперская стрельба ведется по неподвижным или малоподвижным целям. Пуля 12,7х108 при начальной скорости ~800м на дистанцию 1500м (минимально разумная дистанция для попытки поражения вертолета) летит около 5 секунд, при этом вертолет каждую секунду перемещается на 70-100м. Для патрона 12,7х108 разница в падении траектории на 1400м и 1500м составит более 3,5м (это не считая 1,5м рассеивания на дистанции 1500м). Эти доступные любому желающему данные можно получить из открытых источников и проверить в любом баллистическом калькуляторе. Уже из этих цифр любому вменяемому человеку должно быт ясно, что целенаправленная "охота" с АСВК на вертолеты - бред сивой кобылы.

3. Винтовки Лобаева не являются эталонами качественного и высокоточного снайперского оружия. Рекорды, которые устанавливаются с их помощью, сродни рекордам кастрюлеголовых - типа "самого большого тризуба з сала, выложенного на асфальте". То есть нечто очень пафосно звучащее, но абсолютно бессмысленное. Закинуть пулю на 3км, чтобы пятым выстрелом попасть в квадрат 2х2м - это не то достижение, которым можно в стрелковом коммьюнити хвастаться. А вот на неподготовленную аудиторию это производит неизгладимое впечатление. Я это не в обиду Лобаеву говорю, а просто факт констатирую. Ни на одном российском соревновании по высокоточной стрельбе за последние лет пять наверное, я ни одной лобаевской винтовки не встречал. Ремы, Тикки, Сако ТРГ, АВшки, Блейзеры, H-S, саважи, даже швейцарскую экзотику вроде B&G APR видел, СВ и Рекорды-338 и бесконечное количество Орсисов - это все есть. Лобаевок - ноль. Поэтому как только в каком-нибудь обсуждении всплывает отсылка на лобаевские супер-винтовки, значит сейчас начнется спор дилетантов.

Я аот в перый раз писал-писал комментарий с подробным техническим анализм такой стрельбы, нажал "Отправить", и все пропало к чертям. В итоге к статье появились комментарии, и этот бред начал обретать вес...
Zmey01.04.20 07:32
--> Zoo
отличные пояснения. Спасибо
vktik, DE01.04.20 23:13
>>>Zoo

Согласен, что для профессионала подобная статья бред. Но для меня, как заядлого дилетанта, статья навеяла фантазии, но не больше, чем на 500 метров.
Логика моя следующая. Мы знаем, что основной тактикой снайпера является "незаметный выстрел". И чтобы поразить цель на большом расстоянии необходимо много и долго практиковаться в разных погодных условиях. Ещё мы знаем, что снайперы, это, так сказать, особенно одарённые люди в смысле психики, воли, выдержки, логики. Поэтому думаю, снайперы по вертолётам могут быть только очень талантливые люди. Для них можно придумать тренажёр, аналогичный тренажёру пилотов, где они могут отрабатывать свои навыки стрельбы по вертолётам при различных погодных условиях, скоростях и направлениях полёта вертолёта.
Кроме того им обязательно нужно будет специальное ружьё, которое бы позволяло внедрить тактику "три незаметных выстрела". Видимо это ружьё должно быть на крутящейся основе, которая втыкается в землю и принимает на себя всю силу отдачи, так как предполагаю, что патрон должен быть посильнее. В процессе подготовки талантливый снайпер сможет для себя выработать условия применения, где он с трёх выстрелов поражает цель. Но, как я уже сказал, в моих фантазиях подобное применение ограничивается примерно 500 метрами. Если человек научится сбивать вертолёт с 500 метров, то применение ему будет обеспечено.
т-кк, RU02.04.20 01:27
`
"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" - 101-я мысля Петровича

"Долетался, твою в гробину мать-то!" - Ссылка
Zoo, RU02.04.20 05:08
> vktik
Кроме того им обязательно нужно будет специальное ружьё, которое бы позволяло внедрить тактику "три незаметных выстрела". Видимо это ружьё должно быть на крутящейся основе, которая втыкается в землю и принимает на себя всю силу отдачи, так как предполагаю, что патрон должен быть посильнее. В процессе подготовки талантливый снайпер сможет для себя выработать условия применения, где он с трёх выстрелов поражает цель. Но, как я уже сказал, в моих фантазиях подобное применение ограничивается примерно 500 метрами. Если человек научится сбивать вертолёт с 500 метров, то применение ему будет обеспечено.

Да, такое оружие существует. Винтовка "втыкается в землю" (или ставится на подвижную платформу), для обеспечения удобства прицеливания эта винтовка монтируется на специальном вращающемся станке (6У6, конструкции Пурцена), и на всякий случай обеспечивается больше одного выстрела, последовательных и с очень высокой частотой (с помощью ленточного питания и газоотводного механизма перезарядки, подробнее смотреть конструкцию пулемета ДШК/КПВ/КПВТ/Утёс/Корд и тд.). Такая "винтовка" называется ЗПУ НСВ-12,7. Очень эффективное устройство, опыт военных действий практически всего ХХ века подтверждает.

