Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия развертывает полевой лагерь на границе Армении и Карабаха
Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией
Стенограмма: О чем рассказал Владимир Путин на заседании клуба "Валдай"
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Хон Хай
05.05.11 09:00 Экономика
Сергей Голубицкий , опубликовано в журнале "Бизнес-журнал" №2 от 07 Февраля 2011 года.

"Через 20 лет в мире останутся только две компании:
всё производить будет Foxconn, а продавать — Wal-Mart Stores".
Популярная шутка среди тех, кто в теме

В июне 2006 года лондонский таблоид Daily Mail опубликовал осуждающий наезд на китайскую фабрику в Лонгхуа, производящую музыкальные плееры iPod для Apple. 30 тысяч бесправных рабов за кров и похлебку вкалывали на потогонном производстве, напоминающем трудовой концентрационный лагерь: повсюду — колючая проволока, охранники на КПП, работники перемещаются по территории строевым шагом, не хватало только собак и характерных окриков "Шнеллер-шнеллер!" Даже имя у фабрики, и то говорящее — Foxconn [1].

Понимающие люди сразу догадались, что бульварной газете до участи китайских рабочих дела мало: Apple заказали конкуренты. Не случайно все последующие рецидивы борьбы за права человека и всплески праведного гнева средств массовой информации в адрес китайского потогонного производства совпадали по срокам с выходом на рынок триумфальных гаджетов Стива Джобса: iPhone 3GS, iPad, iPhone 4.

Как бы там ни было, но в 2006 году впервые засветилось имя китайского "контрактного производителя" Apple, о котором ранее ведали лишь посвященные профессионалы, — Foxconn. Заинтригованная общественность принялась копать глубже и глазам своим не поверила: взору предстал не очередной безымянный мастер наколенной сборки из Поднебесной, а колоссальное предприятие, чьи обороты в полтора раза превышают обороты заказчика (Apple). Вот лишь несколько ключевых показателей Hon Hai Precision Industry (Foxconn — торговое имя тайваньской компании):

  •     920 тысяч работников (!!!);
  •     оборот: 79 миллиардов долларов (2008 г.);
  •     чистая прибыль: 2,36 миллиарда долларов (2008 г.);
  •     крупнейший экспортер Китая;
  •     крупнейшая компания Тайваня;
  •     12 производственных мощностей в 9 городах континентального Китая; остальные фабрики разбросаны по миру: в США, Японии, Великобритании, Чехии, Венгрии, Бразилии, Мексике, Индии, Вьетнаме, России;
  •     полный список заказчиков и производимой продукции держится в строжайшем секрете; из того же, что всплыло на поверхность: Foxconn изготавливает mac-mini, iPod, iPhone и iPad для Apple, игровые приставки PlayStation 2 и PlayStation 3 для Sony, игровую приставку Wii для Nintendo, xBox 360 для Microsoft, электронные "читалки" Kindle всех поколений для Amazon.com, сетевое оборудование для Cisco, материнские платы для Intel, компьютеры для Dell и Hewlett-Packard, комплектующие для IBM, телефоны для Nokia и Motorola, а также материнские платы и видеокарты под собственной маркой WinFast.

Сказать, что производственный список "Хон Хай" впечатляет, — значит ничего не сказать. Перед нами практически вся линейка самой востребованной на рынке продукции индустрии 3C [2]. При таком раскладе шутка из эпиграфа даже и не кажется гиперболой.

Поразительно, однако, как "Хон Хай" удавалось скрывать свои истинные масштабы до самого последнего времени под шапкой-невидимкой! Компания свято блюла промышленные тайны своих заказчиков, а Терри Гу, отец-основатель и генеральный директор, вел неприметный образ жизни, категорически отказывался от интервью и камуфлировал 6 миллиардов долларов личного состояния официальным годовым окладом в размере 30 центов (1 тайваньский доллар). Даже штаб-квартиру компании укрыли от посторонних глаз на третьем этаже отгрузочного дока в промышленном пригороде Тайбэя Тучень [3] — чем не иллюстрация гангстерских фильмов из Голливуда!

Впрочем, маскировочных действий предпринимать не требовалось: именно здесь, в Грязном городе, "Хон Хай" и появился на свет в 1974 году. История восхождения Терри Гу написана в лучших традициях rags-to-riches [4]. Одолжив у родителей 7 400 долларов, Терри купил два формовочных пресса и принялся отливать пластиковые ручки для переключения телевизионных каналов. За ручками последовали коннекторы, которыми "Хон Хай" в начале 80-х соединял джойстики с игровыми приставками Atari.

В середине 80-х Терри Гу отправился в турне по Соединенным Штатам, где на протяжении 11 месяцев демонстрировал чудеса коммивояжерского искусства. Прикатывал в незнакомый город, арендовал там длинный-предлинный и не менее безвкусный "Линкольн", заваливался прямо с улицы в компьютерные компании и предлагал свои услуги: любые коннекторы, любые шлейфы, любые блоки питания, любые корпуса, любые кабели — и всё это по цене в 10 раз ниже той, что у вас есть сейчас!

Из Америки Гу вернулся победителем с длиннющим списком производственных заказов, на вершине которого красовался сам Голубой гигант — IBM! Дело было за малым: заказы эти выполнить. В конце 80-х Тайвань испытывал кризис перепроизводства, а сильная местная валюта и высокие зарплаты усложняли конкуренцию на внешнем рынке. Предприниматели в спешном порядке выводили производство в Юго-Восточную Азию — Индонезию, Сингапур, Малайзию и Таиланд. Терри Гу, один из немногих, решил попытать счастья на исторической родине.

