Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российским компаниям запретят торговать нефтью с ценовым потолком
Россия будет продавать нефть с помощью новых инструментов, заявил Новак
Путин провел телефонный разговор с Шольцем
Владимир Путин обсудил с молодыми учеными скачок в науке, новые регионы и выпуск российской продукции
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Трагедия посткоммунистической эпохи в Восточной Европе
26.03.11 00:02 Европа: тенденции
Dr. Rossen Vassilev

Источник перевод для mixednews – josser

08.03.2011

Непосредственно перед Рождеством 2010 года обезумевший сотрудник общественного телевидения в знак протеста против спорного экономического курса правительства выбросился с балкона в румынском парламенте во время выступления премьер-министра страны. Мужчина, который остался в живых после попытки самоубийства, как сообщают, выкрикнул перед прыжком: "Вы вырвали хлеб из ртов наших детей! Вы убили будущее наших детей!". В больнице протестовавший, одетый в футболку с надписью "Вы убили наше будущее!", был опознан, как 41-летний Адриан Собару, чей болеющий аутизмом подросток-сын недавно остался без государственной поддержки в результате последних шагов Бухареста по урезанию расходов бюджета. Его попытка самоубийства транслировалась по общественному телевидению Румынии, также как и речь премьер-министра Эмиля Бока перед неудавшимся вотумом недоверия его консервативному кабинету. Меры строгой бюджетной экономии, против которых выступал г-н Собару, включали 25-процентное уменьшение выплат таким же, как он, госслужащим, и кроме того, резкое сокращение социальных пособий родителям детей с ограниченными возможностями, которые он также получал до недавнего времени. Согласно комментариям румынского новостного агентства Agerpres, отчаянные выкрики мужчины в зале парламента отдались болезненным эхом тому, что звучало в 1989 году во время антикоммунистической революции, сбросившей в Румынии независимый и, в общем, прозападный режим Николае Чаушеску.

Экономический хаос

Ужасающий прыжок г-на Собару, впоследствии переданный телекомпаниями всего мира, вызвал волну сочувствующих настроений у многих румын, которые увидели в этом обличение жестокой несправедливости посткоммунистического периода. Румыния увязла в тяжелой рецессии, и за 2010-й год в ее потрёпанной экономике ожидается спад по меньшей мере в 2 % после сокращения на 7,1 % в прошлом году. Вместо того чтобы попытаться помочь безработным, и социально незащищённым слоям населения, правительство в Бухаресте, которое, по сообщениям, пронизано коррупцией, панибратством и кумовством, урезало на четверть выплаты в публичном секторе, а также уменьшило все социальные траты, включая субсидии на отопление помещений для малоимущих, также как и пособия по безработице, беременности и родам, и нетрудоспособности. В то же время, ставка налога с продаж в стране была повышена с 19 % до 24 %, так как власти стремились удержать дефицит бюджета в пределах 6,8 % для того, чтобы соответствовать обязательным финансовым требованиям Европейского союза, в который Румыния вступила в январе 2007 года.

Такая политика жёсткой экономии вызывает раздражение у миллионов румын, едва сводящих концы с концами в стране, где среднемесячный доход на душу населения составляет около 400 долларов. Яростные уличные протесты, собравшие десятки тысяч румын, отражают глубокую неудовлетворённость массовой нищетой и продолжающимся экономическим кризисом, поставивший Румынию на грань банкротства. "Это не капитализм, в капиталистических странах у вас есть средний класс" – сказала журналисту Associated Press администратор круглосуточного магазина в Бухаресте. Но румынское общество, пожаловалась она, разделено на крошечное меньшинство очень богатых людей и широкие массы обедневших слоёв населения. [1]

В то время как запечатлённая в тот предрождественский день в стенах румынского парламента человеческая трагедия вполне характеризует всепроникающую нищету балканской страны и раздавленные надежды на лучшую жизнь, она могла бы легко произойти в любом другом из кризисных государств экс-коммунистического мира, которые в равной степени страдают от высокой безработицы, повальной бедности, падающего уровня доходов, беспощадных урезаний общественно-значимых трат и жизненных стандартов. Примерно во время отчаянной попытки самоубийства г-на Собару многие из 20 тысяч врачей больниц Чешской Республики уволились в массовом порядке, протестуя против решения кабинета премьер-министра Петра Нечаса сократить все социальные расходы, в том числе и на здравоохранение, как минимум, на 10 % для поддержания на плаву расшатанных государственных финансов. Этот вал отставок был частью кампании "Спасибо, мы уходим", начатой недовольными медиками по всей стране в целях оказания давления на власти в Праге. Столкнувшись с наихудшим из кризисов здравоохранения в истории экс-коммунистических государств, подвергавшим опасности жизни многих больных, чешское правительство пригрозило ввести чрезвычайное положение, при котором врачи должны были бы возвратиться к своей работе, либо подвергнуться правовым и финансовым санкциям.

Можно также вспомнить оставшиеся большей частью без освещения продовольственные бунты в Латвии, широко разрекламированной как "Балтийское чудо" любимице господствующих средств массовой информации Запада. Там глубоко непопулярный Валдис Домбровскис, занимавший пост премьер-министра, был повторно утверждён в должности в 2010 году, несмотря на осуществлённое им жёсткое понижение социальных расходов, а также и без того невысокого уровня жизни латышей (вместо этого избирательная кампания сосредоточилась на отвратительном конфликте между латышскими националистами и значительным в масштабах страны русскоязычным меньшинством). Согласно видному исследователю, профессору экономики Университета Миссури Майклу Хадсону, крутые правительственные сокращения ассигнований на социальное обеспечение, образование, здравоохранение, общественный транспорт и прочие основополагающие направления содержания социальной инфраструктуры грозят подорвать экономическую безопасность, долгосрочное развитие и политическую стабильность в странах постсоветского блока. Поэтому молодые люди толпами эмигрируют в поисках лучшей жизни, чтобы не подвергаться лишениям в экономике без возможности трудоустройства. Например, более чем 12 % всего населения Латвии (и гораздо большая часть его рабочей силы) теперь работает за границей.