Бред статьи в предположении 1) какой-то особенной опасности для летающей техники одиночного выстрела (потому что снайперский!) патроном, которым обычно садят по вертолету в автоматическом режиме; и 2) эффективности замены зенитного пулемёта снайперскими расчетами.

На учениях снайперам предложили необычную цель, имитирующую воздушную. Попадут, не попадут - не имеет значения, просто разнообразная мишенная обстановка. Два дурачка (Алексей Рамм и Богдан Степовой; для которых выпущенная снайпером, а не пулеметчиком, пулемётная пуля летит доли секунды и поэтому представляет особенную опасность) сделали вывод - теперь с вертолетами будут бороться не расчеты ЗПУ, а прямо специально подготовленные снайперы. И идея теперь начинает обретать развитие? "Особая" винтовка? А вот если бы у этой особой винтовки, вкопанной в землю, еще и пуля подруливать могла (приблизительно как ракета 57Э6Е)? И пулю 12,7х108 бы раза в два подразогнать, до 1300 м/с (блин, опять как 57Э6Е)...
т-кк, RU02.04.20 15:16
`
За ружо ухватились...
А надо бы за тактику вертолей.
Будут подходить на предельно малых(чай не идиоты подставляться под ПВО), прячась по оврагам, перелескам, за горушками. Тут и расставлять засады. Расстояния будут минимальными, так что ружья не понадобится, снайперам раздадут гранаты.
rabdrafi, GB02.04.20 17:56
Горы, опять таки.
laa, RU02.04.20 17:58
"Навылет" вместе пишется. Выстрел навылет. Ctrl-Enter перестал работать.
т-кк, RU02.04.20 18:00
`
Снайпера из засад будут сражаться с вертолётами похожим образом - Ссылка
Zmey03.04.20 08:06
--> laa
"Навылет" вместе пишется. Выстрел навылет. Ctrl-Enter перестал работать.
Тут может быть игра слов. Вылет вертолета - ему в след выстрел. С Ctrl-Enter проблема в том, что нужно сажать отдельного редактора на его отработку, а нету столько людей. Да и вопрос больше к источнику, а не к ВиМ.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?
» С 8 Марта!
» Азиатские города начинают усиливать «морскую оборону»

 Новостивсе статьи rss

» Европа планирует восстановиться после кризиса за счет американцев
» Саакашвили решил превратить Украину в Лас-Вегас
» "Газпром" третий день держит трубопровод "Ямал-Европу" почти сухим
» Для древесины отменена подача временной таможенной декларации
» На посевной аграрии столкнулись с проблемами, которые могут повлиять на результаты их работы в этом сезоне
» Первое испытание ракеты-носителя компании Virgin Orbit закончилось неудачей
» Сумеет ли российская нефть вернуть потерянную долю рынка Европы
»  Минкомсвязь разработает приложение на замену паспорту

 Репортаживсе статьи rss

» Миллиардеры спешно меняют доллары на золото
» Стремительное развитие событий в Ливии
» Как один из прототипов Штирлица выиграл свою личную войну с фашизмом
» Новое гиперзвучание: ВМФ получит фрегат, оснащенный «Цирконами»
» Молодые «волки-воины» китайского МИДа
» Промышленности и банкам дадут полгода для перехода на отечественное ПО
» Миф о безжалостной, медленной, но эффективной немецкой бюрократической машине...
» Талибы* готовы к политическому броску на Кабул

 Комментариивсе статьи rss

» Академик Никита Моисеев о необходимости экологического социализма
» Последний рывок: Китай обгоняет США в «лунной гонке»
» В Евросоюзе опасаются скупки Китаем европейских компаний
» Пять серьезных проблем с истребителями F-35 остаются нерешенными
» Массовые эксперименты на людях в США, или Вакцинация со «скоростью варпа»
» Сбербанк, Visa и «Азбука вкуса» запустили магазин без касс и продавцов
» Хаос на рынке нефти в сочетании с пандемией коронавируса предвещают конец Американской империи
» «Газпром» снизил транзит через Польшу на треть

 Аналитикавсе статьи rss

» Америка начинает "российский сценарий" для своего главного врага
» Отвага никогда не исссякает?
» Криптоаналитика коронавируса. Первая глобальная психосоматическая спецоперация. Часть вторая
» Унесенные COVID: нефтянка теряет все больше инвестиций
» «Моя задача превратить Сирию в трясину для России»: спецпредставитель США
» Почему надвигающийся долговой кризис развивающихся рынков будет тяжелым
» Кто выиграет в эпоху после пандемии
» Непотопляемый российский рубль
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"