И не прогадал. Поднебесная, отпугивавшая тайваньских предпринимателей коммунистической идеологией, давно уже созрела для массового производства: привлекательность миллионной армии работников, готовых вкалывать 24 часа в сутки за символические деньги, усиливалась практически полным отсутствием конкуренции со стороны местных управленцев. Не считать же таковыми красных директоров и начальников цехов на социалистическом производстве, приученных "культурной революцией" лишь исправно брать под козырек да выполнять спущенные сверху пятилетние планы?

Расторопный Тайвань быстро воспользовался удачным стечением обстоятельств: высококлассные бизнесмены, получившие MBA в лучших университетах США и Европы, с легкостью направляли в нужное русло энергию исполнительных люмпенов, лишенных долевых амбиций.

Вслед за IBM договор о производственном аутсорсинге с Foxconn подписали Compaq, Hewlett-Packard, Apple и Dell. Ради эксклюзивных отношений Терри Гу шел на любые уступки. Захотел Майкл Делл, чтобы Foxconn наладил производство у него под боком (для упрощения контроля) — пожалуйста! "Хон Хай" купил готовую фабрику в Канзас-Сити и запустил линию по сборке компьютерных корпусов. Себе в убыток. Зато — товар лицом. Зато — показал себя. И зарекомендовал. Сегодня Foxconn изготавливает практически всё, что продает Dell. Под ключ. И делает это в Китае.

Самое привлекательное для западных заказчиков в "Хон Хае" — его умение хранить производственные тайны. Как в могиле. Единственная утечка случилась летом 2009 года, когда 25-летний Сан Даньён из отдела снабжения засветил прототип iPhone 3GS, а затем от горя и стыда наложил на себя руки. Конкуренты, разумеется, не преминули списать трагедию на счет "негуманной и военизированной системы управления, игнорирующей фундаментальные права человека". Но Apple расставил акценты точно: выразил соболезнование родственникам Сана и подтолкнул Foxconn к правильной компенсации: брат Сана получил 44 тысячи долларов, а подружка — новенький Macbook Pro.

Кому-то подобная реакция работодателя может показаться закономерной, однако для "Хон Хай" — это грандиозный скачок в развитии собственного социального имиджа. В 2006 году, когда двое китайских журналистов по стопам London Daily Mail осмелились опубликовать в China Business News свою версию упреков, Foxconn молниеносно подал в суд за клевету и добился заморозки личных банковских счетов правдолюбов. Потребовалось решительное вмешательство Apple и Hewlett-Packard, объяснивших тоталитарному могулу, что его непропорциональная мстительность катастрофически подрывает имидж брендов в западном полушарии. История с Сан Даньёном тем более показательна, что служба безопасности Foxconn и до инцидента с iPhone 3GS несколько раз фиксировала "пропажи" прототипов у неуравновешенного сотрудника.

В 2010 году компания Терри Гу уже демонстрировала чудеса выдержки и здравомыслия. К торжественному появлению на рынке планшета iPad и нового поколения смартфонов iPhone 4 конкуренты Apple оркестрировали блестящие массовые истерии: ведущие мировые СМИ как по мановению волшебной палочки поведали общественности о цепочке самоубийств, случившихся на заводах "Хон Хай" в Китае. Вызванных, разумеется, все тем же звериным презрением к "правам человека".

Реакция Foxconn достойна хрестоматии. Для начала руководство остудило публику статистикой. Оказалось, что уровень самоубийств на заводах компании в девять (!) раз ниже, чем средний по Китаю. Затем — дезавуировало слухи о "концлагере": у "Хон Хай" лучшие в Китае условия проживания рабочих, лучшая система питания на производстве — с блюдами региональной кухни в меню и даже — о чудо! — полагающимся каждому труженику вареным куриным яйцом на завтрак, — высокий заработок с гарантией своевременной выплаты (вообще редкость, потому как рабочих в Китае кидают везде и постоянно) и высокие сверхурочные, которые, в отличие от общепринятой практики, оплачиваются по утвержденной государственными нормативами таксе.

PR-акцию "Хон Хай" завершил на бодрой ноте: объявил о 30-процентном повышении заработной платы, украсил общежития боксерскими грушами с изображением начальников цехов (молоти себе на здоровье — снимай стресс, только не убивайся!), набрал в штат буддистских монахов для регулярных молебнов на производстве, создал телефон доверия, обещал каждому настучавшему на потенциального самоубийцу по 30 долларов, организовал фестиваль искусств, обмотал общежития стальной сеткой [5] и торжественно обещал больше не допускать сегрегации тайваньскими управленцами континентальных пролетариев. Apple мог гордиться своим учеником.

* * *

Предлагаю теперь читателям препарировать тайваньского гиганта на предмет выявления черт и обстоятельств, обеспечивающих "Хон Хай" уникальное место в системе трансконтинентальных экономических отношений. Это знание тем более важно, что сегодня как на Западе, так и в России доминируют вздорные и опасные мифы относительно китайской производственной доминанты. Общая тенденция этих мифов: стабильная недооценка опасности, связанной с диспропорциональным смещением производства в одну точку политической карты мира. Итак:

Миф первый: Творческое бесплодие Азии

Китай, мол, напрочь лишен эвристической мысли, единственно способной оплодотворить высокотехнологичный продукт. Изготовить комплектующие, отлить стальные шаблоны, собрать на конвейере — это пожалуйста, а вот самим что-то придумать — тут пас.