Когда "неолиберальный пузырь" в 2008 году лопнул, пишет профессор Хадсон, консервативное правительство Латвии влезло в долги перед ЕС и МВФ на кабальных условиях их погашения, которые навязали настолько строгий режим экономии, что латвийская экономика съёжилась на 25 %  (соседние Эстония и Литва испытали в равной мере отвесный экономический спад), а безработица, в настоящее время находящаяся на уровне в 22  %, продолжает расти. Представляя собой гораздо больше, чем десятую часть населения своей страны, работающую в настоящее время за рубежом, латвийские гастарбайтеры оправляют на родину всё, что они могут сэкономить, чтобы помочь выжить своим нуждающимся семьям. Дети латышей (каковых немного в силу падения количества регистрируемых браков и рождаемости), таким образом, "остались сиротами", вызывая у социальных исследователей удивление, как может этот народец численностью в 2,3 миллиона выжить в демографическом отношении. [2] Всё это результаты посткоммунистических аскетичных бюджетов, которые поставили простых людей на колени, при этом выручая международных кредиторов и местных банкиров.

Рост праворадикального популизма

Серьёзный экономический кризис и растущая безработица на протяжении всего пост-коммунистического мира привели к власти радикальные политические партии и политиков, использующих правую-националистическую риторику. Венгерская "Фидеш" (Венгерский гражданский союз), беззастенчиво правонационалистическая партия, завоевала 52,73 % голосов на парламентских выборах в апреле 2010 года. "Йоббик" (движение "За лучшую Венгрию"), крайне правая ксенофобская партия, пришла третьей с 16,67 % голосов. Посреди бедственного экономического спада правые националисты заполучили большинство избирателей, вытащив из нафталина традиционный для Венгрии поиск козлов отпущения в лице этнических меньшинств и обвиняя евреев и цыган, в частности, в широко распространённой в стране нужде и безработице. Когда Оскар Молнар, лидер Фидеш, будучи избранным в новый парламент, провозгласил: "Я люблю Венгрию, люблю венгров и предпочту интересы Венгрии интересам мирового финансового капитала или еврейского капитала, стремящихся поглотить весь мир, но особенно Венгрию", – он даже не получил замечаний от кого-либо из своих коллег по партии.

В декабре 2010 года партия Фидеш благодаря большинству в две трети голосов в Парламенте, несмотря на сильнейшее противодействие средств массовой информации смогла протолкнуть закон, ужесточающий полномочия правительства в осуществлении контроля над частными СМИ. Новый спорный закон вызвал на улицах Будапешта многочисленные демонстрации против вводимой правительственной цензуры, на которых венгры несли пустые плакаты. Он также привлёк порицание Европейского Парламента (Венгрия стала членом ЕС в мае 2004-го) за то, что явил собой "угрозу свободе прессы" и "серьёзную опасность для демократии" предусмотренными в нём огромными штрафами и иными мерами юридической ответственности для тех СМИ и источников в интернете, которые бы посмели публиковать или вещать "несбалансированную" или "безнравственную" информацию, особенно ту, что критична по отношению к правительству страны, в которой один из трёх граждан живёт за чертой бедности. Критики сетовали на то, что самое ограничительное законодательство о СМИ в Европе будет душить плюрализм и повернёт для демократии время вспять в этой бывшей коммунистической стране.

Немецкая пресса главным образом чернила премьер-министра Венгрии Виктора Орбана не столько за попытку надеть намордник на местные СМИ, сколько за стремление к установлению однопартийного господства Фидеш и превращение Венгрии в тоталитарный "Фюрерштат"[1] (венгерские комментаторы схожим образом жаловались на ползучую "Орбанизацию" своей страны). Кароль Вёрёш, главный редактор венгерской ежедневной газеты "Népszabadság", выразил недовольство тем, что новый закон о СМИ требует "втравить в души журналистов чувство страха" и что венгерское "цельное конституционное государство систематично растворяется". [3] Но чувствуя прочную общественную поддержку, исходящую от злобных антикапиталистических, антиевропейских и антиамериканских настроений рядовых венгров, ввергнутых в пучину глобализации, похожий на Берлускони популист Орбан, как и в прошлом, занял вызывающую позицию, предостерегая ЕС от продолжения вмешательства во внутренние дела Венгрии: "Это ЕС следует приспособиться к Венгрии, а не Венгрии к ЕС…" (Венгрия официально приняла ротационное шестимесячное председательство в ЕС 1 января 2011 года). Но о чём догадываются многие венгры, так это о том, что новый закон о СМИ был всего лишь хитрой уловкой для отвлечения общественного внимания от ужасных экономических проблем.

Другая авторитарная фигура, Бойко Борисов, бывший глава полиции с тёмным коммунистическим прошлым и, как говорят, связями с местным криминальным миром, руководит Болгарией. Последняя стала членом ЕС в январе 2007 года, несмотря на то, что была самым коррумпированным и криминализованным государством в бывшем восточном блоке, не считая пользующимся дурной славой Косово, где правит мафия (ещё один позорный кандидат на будущее членство в ЕС уже в 2015 году). Едва ли электоральный успех Борисова, похожего на Муссолини, и его правой GERB (Граждане за европейское развитие в Болгарии) в июле 2009 года был неожиданным в стране, чьё положение стало наиболее символичным в отклонившейся от нормы посткоммунистической траектории региона, и общераспространённой болезни неудовлетворённости. Почти по любому макроэкономическому показателю Болгария теперь в худшем состоянии, чем в коммунистическом прошлом.

Официальная статистика показывает, что как валовой национальный продукт (ВНП), так и доход на душу населения рухнули, система социальных гарантий распалась, и даже физическое выживание многих доведённых до нищеты болгар находится в опасности. Непосредственным результатом рыночно ориентированных "реформ" стало разрушение промышленности и сельского хозяйства, безработица, инфляция, вопиющее неравенство в доходах, подавляющая бедность и даже недоедание. Организованная преступность и характерная для здешних мест коррупция в форме протекций для родственников и знакомых, покупка должностей, присвоения и растраты, взяточничество, торговля влиянием, контрабанда, рэкет, незаконные азартные игры, проституция и порнография нанесли тяжелые потери посткоммунистическим стандартам качества жизни и средствам существования населения. Другим неблагополучным следствием является широко распространившееся пренебрежение социально-экономическими правами простых болгар, для многих из которых 8-часовой рабочий день теперь всего лишь воспоминание.

Бедственная экономическая среда, в свою очередь, породила довольно изменчивый и непредсказуемый политический климат. Ни один из кабинетов министров, образованных в течение бурного посткоммунистического периода, не продержался  у власти больше одного срока (а часто даже меньше этого). Такое непостоянство служит примером шаткой и непредсказуемой природы политики в Болгарии ввиду катастрофической ситуации в экономике и кричащей неспособности существующих партийных элит предложить для нее заслуживающего доверия решения. Сытые по горло экономическим спадом, безответственным отношением правительства, воровством в верхах, буйно разросшейся преступностью, болгары раз за разом голосуют против всех кандидатов (или за аутсайдеров), выражая тем самым протест засилью во власти некомпетентных, пекущихся исключительно о себе, продажных и криминализованных клик партийных политиков, преследующих только личную прибыль. Однако пока страданиям их, кажется, конца и края не видно, особенно после того, как правительство Борисова навязало жёсткий усечённый бюджет, срезающий не менее 20% всех общественных расходов.

При этом политика превратилась в намного больше, чем выгодный бизнес – более выгодное, а также куда менее рискованное, чем любой из приносящих доход видов деятельности занятие. Это преобразовало политические партии в нечто сродни акулообразным бизнес-корпорациям – хорошо организованным кружкам беспринципных и хищных искателей ренты, стремящихся завладеть браздами правления для собственного обогащения через эксплуатацию вялых, скотоподобных масс населения и грабёж ресурсов Болгарии, особенно сейчас, когда страна может рассчитывать на получение существенных средств зарубежной помощи и инвестиций из ЕС. Мощные экономические интересы зачастую криминального происхождения выстроились позади и финансируют каждую из главных политических партий, добавляя устойчивые плутократические элементы в то, что по существу является клептократической мафиозной олигархией. Вот почему обычнее люди не видят разницы между своим прогнившим насквозь правительством и болгарскими организованными преступными группами. Неудивительно, что болгары имеют склонность отзываться о своей стране, как о "мафиозном государстве", "банановой республике", "цирке" и "Абсурдистане". Они всё ещё ожидают давно обещанного прибытия "нормального" капитализма и "нормальной" демократии, где личная экономическая безопасность, сносные зарплаты и приличный уровень жизни придут на место сегодняшней безработице, крайней нищете и общественному унынию.  Около 1,2 миллиона болгар (16 % населения), в основном молодые люди, уже проголосовали ногами в поисках лучшей жизни заграницей (гонимая бедностью эмиграция помогла уменьшить население посткоммунистической Болгарии от почти 9 миллионов в 1989 году до приблизительно 7 миллионов сегодня).

Крах всенародной поддержки

Вскоре после падения коммунизма бывшие страны советского блока и другие региональные посткоммунистические государства были экономически неолиберализованы (довольно многие из них также были расчленены территориально) и, за исключением маленьких прозападных местных элит, которые вели себя как бандиты, их население обеднело до уровня третьего мира. Почти все из этих двадцати восьми евразийских стран познали на своем опыте долговременный экономический упадок катастрофических размеров (до сих пор только Польша преодолела свой ВНП эпохи коммунизма). Мрачный экономический регресс, глубоко укоренившаяся коррупция и повсеместное разочарование в народе лишениями и потерями уже кажущегося бесконечным переходного периода подрывают престиж новой власти и даже веру населения в западную демократию и рыночный капитализм. Новая порода жадных и безжалостных плутократов с неуёмным желанием богатства и власти награбило – путем несправедливого и купленного процесса приватизации – активы экономики, прежде находившейся государственной собственности, и воссоздало у себя дома худшие эксцессы диккенсовского капитализма 19 века, как будто никогда не существовало социального прогресса 20-го века. Посреди вездесущей безработицы, безденежья, недоедания и даже голода, во всех больших городах выросли особняки на многие миллионы долларов, похожие на дворцы символы наживы, доставшейся нечестным путем, и богатства, недосягаемого для простых людей, которые борются просто ради того, чтобы оплатить ежедневные счета, найти работу и жилье по средствам.

Этот "новый класс" соединённых политическими связями нуворишей с роскошным образом жизни в стиле La Dolce vita[2], кажется, готов совершить любое преступление ради прибыли и быстрого самообогащения, действуя в соответствии с принципом короля Людовика XV "После меня хоть потоп", разбивая везде надежды людей на улучшение своей участи и модернизацию их страны по образу и подобию "цивилизованной" нации. Единственный вид бизнеса, процветающий во многих "развивающихся рынках", по всей видимости, – это организованная преступность, которая обычно управляется клептократами из правящих кругов.