Развенчание этого мифа не составит труда: достаточно взглянуть на пример тайваньской HTC, долгие годы выполнявшей, подобно "Хон Хай", производственные заказы мировых брендов в сфере наладонных устройств — Compaq, Hewlett-Packard, Sony, Fujitsu-Siemens. Пять лет назад HTC решила выйти из тени и выступить под собственным брендом. И каков результат? Полное уничтожение всей конкуренции, создание длинных линеек собственной продукции, которая по технологичности практически недосягаема для бывших "заказчиков". Сегодня HTC тотально доминирует не только на старом рынке устройств под управлением Windows Mobile, но и на зарождающемся рынке Android.

По аналогии можно предположить, что если по каким-то соображениям пути Foxconn и Apple разойдутся, тайваньский монстр просто завалит мир собственными аналогами айфонов и айпэдов, которые уничтожат пионера бренда да хоть бы пятикратно сниженной ценой.

Сегодня НИОКР Foxconn и других азиатских "контрактников" развивается бешеными темпами, подкрепленными многомиллиардными вливаниями капитала. Самые последние цифры: Терри Гу выделил 1 миллиард долларов на строительство крупнейшего исследовательского центра на Тайване. Откуда возьмутся знания и ноу-хау? Для начала: компания уже зарегистрировала 25 тысяч (!) собственных патентов и разработок. Если окажется мало, доберут остальное, скупив в готовом виде, либо по старинке "позаимствовав" и "творчески доработав"!

Миф второй: в ответ на самостоятельную экспансию Азии Запад закроет свой рынок запретительными таможенными пошлинами.

В результате азиатское производство захлебнется, потому что на внутренних рынках Китая невозможно реализовать продукцию в привычных объемах.

В самом деле: откуда взяться покупателям айфонов в стране, где люди в охотку пашут за 100 долларов в месяц? Ну что вы! Это обманчивая иллюзия! Во-первых, китайский рынок совершенно безбрежен уже в ближайшей перспективе. Яркое доказательство: автомобильный рынок Китая, который на наших глазах превращается в Центр Мира. Гибкая система кредитования, дополненная государственным субсидированием, позволит полутора миллиардам китайцев покупать аналоги айфонов ничуть не в меньших количествах, чем они покупают уже сегодня автомобили. Во-вторых, не нужно забывать, что привычная для нас цена в 800-1 200 долларов за iPhone 4 — не более чем аберрация западного консьюмеризма. Китай уже сейчас буквально завален контрафактами и аналогами "надкусанового счастья" по цене, не превышающей 100-150 долларов.

Миф третий: у Foxconn и всей азиатской промышленности нет главного: умения и возможности создавать тренд.

Супертехнологичную электронную игрушку собственной разработки, может, и соберут, но вот заставить Запад ее покупать — ни в жисть!

К сожалению, это тоже заблуждение. Опровержением служит упомянутый HTC, он уже который год подряд создает не только высокотехнологичные, но и архимодные коммуникаторы на Windows Mobile и Android, и те разлетаются в Мюнхене, Лондоне, Париже и Москве как горячие пирожки. А вот еще: взгляните на Samsung, который из дизайнерского уродца (чего стоят одни только гигантского размера буквы логотипа, упорно наносимые производителем на лицевую сторону всех своих гаджетов!) превратился в создателя самого совершенного и популярного (после iPhone, разумеется) коммуникатора наших дней — Galaxy S.

Короче говоря, надеяться на то, что Foxconn и его младшие китайско-тайваньско-корейско-сингапурские братья проявят скромность и откажутся от того, чтобы перетянуть на себя все одеяло без остатка, не приходится. Думаю, это лишь вопрос времени.

Взглянем теперь на составляющие успеха "Хон Хай". Помимо праздного любопытства ("Каким образом маленькая лавочка превратилась в крупнейшего в мире производителя 3С?") [6], напрашивается еще и прагматический мотив ("Что мы можем этому монстру противопоставить?").

Сразу скажем: в империи Терри Гу нет ничего оригинального. Все задействованные им методы управления и векторы развития давно и хорошо известны, однако в случае "Хон Хай" речь идет об исключительно гармоничном и удачном совмещении всего традиционного наследия.

В основе корпоративной культуры "Хон Хай" лежит принцип вертикальной интеграции. Желая перестраховаться от непредвиденных сбоев в поставке тех или иных составляющих, способных сорвать выполнение заказов в жесткие сроки, Foxconn пытается все производить самостоятельно — от проводочка, винтика, разъема и шлейфа до материнских плат и жидкокристаллических экранов. Вертикальная интеграция, как уже было сказано, не является спецификой компании Терри Гу и давно уже используется всеми корейскими чаеболами.

Динамику производства "Хон Хай" определяет концепция органичного роста, которая предполагает постепенное и неспешное наращивание собственных мощностей, а не поглощение сторонних компаний. В таком подходе Foxconn достаточно оригинален, поскольку его главные конкуренты в области "контрактного производства" — сингапурский Flextronics и канадcкая Celestica — предпочитают более традиционный ("пожирательный") подход.

Культура управления "Хон Хай" целиком и полностью выстроена на традиционной китайской модели. В ситуации, когда империя огромна (920 тысяч служащих!), а император один (Терри Гу), власть приходится делегировать. Но делается это не путем ее распределения между правителями локального уровня (менеджерами среднего звена), а за счет перенесения "концепта власти" в головы подданных. Звучит, конечно, устрашающе, на практике же реализуется на ура. Даже название для подобной "трансплантации" в истории есть подходящее — культ личности!

Императору не хватает рук, чтобы дотянуться до каждого исполнителя? Не беда! Будем управлять на уровне сознания. Управление и власть с окриков и репрессий на улице переносится в головы подданных. В этих головах закладывается фундамент подчинения через обожествление руководителя. На всех фабриках Foxconn висят портреты Терри Гу в компании видных политических и партийных шишек Поднебесной. В заводских книжных лавках продаются биографии Отца-основателя, а также — угадали! — "Цитатник Гу", наполненный такими же легко запоминающимися банальностями, что и у Великого Кормчего [7].

* * *

Пора подводить итоги. Что же прикажете делать с тайваньским монстром? Как противостоять его натиску? Боюсь, никак. Запад сегодня (включая Россию!) абсолютно не в состоянии противопоставить Foxconn что-нибудь путное. Ни один из рецептов быстрого производственного роста и доминирования, задействованных Терри Гу на своих предприятиях, не работает в нашей цивилизации как минимум последние лет 50. Даже в России, не особо избалованной изобилием, у работников — отличные от китайцев запросы, отличная дисциплина, отличные традиции и отличные трудовые отношения с начальниками и "императорами".

А посему остается смириться с китайским доминированием в мировом производстве и выстраивать собственные противовесы. Скажем, развивать переработку сырья, чтоб хотя бы торговать производными продуктами, а не позорным нефтегазом. Ну и, конечно же, вооружаться, потому как рано или поздно к нам придут и попросят добровольно поделиться излишками. И тогда разговорами о былом могуществе и величии не отделаешься.

 


1  Fox — лисица, Con — уголовник, зек (англ.).

2  Computer — компьютеры, Communication — коммуникации, и Consumer-electronics — бытовая электроника.

3  Грязный город (мандаринск.).

4  Из грязи в князи, американская мечта (англ.).

5  Все 14 самоубийств 2010 года были связаны с прыжками из окон и с крыш зданий.

6  А в последнее время — и 4С, поскольку "Хон Хай" к своим традиционным Computers, Communications и Consumer Electronics в 2010 году добавил еще и Cars — цифровое оборудование для автомобилей!

7  Вот к примеру: "В каждой организации самое важное — это лидер, а не управление. Лидер должен проявлять готовность стать диктатором для всеобщего блага".
 

Xaoc05.05.11 11:20
Складывается ощущение что социализм в Китае не на века. Они лишь отстают от России на одно поколение. Капитализм их ушатает, если... если сам капитализм не ушатается раньше. У Китая есть шанс до мирового кризиса капитализма дожить в мобилизационном варианте социалистического государства. Китаю, как социлистическому госудаству осталось лет 15, а капитализму лет 10. А потом начнутся другие правила игры - здравствуй новый мир, непонятный, незнакомый...
Аяврик05.05.11 14:37
Статья интересная, но её содержание никак не подводит к резюме:

А посему остается смириться с китайским доминированием в мировом производстве и выстраивать собственные противовесы. ... Ну и, конечно же, вооружаться, потому как рано или поздно к нам придут и попросят добровольно поделиться излишками.

то, что один китаёза подобрал под себя аутсорсинг в области комплектующих Computers, Communications, Consumer Electronics и Cars - и в перспективе грозит смести с мирового рынка своих изначальных ЗАКАЗЧИКОВ с их дутыми брендами - это никак не подводит к тому, что в итоге китаёцы придут к нам просить поделится "излишками"

завтра другой китаёза подберёт под себя мировой аутсорсинг средств личной гигиены, а потом сметёт с собственными торговыми марками Жиллет и Проктер&Гамблеры - и чё, нам его тоже в перспективе бояться???!!!

:-/

Китаю, как социлистическому госудаству осталось лет 15, а капитализму лет 10. А потом начнутся другие правила игры - здравствуй новый мир, непонятный, незнакомый...

ИМХО: в грядущем новом, непонятном, незнакомом мире радоваться жизни будут те, у кого дома из крана течёт вода, на кухне горит газ, в резетке - электричество, а в холодильнике - жратва (и ядерный щит, защитить эти "излишки")

а не те, у кого в руках сконцентрировано мировое производство прибамбасов для Computers, Communications, Consumer Electronics и Cars или женских прокладок и пены для бритья 100.000 патентов на их производство

...

к встрече Нового Мира Россия готова ("всегда готова"), аутсорсинг природных ископаемых, энергоресурсов и питьевой воды никакие Хон Хаи и Сунь Хун Чаи не освоят - так что пусть доминируют в своих потребительских нишах - мировое разделение труда

(без этих прибамбасов можно в принципе вполне счастливо и полноценно прожить)

Главный Злодей05.05.11 15:55

Афтор, конечно, тот ещё гусь, но в целом статья - это просто праздник какой-то. Просто феерический, от души, подсвечник по мордасам пораженцев, которые тянут песни "вот в Китае, благодаря мудрой политике коммунистической партии, развитие производства, а у нас попилы и коррумпция, а вот в Китае коррупционеров расстреливают."

миллионной армии работников, готовых вкалывать 24 часа в сутки за символические деньги

Это, конечно, и так все знают, но нелишне ткнуть пораженцев в очередной раз об этот факт, чтобы помнили, на чём зиждется мудрая политика китайской коммунистической партии.

у "Хон Хай" лучшие в Китае условия проживания рабочих, лучшая система питания на производстве — с блюдами региональной кухни в меню и даже — о чудо! — полагающимся каждому труженику вареным куриным яйцом на завтрак, — высокий заработок с гарантией своевременной выплаты ...