Пока паразитическая прослойка "новых богатых" олигархов жиреет день ото дня – частично уклоняясь от налогообложения под прикрытием вновь заимствованной системы весьма регрессивных законов "о пропорциональном налогообложении", – граждане бывших коммунистических государств теперь обязаны оплачивать из своих карманов все, бывшие до этого бесплатными, государственное медицинские услуги, даром что они ещё должны платить подоходный налог, налоги на недвижимость и с продаж – кое-что, не входившее в круг их обязанностей при коммунистическом строе. Кроме того, существует монетизация и (или) приватизация ранее бесплатных образовательных услуг, особенно в сфере высшего образования, а также новые частные школы, колледжи и университеты, где обучающиеся вынуждены оплачивать свое образование, включая многочисленные взносы, которые должны вноситься за вступительные экзамены и другие обязательные тесты, предусмотренные на каждом уровне обучения. Государственные субсидии всех направлений от здравоохранения, образования и юридической помощи до обеспечения жильем, энергией и  общественным транспортом исчезают в схватке, затеянной с целью урезания социальных расходов и выравнивания бюджетных дефицитов, равно создающей больше сложностей для выживания обычных людей в их ежедневной борьбе за существование. Регион стал полигоном для того, чтобы узнать до какой степени трудящиеся могут быть лишены своих социально-экономических прав, таких как законодательно установленный минимальный размер оплаты труда, оплачиваемый отпуск, всеобщее бесплатное здравоохранение, образование и правовое обслуживание, пенсионный возраст 60 лет для мужчин и 55 для женщин, или даже защита профсоюзов. Но несмотря на взлетевший уровень безработицы и неполной занятости, железную дисциплину рынка и отсутствие соцобеспечения, или даже самого элементарного социального единства, старая шутка коммунистической эры "они (работодатели) делают вид, что нам платят, мы (работники) делаем вид, что работаем" представляется сегодня намного более отражающей действительность, чем во времена коммунизма. Люди не испытывают сейчас большого желания работать сколь-нибудь усердней на новых частных (и часто иностранных) хозяев, которые видимо, заинтересованы только в выжимании из них настолько большей прибыли, насколько может быть низким уровень оплаты труда и социальных льгот. Одновременно, государственное образование и наука, также как и искусство и учреждения культуры, подвергаются опустошению во имя сохранения "денег налогоплательщиков" (к примеру, в некоторых переходных странах национальные академии наук были закрыты или близки к этому).

В этих пораженных кризисом странах, со значительно ухудшившимся уровнем жизни, ростом безработицы, бедности, пауперизма, преступности, распространением алкоголизма и наркомании, вместе с непозволительными для большинства ценами на базовые товары и услуги, такие как еда, жилье и топливо, общественное удовлетворение тем, как государство фактически исполняет свою роль, почти везде минимально. И там, где есть большие противоречия между народными ожиданиями и действиями государства в плане обеспечения необходимыми товарами и услугами, как почти во всех посткоммунистических странах, приверженность к демократическим позициям со временем понемногу размывается. Несостоятельные режимы, которые обманывали чаяния общества на протяжении долгих периодов времени, могут потерять свою легитимность, подвергая себя опасности системного кризиса и неустойчивости (например, образцовый случай Веймарской Германии). Многие граждане посткоммунистической эпохи, будучи предоставленными своим ужасающим условиям жизни и работы, расстаются со своей длительно питаемой верой в капитализм западного образца и либеральную демократию. Отрицательное отношение народа к происходящему, таким образом, не может не затронуть демократическое мироощущение (то, как воспринимается ценность демократии) и потому так называемый "дефицит демократии" статистически вполне различим во всем регионе. Местные правящие элиты медленно теряют законность своей власти.

В результате, общественные протесты и социальные волнения являются обычным делом, включая массу неоднозначных "цветных" революций – успешных и нет, в зависимости от степени западной поддержки, оказанной им, – против избранных народом, но часто глубоко непопулярных правительств. В январе 2011 года, в качестве примера, в ходе антиправительственной демонстрации в столице Албании Тиране несколько протестующих были застрелены, а 150 ранены. Консервативный премьер-министр Албании Сали Бериша поклялся, что не даст свалить свое правительство, но оппозиция провела новые акции в Тиране и других албанских городах, и пообещала устроить даже больше выступлений в будущем. Сторонники оппозиционной Социалистической партии возлагают на власть ответственность за широкое распространение финансовых нарушений, местной преступности и коррупции, экономический упадок и кричащую нехватку коммунальных служб. Они также требуют проведения повторных выборов, обвиняя правительство в массовых злоупотреблениях во время оспариваемых выборов 2009 года, которые правящие демократы Бериша выиграли с крайне незначительным преимуществом. В дальнейшем, напряжение возросло, стоило Бериша публично обвинить своих оппонентов социалистов в попытке "восстания по тунисскому сценарию", намекая на недавнее запачканное кровью свержение президента-диктатора Туниса, при котором было много погибших. Похожие антиправительственные выступления регулярно имели место в постсоветской Грузии, несмотря на усилия "демократической" власти подавить всех несогласных. Недовольная оппозиция винит грузинского лидера, любителя жёстких мер, Михаила Саакашвили в бедственной войне с Россией 2008 года и потерю удачи страной. "Подавляющее большинство населения на грани нищеты. В Грузии ничего не работает, кроме полицейского государства" – сказала приехавшим иностранным журналистам представитель оппозиционной Консервативной партии Лаша Чхартишвили в феврале 2011 года во время демонстрации в отставку Саакашвили у здания парламента в столице Грузии Тбилиси. "Диктаторский режим Саакашвили обречен пасть, потому что есть конец человеческому терпению". [4]

На данную минуту, все взоры прикованы к мусульманскому миру и степени трансформации политической жизни под воздействием продемократических усилий арабских народов на всем Большом Ближнем Востоке. Однако фитиль для такого восстания имеется везде, особенно в посткоммунистических частях мира. Беспорядки,  вскипающие как протест против бедности, безработицы и эндемичного официального воровства после более чем 20 лет некомпетентного, продажного и лживого посткоммунистического руководства – в сочетании с разрушительными экономическими экспериментами в духе laissez faire[3] на всем протяжении бывшего советского блока, –  породили региональную нестабильность, при которой выживание некоторых поддерживаемых Западом режимов видится все в большей и большей опасности. Это подтверждается беспрецедентными неофициальными предположениями, сильно напоминающими время до падения коммунизма – такими, как многие комментарии читателей местных медиа форумов, например – о непрочности и обратимости нового посткоммунистического порядка и его возможной замене "революционной демократией" в латиноамериканском стиле. Это ощущение ненадёжности и хрупкости положения режима усилилось волной коммунистической ностальгии, охватившей многие посткоммунистические народы.

Тоска по коммунизму

Существует огромное разочарование не сбывшимися обещаниями революций 1989-го, которые принесли большинству населения бывших коммунистических стран резкий спад уровня жизни. Ширящееся раздражение обнищанием, коррупцией, уличной преступностью и всеобщим социальным хаосом, сопровождающим переход к рыночно ориентированному капитализму и западной демократии, порождает растущую ностальгию по коммунистическому прошлому среди многих простых людей (не относящихся к новым космополитичным и прозападным элитам), когда они смотрят назад со всё большей нежностью на "старые добрые времена" коммунизма – беспокоящая тенденция в регионе, широко известная как "советский шик".

Согласно недавно опубликованному Румынскому обзору оценки и стратегии (Rumanian Evaluation and Strategy Survey) 45 % румын убеждены, что могли бы жить лучше, если бы антикоммунистической революции не случилось бы вообще. После 21 года бурной жизни после коммунизма 61 % участников обзора высказались, что в настоящее время они живут в намного худших условиях, чем при Чаушеску, в то время как только 24 % сказало, что они богаче теперь. Если результатам этого обзора можно верить (опрос был произведен в конце 2010 года путем выборки 1 476 взрослых людей и имеет погрешность в ±2,7 %), Чаушеску превратился в фигуру мученика, к которому большинство румын очень симпатизируют. По меньшей мере 84 % респондентов полагают, что его казнь без справедливого открытого суда была ошибкой, и 60 % даже сожалеют о его смерти. [5] Согласно ещё одному исследованию 59 % румын считают коммунизм хорошей затеей. Около 44 % опрошенных думают, что эта хорошая идея была не лучшим образом воплощена в жизнь, когда только 15 % считают, что она была применена правильно. Лишь 29 % румын продолжают видеть в коммунизме плохую идею. По данному вопросу между мужчинами и женщинами нет существенных отличий, но положительный взгляд на коммунизм имеет связь с возрастом и местом жительства. Большинство лиц старше 40 лет считают коммунизм хорошей идеей (включая 74 % из тех, кто старше 60 лет и 64 % в возрасте 40-59 лет). Тем не менее, только меньшинство придерживается такой позиции среди молодого поколения, которое даже не помнит режим Чаушеску (49 % в возрасте 20-39 лет и всего 31 % из лиц моложе 20 лет). Сельские респонденты смотрят более позитивно – только 21 % из них считают коммунизм плохой идеей в сравнении с 34 % городских. [6] И многие румыны с большой охотой вспоминают дни, когда большинство из них имело постоянную работу, предоставленное государством недорогое жилье, бесплатное здравоохранение и оплачиваемый отпуск на побережье Черного моря. "Я сожалею о кончине коммунизма – не для себя, но когда вижу, как много борются мои дети и внуки" – сказал 68-летий механик на пенсии. "У нас была безопасная работа и приличные заработки при коммунизме. У нас было достаточно еды, и каждый год мы проводили отпуск с нашими детьми". [7]

"Советский шик" особенно популярен в среде постоянных жителей бывшей Восточной Германии, где он известен как "остальгия". [8] Согласно статье в консервативном немецком журнале Der Spiegel, "Прославление Германской Демократической Республики" находится на подъеме по истечении двух десятилетий после падения Берлинской стены. Молодёжь и обеспеченные люди находятся среди тех, кто резко отрицают критику Восточной Германии как нелегитимного государства". В недавнем опросе общественного мнения, цитируемом Der Spiegel, больше половины (57 %) бывших восточных немцев защитило бывшую Германскую Демократическую Республику (ГДР). "В ГДР было больше хороших сторон, чем плохих. Были кое-какие проблемы, но жить там было хорошо" – утверждало 49 % из опрошенных. Восемь процентов восточных немцев категорически отвергло любую критику их бывшей родины и согласилось с утверждением, что "ГДР в большей части состояла из хороших сторон. Жизнь в ней была счастливей и лучше, чем в воссоединённой Германии сегодня". Эти результаты опроса, изданные по случаю 20-летней годовщины падения Берлинской стены обнаруживают, что ностальгия по прежней Восточной Германии проникла глубоко в сердца многих бывших восточных немцев. Это уже не просто тоскующие по прошлому старшие поколения, оплакивающие утрату ГДР. "Обрела черты новая форма остальгии" – цитируется высказывание историка Стефана Волле. "Жажда идеального мира диктатуры выходит далеко за рамки прежних правительственных чиновников" – сетует Волле. "Даже молодые люди, не имеющие никакого опыта жизни в ГДР, его сегодня идеализируют". [9]

"В Восточной Германии не наберётся даже половины молодых людей, которые описали бы её, как диктатуру, и большинство верит, что Штази была нормальной разведывательной службой" – сделал в 2008 году вывод о восточногерманской молодёжи политический исследователь Клаус Шрёдер, директор исследовательского института Свободного университета Берлина, изучающего бывшее коммунистическое государство.