Давайте дружно прослезимся от такой идиллии... Кто верит хотя бы каждому второму слову из этого пеара, просьба поднять руки. Желательно, не отводя при этом глазок.

А теперь, внимание, вопрос. Кто из работничков у нас в державе способен трудиться на таких же условиях, а не халтурить и бухтеть? Неужно пораженцы?

Самое привлекательное для западных заказчиков в "Хон Хае" — его умение хранить производственные тайны. Как в могиле. Единственная утечка случилась летом 2009 года, когда 25-летний Сан Даньён из отдела снабжения засветил прототип iPhone 3GS, а затем от горя и стыда наложил на себя руки.

Кто из работничков у нас в державе из частного сектора может похвалиться такой же дисциплиной не болтать и таким же чувством производственной чести? Неужто пораженцы?

В этих головах закладывается фундамент подчинения через обожествление руководителя. На всех фабриках Foxconn висят портреты Терри Гу в компании видных политических и партийных шишек Поднебесной. В заводских книжных лавках продаются биографии Отца-основателя, а также — угадали! — "Цитатник Гу",

С вашего позволения, этот совершенно прелестный пассаж я даже комментировать не буду. Настолько излишними и риторическими тут будут любые комментарии. Но при этом жутко интересно - что на этот факт имеюти сказать справедливые и народолюбивые наши пораженцы?

Терри Гу, отец-основатель и генеральный директор, вел неприметный образ жизни, категорически отказывался от интервью и камуфлировал 6 миллиардов долларов личного состояния официальным годовым окладом в размере 30 центов (1 тайваньский доллар).

Превед пораженчикам, зубоскалящим по поводу подозрительно маленьких доходов министров и промышленников, гневно пыхтящих по поводу коррупции и умильно пускающие слюни на байки о китайских коррупционных расстрелах.

В 2006 году, когда двое китайских журналистов по стопам London Daily Mail осмелились опубликовать в China Business News свою версию упреков, Foxconn молниеносно подал в суд за клевету и добился заморозки личных банковских счетов правдолюбов.

Превед навальнышам и прочим любителям писать про взятки и попилы.

главный добродей05.05.11 17:04

Голубицкий - прикольный дядька, но перепроверять - каждое слово нужно. Он ради красного словца продаст и маму и отца.

Например :

" самом деле: откуда взяться покупателям айфонов в стране, где люди в охотку пашут за 100 долларов в месяц? "

правда за 100 ? а проверим

Ссылка

"Пекин, 29 апреля 2009 /Синьхуа/ -- В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США

Ну, и кто там за копейки пашет ?

И так все его тексты. Он рисует картинку, а потом подтягивает к ней реальность. А если реальность не налезает - подправляет ее.

nebesny05.05.11 17:10
> Аяврик 100.000 патентов на их производство
Если модераторы опубликуют статью (она можно сказать как продолжение подкинутой Хон Хай) там будет очень интересно раскрыта тема патентов ...
Yukon05.05.11 17:36

Ссылка

Цитата: Модератор:
предлагаю на этом завершить обсуждение темы пораженцев и Главного Злодея. Посты не по теме будут скрываться. В том числе и от Главного Злодея.

Модератор, ау! Сколько уже можно мусолить "пораженческую" тематику? Или начнем заново? ОК. ГЗ, ваш ДАМ - главный КАПИТУЛЯНТ перед Западом и ПОРАЖЕНЕЦ. А вы - его подпевала, перекладывающий все с больной головы на здоровую.

Pangolin05.05.11 18:00
> главный добродей


36,22 процента китайского населения составляет Ссылка и 63,78 процента Ссылка . Уровень Ссылка всё ещё довольно низок, и избыточной Ссылка в селе довольно много Ссылка

Толку что средняя ЗП пусть даже 50% населения составляет 1088 доллара. Остальные 632,5 милиона получают гораздо меньше. И даже если предположить что только 5% из них сильно бедствуют то это уже 31 миллион пусть из них половина не трудоспособна, остается 15 миллионов голодных китайцев готовых жить в конц лагерях, в обмен на яйцо на завтрак. Вот кто определяет стоимость рабочей силы в КНР.

А ваша справка это как смотреть уровень дохода россиян по москве, питеру, ебургу, новосибу….

главный добродей05.05.11 18:40

2 Pangolin

1 - Справка не моя, а агентства Синьхуа.

2 - мой комментарий относился к словам Голубицкого о том, что в Китае на улицах полно владельцев коммуникаторов аналогичных айфонам, и как это может быть в стране "где люди в охотку пашут за 100 долларов в месяц? ". Я не думаю, что Голубицкий видел толпы айфоновладельцев по китайским деревням. Он явно писал об улицах городов. Я и написал, что в китайских городах средняя зарплата еще в 2009 году превысила 1000 долларов в месяц.

Pangolin05.05.11 18:48
Согласен. Суть в том что у КНР сегодня есть запас дешевой рабочей силы.
-=AlexuS=-05.05.11 18:52
Голубицкий еще тот фальсификатор. Ну а что вы хотели от человека который кормится с этой темы? Чем ярче напишешь, тем больше читателей, тем жирней гонорары. А истина да...где-то пусть побудет рядом....хыхы
SergK805.05.11 19:09
> главный добродей
"Пекин, 29 апреля 2009 /Синьхуа/ -- В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США

Ну, и кто там за копейки пашет ?