"Эти молодые люди не могут – и, по сути, не имеют большого желания, – узнавать тёмные стороны ГДР". Исследование Шрёдера дает шокирующее понимание мыслей многих нелояльных граждан экс-ГДР. "С высоты сегодняшнего дня, я убеждён, что мы были изгнаны из рая, когда упала Стена" – приводятся слова восточного немца, тогда как другой, 38-летний мужчина, благодарит Бога за то, что он жил в ГДР, потому что только после воссоединения Германии он впервые увидел бездомных людей, попрошаек и обнищавших людей, которые боялись за свое выживание. Нынешняя Германия характеризуется многими экс-восточными немцами, как "рабовладельческое государство" и "диктатура капиталистов", причём некоторые вообще отвергают само существование объединённой Германии, по их мнению, слишком капиталистической и диктаторской, и уж точно не демократической. Шрёдерер приходит к такому тревожному заключению: "Я боюсь, что большинство восточных немцев не отождествляют себя с существующей социально-политической  системой". По утверждению ещё одного бывшего восточного немца, приведённым в той же статье Der Spiegel, "в прошлом, палаточный лагерь был местом, где люди вместе радовались свободе". И то, по чему он скучает больше всего сегодня, это "чувство товарищества и солидарности". Его вердикт в отношении ГДР ясен: "насколько я могу судить, в том, что мы имели в те дни, было меньше диктатуры, чем сегодня". Мало того, что он хочет видеть снова ГДР-овские  равные зарплаты и пенсии, но ещё жалуется, что по всей воссоединённой Германии люди лгут и жульничают, а нынешняя несправедливость творится ещё более бесчестным путём, чем в ГДР, где голодные зарплаты и уличная преступность были совсем неизвестны. [10]

В качестве реакции на распространённую в регионе тоску по коммунизму и также перемены во внутреннем состоянии общественного мнения, согласно которому последний польский коммунистический лидер генерал Войцех Ярузельский намного популярней, чем некогда чтимая, но теперь вытесненная на периферию актикоммунистическая икона – экс-глава профсоюза "Солидарность", лауреат нобелевской премии мира и впоследствии президент Лех Валенса – ревностные антикоммунисты Польши пересмотрели уголовный кодекс, включив в него официальный запрет на коммунистическую символику. По новому закону, достойному средневековой католической инквизиции, поляки могут теперь подвергаться штрафам и лишению свободы, если будут, например, застигнуты поющими "Интернационал", или если будут нести красный флаг, красную звезду или знак серпа и молота, а также другие символы коммунистической эры, или даже носить футболку с Че Геварой. Подобным образом чешское правительство консерваторов пытается поставить вне закона Коммунистическую партию Богемии и Моравии (даже при том, что последняя завоевала более 11 % народных голосов во время последних парламентских выборов в мае 2010 года и представлена в обеих палатах национального парламента) по видимости из-за отказа её руководства изъять из наименования партии святотатственное слово "коммунистическая". Некоторые из экс-коммунистических членов ЕС на днях торопили Брюссель ввести по всему ЕС ответственность за преуменьшение или отрицание преступлений старых коммунистических режимов. "Принцип правосудия должен гарантировать справедливое отношение к жертвам каждого тоталитарного режима" – указали в письме к европейскому комиссару по вопросам юстиции, свободы и безопасности министры внешнеполитических ведомств Болгарии, Чешской республики, Венгрии, Латвии, Литвы и Румынии. В нём они настойчиво утверждали, что "публичное прощение, отрицание или принижение преступлений тоталитаризма" должны быть криминализованы в каждой стране Евросоюза. Подстрекая антикоммунистических депутатов из посткоммунистических стран, Европейский Парламент уже пропустил противоречивую резолюцию по "тоталитаризму", которая приравнивает коммунизм к нацизму и фашизму. Однако все подобные карательные меры едва ли обуздали эпидемию коммунистической ностальгии: самая популярной футболкой среди восточных берлинцев сегодня является с надписью: "Верните мне мою Стену. И на этот раз сделайте её на два метра выше!".

Будут ли бывшие коммунистические государства следующими?

Пока внимание западных правительств и общественности сосредоточено на шумных очагах напряжённости и конфликтах арабского мира, люди склонны упускать из внимания или забыть кризис, охватывающий экс-коммунистические страны. Предоставленная буйно цветущему неравенству, обнищанию, властной коррупции и организованной преступности, характеризующим посткоммунистический порядок, обстановка в этих прежде коммунистических землях не менее пожароопасная, чем в Северной Африке и Ближнем Востоке, и в один из ближайших дней она может оказаться куда менее стабильной, чем представляется сейчас. Являются ли Тунис, Египет или даже Ливия вероятным будущим сценарием для этого беспокойного региона?

На данный момент, многострадальные, но весьма терпеливые граждане из этих переходных стран стискивают зубы в надежде на то, что ближайшие выборы приведут к власти мессианского спасителя на белом коне, который – вместе с гораздо более щедрой помощью из предположительно бездонных кошельков Запада – в конце концов, выведет их обанкротившиеся, впавшие в бедность общества из пропасти, в которую они рухнули. Простые люди в посткоммунистической части мира убеждены, что их демократические революции и высокие ожидания были преданы, разграблены и присвоены разнообразными "темными силами", варьирующимися от экс-коммунистических элит, сменивших свою бывшую политическую власть на власть денег, до продажного союза (в версии многих провинциальных левых) между амбициозными туземными псевдо-"демократами" и прожорливыми западными капиталистами, и, наконец,  коварного заговора с участием МВФ, Мирового Банка, фонда Сороса и "интернациональных иудейских финансов" (обычно в глазах крайне правых националистов). Как усмехнулся Сэр Роберт Чилтерн в остроумной комедии Оскара Уайльда "Идеальный муж", "когда боги хотят покарать нас, они отвечают нашим мольбам".

Лишь время покажет, будет ли ответ на молитвы экс-коммунистических народов в конечном счете подтверждением наказания свыше. С другой стороны, он может открыть для этих борющихся наций широкие перспективы сопротивления подавляющей силе международных банков и транснациональных корпораций путем выбора прогрессивных реформ, нацеленных на создание демократичного мирового порядка, неподконтрольного хозяевам глобализации и прислуживающим им местным компрадорским элитам.

Примечания

[1] George Jahn, “In Romania, Turmoil Fuels Nostalgia for Communism,” Washington Post, January 11, 2011.

[2] Michael Hudson and Jeffrey Sommers, “Latvia Provides No Magic Solution for Indebted Economies,” Guardian.co.uk, December 20, 2010.

[3] “There’s More at Stake than Just Freedom of the Press,” Der Spiegel International, January 19, 2011.

[4] “Saakashvili Has Turned Georgia into A Police State,” Interfax, February 11, 2011.

[5] “45 % of Romanians Say ‘Ceauşescu, Please Forgive Us for Being Drunk in December (1989)’,” Bucharest Herald, December 29, 2010.

[6] Результаты этого обзора, полученные из репрезентативной выборки румын между 22.10.2010 и 01.11.2010, были обнародованы Институтом по расследованию преступлений коммунизма и памяти румынских ссыльных (IICCMER) по адресу http://www.crimelecomunismului.ro/en/about_iiccr

[7] Jahn, “In Romania, Turmoil Fuels Nostalgia for Communism.”

[8] "Остальгия" происходит от немецких слов ost (восток) и nostalgie (ностальгия), и имеет отношение к получившему широкое распространение чувству тоски по многим аспектам жизни в бывшей Германской Демократической Республике.

[9] Julia Bonstein, “Majority of East Germans Feel Life Better under Communism,” Der Spiegel International, July 3, 2009.

[10] там же. Английская Guardian отметила 20-летие падения Берлинской Стены статьей бывшего восточногерманского академика, который подобным образом оплакивал смерть ГДР, которая, как он заявил, предлагала "социальное и гендерное равенство, полную занятость и отсутствие экзистенциальных страхов, а также субсидируемую квартплату". В соответствии с ней, объединение "принесло за собой социальную разруху, высокую безработицу, практику внесения в чёрные списки, грубый материализм и "общество войны всех против всех"…". См. Bruni de la Motte, “East Germans Lost Much in 1989: For Many in the GDR the Fall of the Berlin Wall and Unification Meant the Loss of Jobs, Homes, Security and Equality,” Guardian.co.uk, November 8, 2009.


[1] государство фюрера; прим. mixednews

[2] "сладкая жизнь", "красивая жизнь" богатых, пресыщенных жизнью людей в буржуазном обществе [по названию кинофильма Ф.Феллини (1959)]; прим. mixednews

[3] принцип невмешательства государства в экономическую жизнь; прим. mixednews

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
gekkon26.03.11 11:26
А кое-кто сопли на кулак наматывает почем зря.
А нужно не радоваться и не плакать - нужно извлекать правильные уроки.
Например, что страны Восточной Европы тоскуют не по социализму как таковому, а по щедрым материальным вливаниям от Большого Брата. Вливаниям, совершенно непропорциональным их отдаче. Где они в современном мире найдут такого Мега-лоха, как СССР?
alx_me26.03.11 13:26
gekkon считает, что для бывшего РСФСР картина иная? Я лично в мАскве не живу, может у вас бомжей нет, у нас полно, и появились именно после развала СССР. Полно дворцов с говнами вокруг. Как будто я в Румынии живу. Наверное я плохо работаю. Хорошо хоть пока не бомж.
alx_me26.03.11 13:40
Можно добавить что при всех минусах системы распределения у СССР таки была социальная политика направленная на создание среднего класса. Сейчас её нет. Раньше роскошь была не доступна, а предметы первой необходимости крайне доступны, то есть нижний и верхний слой общества выдавливался в середину. Это то что сбойнуло в первую очередь под давлением активной части населения (это всегда и во всех системах бандиты).

Статья насмешила отсылкой к дикенсовскому капитализму. Как будто автор по-серьёзному думает, что настоящий капитализм был в 20-ом веке. Как раз всё наоборот. Сейчас весь капиталистический мир возвращается к своей главной ветви от которой он отошёл с появлением СССР. Об этом автор слова не сказал, испугался. Я лично считаю, что "девочка со спичками" будет в "развитых" странах ещё при моей жизни.
gekkon26.03.11 14:01
alx_me, БОМЖ - аббревиатура советских времён, я ее встречал в советском журнале "Искорка"

Понятие вошло в русский языковой оборот в Ссылка -е годы, когда в милицейских Ссылка задержания в отношении лиц без определенного места жительства стала появляться Ссылка БОМЖ. "Неопределённым" место жительства считалось в случае, если данное лицо не было прописано по месту своего жительства, а также, в некоторых случаях, когда человек жил по случайным адресам.

А в Румынии вы наверняка не были. Главное, поменьше гадить - тогда вокруг вас будет чисто и красиво
iz0926.03.11 14:13

>alx-me

Вы правы, трагедия посткоммунистической России ничуть не меньшая. У нас только территория больше, поэтому все аспекты развала 1990-х и деиндустриализации не так заметны, как в небольшой стране. К тому же и орут по телеящику и всех учат москвичи, которых буквально засыпали деньгами.

mmihail26.03.11 14:39
> "Советский шик" особенно популярен в среде постоянных жителей бывшей Восточной Германии, где он известен как "остальгия".

вот ето честно гря вообще удивляет
если даже там соскучились по ГДР то я молчу вообще ...
скоро кому то точно трындец настанец а новый CCCP2 еще и прибавит в размерах Ж_)
dan-frya26.03.11 14:48

вообще согласен с постом №1

и неудивительно, что восточногерманцы ностальгируют больше всех тк им вливания были больше всех....

iz0926.03.11 15:16

Даже ВВП признал, что распад СССР привел к геополитической катастрофе. Россия как и Восточная Европа были затронуты общими процессами геополитической катастрофы, выражающейся в том, что резко изменяется экономический вес стран, регионов, союзов и происходят катастрофические изменения во многих прежних социальных структурах и государствах.