Это зарплата за квартал. В месяц будет 363 доллара. И то скорее всего до вычета налогов и с прочими хитростями учета. Не может в Китае быть зарплата выше российской при ВВП на душу населения ниже в разы.
главный добродей05.05.11 19:18
> SergK8
> главный добродей
"Пекин, 29 апреля 2009 /Синьхуа/ -- В 1-м квартале этого года средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней /около 1088 долл США

Ну, и кто там за копейки пашет ?


Это зарплата за квартал. В месяц будет 363 доллара. И то скорее всего до вычета налогов и с прочими хитростями учета. Не может в Китае быть зарплата выше российской при ВВП на душу населения ниже в разы.


Уточнил и актуализировал данные

Ссылка

Средняя зарплата в Китае за год составила 32 244 юаня, в Пекине — 57 779, а в Хэйлунцзяне — 24 805 юаней. При этом в зависимости от отрасли наблюдается известный разброс.

Цифры поменьше - но это средняя с учетом и города и деревни. При этом не забываем, что цены там в разы ниже.

Pangolin05.05.11 19:39

Перевел в рубли в месяц получил в Пекине 20 741 рублей в месяц, а в Хэйлунцзяне - 8904 рублей в месяц.

А смотреть то нужно другие регионы - которые заключены в глубине материка. Там основная масса дешевой рабочей силы.

Ссылка

главный добродей05.05.11 19:46

32244 - это средняя по Китаю (с учетом глубинки).

и. да, еще раз обращаю внимание - китайские товары очень дешевы даже у нас (с учетом доставки через пол-мира, таможен, взяток, накруток наших торговцев). А сколько они стоят в Китае ? копейки. Следовательно и покупная способность китайца намного выше при кажущейся "одинаковой" зарплате.

land_er05.05.11 19:57

У нас в России средняя зарплата тоже известно какая.

Средняя - точно. Среднестатистические работник "Газпроми" и какой-нить уездный "рошаль" получают примерно однаковые 3000 баксов (В СРЕДНЕМ!!!)

Pangolin05.05.11 20:06

Разговор начался с того что вы не согласились что китайцы пашут за копейки. Выяснилось что средняя ЗП в столице порядка 20 т.р. средняя 11,5 т.р. В РФ средняя порядка 14-18 т.р. Мне (будь я собственник с бизнесом требующим много ручного труда, который слишком дорого автоматизировать) - проще уйти с производством в КНР (чисто с математической точки зрения), чем что-то открывать в РФ. Это притом что в КНР я точно смогу найти народ на 10 заводов которые согласятся работать и за 20 000 юаней в год. В РФ за 7000 рублей я навряд ли наберу себе персонал и на один завод. Это я еще про наше трудовое законодательство ничего не сказал. В КНР с этим проще в разы.

Взгляд05.05.11 20:48
ГД , жаль Вас разочаровывать,но зп китайцев до российских еще далеко.Иначе никто бы больше не переносил туда производства. Ссылка
Взгляд05.05.11 21:06
Из ст. на "регнуме": средняя зарплата китайского металлурга, по данным Metals Consulting International Limited и Bureau of Labor Statistics, составляет лишь около $ 1,3 в час (ниже только в Индии), в Бразилии - $ 3,2, Тайване - $ 6,4, Японии - $ 21,7, США - $ 23,8, в Германии - $ 34,1. Стоимость часа работы украинского металлурга составляет только 2 доллара (в России около 5).
труляля05.05.11 21:39

Наблюдаю капитализьм обыкновенный. Подвид "мэйд ин чайна." Одна штука.

Ну и? Какова мораль сей басни г-на Голубицкого?

tirl06.05.11 05:05

Если мы откажемся от торговли "позорным нефтегазом", то должны будем работать по 12 часов шесть дней в недею за 100 долларов. Как китайцы.

В этом случае я голосую за торговлю "позорным нефтегазом". Я не вкалывал на дядю уже лет 10 и теперь уже никогда не захочу это делать. Только перестав вкалывать на дядю, создавая для кого-то прибавочную стоимость, я понял, как именно должен жить человек.

Не напрямую, через длинную цепочку, но такую жизнь мне обеспечила торговля "позрным нефтегазом".

nebesny06.05.11 06:05
> труляля Ну и? Какова мораль сей басни г-на Голубицкого?
Человек собрал информацию, скомпилировал её и предложил историю одного из многих мировых предприятий. Ты всё время в жизни ждёшь что тебе всё подают с какой-то конкретной целью в виде нравоучений-наставлений, морали?
nonliquid06.05.11 09:30

главный добродей

32244 - это средняя по Китаю (с учетом глубинки).
и. да, еще раз обращаю внимание - китайские товары очень дешевы даже у нас (с учетом доставки через пол-мира, таможен, взяток, накруток наших торговцев). А сколько они стоят в Китае ? копейки. Следовательно и покупная способность китайца намного выше при кажущейся "одинаковой" зарплате.

Вы приводите среднюю зарплату, хотя должны знать, что в Китае довольно много миллиардеров и существует огромный разрыв между богатыми и бедными. Соответственно, средняя зарплата по Китаю не говорит вообще ни о чём. Средняя зарплата в РФ тоже примерно 20 000, но получают её далеко не все.

Ну, а говоря про дешевизну товаров, Вы ставите следствие перед причиной. Они дешёвые из-за низких зарплат. Последнее обстоятельство не делает товары доступнее, даже если их цена ниже, чем за рубежом :-)

Взгляд06.05.11 10:00
Многие говорят о переходе китайцев от копирования к созданию своего "чего-то". Так вот вспомнился фильм о мозге человека.Там профессор констатировал,что мозг европейца больше чем у негроида на 100-150 грамм (просто факт без расизма),т.е. по весу сопоставим с женским (европейки).Если мозг китайцев или японцев размером сопоставим с африканским или "евро-женским",то возможно ли появление там энштейнов или менделеевых? Наладить прекрастное образование - ДА,работоспособность - нам не снилась, усовершенствовать изобретения других - сколько угодно.Можно наштамповать кучу научных работников,патентовать всякие мелочи найденные экспериментальным путем трудом миллиона ученых, а вот с нуля создать без чужой помощи "атомную бомбу"? Просто размышление,был ли у них свой Леонардо или Тесла?
nebesny06.05.11 10:38
> Взгляд Просто размышление,был ли у них свой Леонардо или Тесла?

Четыре, великих, китайских изобретения Ссылка , Ссылка , Ссылка а и Ссылка .

Список изобретений сделанных в Китае Ссылка

GaaroNk06.05.11 10:42

Никаких домыслов и комментариев, только факты:

Две недели как вернулся из поднебесной, был там неделю. В том числе пообщался с некоторыми коллегами со старой китайской работы, которую я покинул в 2007 году, отработав там 2.5 года.

Сегодняшняя ситуация (данные даю по Шенчженю и провинции Гуандон) - цены на квадратный метр жилья - как в Москве (около 4000 ЮСД в не самом дорогом районе), но чем дальше на север, там дешевле, но и с работой проблем больше, аренда квартир - раза в 2 дешевле, коммуналка - дороже раза в 2, но тут трудно сравнивать, поскольку типовая застройка Шенчженя сейчас больше похожа на то, что у нас называют элитным жильем, цены на не брендовые шмотки - дешевле чем в Москве, но сопоставимы с ценой например в Коломне, электроника - как у нас, еда в ресторанах - дешевле (на 50 долларов вполне реально втроем вечером посидеть в далеко не самом убогом месте), бензин дороже раза в полтора, автомобили - примерно как у нас (берем мировых производителей, которые продаются и в России) на те марки, которые имеют там свои производства, кредиты - большой разницы не обнаруживается.

Зарплаты - по рабочим не скажу, не интересовался, для людей, имеющих высшее образование нормальной стартовой з/пл считается 800-1000 долларов, люди с опытом соответственно получают больше.

Теперь по сравнению с 2007 годом: когда я увольнялся с фабрики рабочие на тот уже момент получали порядка 100 баксов и имела место проблема найти людей на такую з/пл. Приходилось завозить рабочих из внутренних регионов (т.е. за 1000км) поскольку местных не хватало, особенно в сезон. С учетом изменившегося курса доллара к юаню (за 4 года упал с примерно 8 юаней в 07 до примерно 6 в 11) можно сказать что уровень зарплат в пересчете на рубли вырос примерно в 2-2.5 раза. Что косвенно подтверждается подросшим благосостоянием людей. Например - машин на дорогах значительно больше, чем в 2007, очень мало велосипедов и мотоциклов, опять же по сравнению с 2007. Хотя народ стонет и жалуется по поводу роста цен на все :))))

Вот как-то так...

nonliquid06.05.11 10:49

Взгляд

Считается, что люди не имеют приципиальных отличий друг от друга, и потенциально великие открытия может сделать и европеец и папуас.

Тем не менее, новые направления получали развитие почему-то только у европеоидов, причём не у всех. Почему - хрен его знает.

ti-robot06.05.11 10:51

По опыту совместной работы с китайцами - учатся на лету. Через 3-4 месяца начинают шутить "по русски", брать на себя ответсвенность и запомитать места раскладки граблей на дворе.

А вообще городской и сельский китаец - два разных жителя Земли. Сельский китаей на работе - биоробот, что в свободное время не помешало "деревенским" продавать по паре смартфонов из китая за смешные по нашим меркам деньги (с двухкратной наценкой к цене дома) без знания каких либо языков, кроме китайского. "Городские" - более свободные в общении, адекватно трудолюбивы (думают, потом копают) и зарабатывают на уровне наших спецов (ГИП 1-2 тыс юаней в месяц).

Бомбу они сделать могут. По американской методике - "американцы всегда идут правильным путем - после того, как попробуют все неправильные". Просто методом перебора вариантов не торопясь решат любую проблему. Менталитет такой.

Взгляд06.05.11 14:12
Изобретение бумаги ,пороха или компаса из серии "изобретения" бронзы.Руские бумагу не изобрели бы никогда,проще оторвать бересту и нацарапать. Я же не говорю,что женщины не в состоянии думать и даже "найти" пенецилин.Возможно китайцы будут брать колличеством и трудолюбием. Интересно было бы провести эксперимент на "соображалку и запоминалку" китайца,русского,нигерийца ,индуса и араба из одного ВУЗа, одной группы,одной успеваемости. Русские городские тоже отличаются от деревенских,но это другое...
Jack06.05.11 19:31

Читаю комментарии и не пойму: неужели меня одного резануло по глазам - все это старая добрая американская сказка о предприимчивом смышленом мальчике? А вот мы русские лишь пьем да секиру точим, нет чтобы айпадами торговать, а потом на вырученные деньги купить англосаксов с потрохами. Вроде и дипломы МВА куча народу себе накупили. Да только слушайте побольше розовые сказочки о предприимчивых китайцах, глядишь новый пызырь и надуете... Геополитика она на то и геополитика, что новый центр силы из ниоткуда возникнуть не может в принципе. Без войны и большого кипиша. А раз так, то в этом Хон Хае торчат те же самые американские или масонские уши.

труляля06.05.11 23:37

>nebesny 06.05.11 06:05 Ты всё время в жизни ждёшь что тебе всё подают с какой-то конкретной целью в виде нравоучений-наставлений, морали?

Вопрос о морали был риторический. Однако нравоучения в статье таки присутствуют. "Пора подводить итоги. Что же прикажете делать с тайваньским монстром? Как противостоять его натиску? Боюсь, никак. Запад сегодня (включая Россию!) абсолютно не в состоянии противопоставить Foxconn что-нибудь путное. ... А посему остается смириться с китайским доминированием в мировом производстве и выстраивать собственные противовесы."

Ахтунг! Китайцы отакуэ! Запад (включая Россию! ну наконец-то мы вместе!) опасносте! Но позвольте... а куда же подевались японцы-трудоголики с ихними зловещими якудзами и мегакорпорациями? Они уже не отакуэ? Не иначе землетряс их подкосил. В противном случае они, уж верно, зохватили бы голактеку. Теперь, значицца, китайцы подхватили знамя, выпавшее из ослабевших дланей Сынов Ямато. Ну что ж, эпическая битва Сил Бабла с самими собой продолжается. Так победим!

Хы. "Тайваньский монстр"(с). А почему уже не "тайваньское чудо"?

pogosov10.05.11 07:42
> Jack

Читаю комментарии и не пойму: неужели меня одного резануло по глазам - все это старая добрая американская сказка о предприимчивом смышленом мальчике? А вот мы русские лишь пьем да секиру точим, нет чтобы айпадами торговать, а потом на вырученные деньги купить англосаксов с потрохами. Вроде и дипломы МВА куча народу себе накупили. Да только слушайте побольше розовые сказочки о предприимчивых китайцах, глядишь новый пызырь и надуете... Геополитика она на то и геополитика, что новый центр силы из ниоткуда возникнуть не может в принципе. Без войны и большого кипиша. А раз так, то в этом Хон Хае торчат те же самые американские или масонские уши.

+полностью согласен.

дикая раскрутка бренда "Китай" в последнее время неспроста.

англосаксы-маркетологи в действии.

"Американская Мечта", "Арабский Терроризм", "Китай"...

nebesny10.05.11 08:20
> pogosov
+полностью согласен. дикая раскрутка бренда "Китай" в последнее время неспроста. англосаксы-маркетологи в действии.
Почитайте публикации Сергея Голубицкого, желательно года так с 2002, начиная отсюда Ссылка и по возрастающей ... а потом придёте и расскажете про свои "плюсы", маркетологов, англосаксов, мечты террористов американские и прочие ваши ночные кошмары. Хорошо?
pogosov10.05.11 09:03
2nebesny

мой комментарий абстрагирован от статьи Сергея Голубицкого.
я так считал и до появления этой статьи, и после.
статья Сергея Голубицкого, что эта, что все прочие с 2002 года, не влияют на мое мнение.
nebesny10.05.11 09:12
> pogosov мой комментарий абстрагирован от статьи Сергея Голубицкого
Ваш комментарий размещён под его статьёй и является, одобрительным, продолжением комментария на эту статью. Вы абстрагированы от собственных слов мыслей?!
pogosov10.05.11 09:39
2nebesny
мой комментарий размещен под комментарием пользователя "Jack", относится именно к нему, а Вы по-моему абстрагированы от логики.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» "Союз-2" со спутником "Глонасс-К" стартовал с Плесецка
» Кабмин выделил 5 млрд рублей промышленникам на транспортировку товаров
» США объявили о гуманитарном перемирии в Карабахе
» В Петербурге новую подлодку "Волхов" передали на вооружение ВМФ России
» Россия развертывает полевой лагерь на границе Армении и Карабаха
» В США назвали срок появления вакцины от COVID-19
» Азербайджан заявил о готовности к перемирию с Арменией
» Оппозиция насчитала свыше 100 тыс. протестующих в Минске

 Репортаживсе статьи rss

» Поздняя дань уважения советским военнопленным
» Форум «Открытые инновации» собрал более 120 тыс. участников из 134 стран
» Стенограмма: О чем рассказал Владимир Путин на заседании клуба "Валдай"
» Мир без нефти и урана. Вклад России в важнейший проект мировой энергетики
» Итальянский Триест становится немецким геополитическим проектом
» Большое интервью философа Александра Сегала
» Карабах, Белоруссия и отношения с ЕС. Сергей Лавров дал большое интервью
» Статья председателя Верховного суда Вячеслава Лебедева для "РГ". Главное

 Комментариивсе статьи rss

» Чудовищно дорогой ЮГК превращается в провальный проект
» Мощный удар по врагам Америки: единственное, что беспокоит Россию
» Польский профессор: Выросший на либеральной модели ЕС доказал ее провал
»  А ведь де Голль предупреждал. Удастся ли Макрону сразить гиену радикализма?
» Handelsblatt (Германия): ЕС наносит ответный удар
» Цифровой рубль - что это и зачем
» Положение в США: раскол общества накануне выборов все больше углубляется
» Новый игрок: Китай незаметно сделал свою валюту международной

 Аналитикавсе статьи rss

» Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией
» Военно-стратегическая безопасность планеты стала заложницей внутриполитической борьбы в США
» EPHA: Переход на электромобили снизит расходы на здравоохранение
» МВФ предлагает кинуть мировую экономику еще раз
» Мир на пути от демократии к новой монархии
» Внимание, на старт: в Америке публично заявлена перестройка
» Коронавирус постсоветского хозяйства: экономические чудеса отменяются
» Ударные БПЛА и война в Нагорном Карабахе
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"