Аббе26.03.11 16:52
Боржоми поздно применять. Думать нужно было раньше. Но сегодня - благодатный момент для сбора фактов и размышления. Вижу, уже вижу недоумённые лица, дескать а на какую нужду собирать и размышлять? Завтра невесть что будет. Ну так на случай, если Большую Хану пронесёт мимо, нужно знать, ЧТО было, КАК изменилось, КУДА нас несёт. Здесь, в понимании изменений защита посредством ЯО - жизненно важна. Однако же самого изучения изменеий и попытки осознания - не заменит. Или заранее попытаться понять что будет, или - опять, на свежераскиданные грабли. В конце концов, пословица предполагает, что даже глупейшие в конце концов обучаются учитывать СВОИ ошибки. Нам бы как то поумнее стать нужно. Научиться использовать и свои и чужие. И ошибки и достижения.
*Как то вот так мне видится задача.
alx_me26.03.11 17:24
Каким это нам? Во все времена 95% это топливо и лишь 5% те кто могут. Из них половина изменники родины. У них никаких ошибок не было. Стали жить лучше, как и планировалось. Согласованно с западными элитами или нет не важно. Тут сам принцип формирования тех кто будет принимать решения нужно исследовать и менять. Вероятность успешного понимания этого процесса крайне низка. Вероятность отката в классический капитализм, тот который "дикенсовский", велика. Тут игрок только Китай. Остальные статисты с отрицательной динамикой США/GB, Россия, Европа. А, ещё некие абстрактные строители нового мира. Всё. И как всегда до дикарства одно поколение.
Взгляд26.03.11 18:06
> iz09

Даже ВВП признал, что распад СССР привел к геополитической катастрофе. Россия как и Восточная Европа были затронуты общими процессами геополитической катастрофы, выражающейся в том, что резко изменяется экономический вес стран, регионов, союзов и происходят катастрофические изменения во многих прежних социальных структурах и государствах.

Все правильно,но что было - прошло.Россия потихоньку восстанавливает СССР 2 в рамках СНГ.С 2000-х , без фанатизма строится социальноориентированный капитализм.А восточноевропейцы рванувшие в капиталистический рай, похерившие от такого счастья все ценное,катятся ровно в обратном направлении.Думаете рыночные реформы Косыгина не привели бы к разделению на богатых и бедных(понятно не с сегодняшним разрывом) ? Привели сразу же, а потому и были прихлопнуты,т.к. инициатива некоторых сломала линию Партии на всеобщее равенство.Это мы наблюдаем и в Китае,при этом до создания госпенсионного обеспечения они считай не приступали.
legat_UR26.03.11 19:00

Я с удовольствием прочитал этот анализ на основе опросов (столь модный на Западе) не постсоветикуса, но европейца-западника. И я - смеюсь ...

Чувак в очередной раз на уровне подсознания невзначай и случайно осознал, что развитие общества - это форма именнно развития. А любое развитие - это спираль.

Можно ну хоть соком изойти, а ... будущий этап политического развития уже не обойдётся без включения элементов, которые были достижимы, доступны и вновь ныне желанны.

Не знаю какой это будет вид политического общества, но в нём обязательно придётся представить элементы и бесплатной тотальной медицины, и всеобщего бесплатного образования всех уровней, и доступное жильё, и доступный общественный и личный транспорт, и все-все преимущества социализма, которые в перспективе придётся сдобрить дружественностью и братством составляющих это общество социальных, национальных, этнических и прочих элементов, достатком продуктов и вещей, социальным внутренним духовным равновесием каждого индивидуума, чувством полной защищенности и нервного покоя, семейным счастьем и чувством уверенности во всей оставшейся жизни с момента осознания этой сути от момента самого своего рождения ...

Мы знаем что дал социализм. И мы знаем, что из выше пречисленного капитализм дал только вещизм. То есть вообще минимум.

Вот это и есть кризис. Кризис внутреннего сознания. И он потребует революции. И от неё никуда не денешься. И может быть сейчас и сегодня в различных странах мира она как раз только начинается. Кто-то считает, что этот революционный процесс им рукотворен и им же управляем. Как бы ему не пришлось столнуться с резонансным общественным всплеском всемирного характера. В таких условиях никакой всемирный полицейский аппарат не спасёт преступную мировую элиту.

Кстати, из статьи прочитанной как раз и следует, что к этой элите - капец подкрадывается на кошачьих лапках ...

zaqher26.03.11 21:43
Мдаааассс, как оказывается всё запущено. Про Германию не ожидал... А по ящику и в официальных сми - совсем другое... хе-хе...
и это после успешных 2000-2010 годах. Каково будет общественное настроение в следующие 10 лет - можно только догадываться - и наверняка УЖЕ есть политические силы, которые делают соответствующие ставки...
legat_UR26.03.11 21:52

2zaqher

Контрольные слова : ........ А по ящику и в официальных сми ........

Там идут официальные документальные СПЕКТАКЛИ.

Лучше ходить в театр ...

Xaoc26.03.11 23:40
> Аббе
Боржоми поздно применять. Думать нужно было раньше.... ...Нам бы как то поумнее стать нужно. Научиться использовать и свои и чужие.
Умнеть никогда не поздно. Проблемы обычно решаются по мере из поступления. Только пророки могут глядеть на десятки лет вперед. Обычные люди могут оценивать только постфактум свой опыт. И глупо требовать от народа невероятной мудрости, которая недоступна даже вам. Но даже не очень мудрые люди способны постичь истину, только для этого им нужно больше времени и информации. А также отличить истину от лжи. Вообще сила истинной позиции в том, что со временем она неизбежно становится сильнее, а ложь тает как клубок дыма. Время лечит мозги.

iz0927.03.11 00:17
На самом деле, Восточную Европу объединили с Западной только с одной целью - провести деиндустриализацию, депопуляцию и установить власть банкиров.
babai27.03.11 07:19

Ссылка

Rossen Vassilev served at the Bulgarian Mission to the U.N. in New York from January 1980 until his defection in July 1988. He is currently a lecturer in political science at the Ohio State University in Columbus, Ohio, where he obtained his Ph.D. in political science in 2000.

Слоелолог27.03.11 13:18
> gekkon
А кое-кто сопли на кулак наматывает почем зря.
А нужно не радоваться и не плакать - нужно извлекать правильные уроки.
Например, что страны Восточной Европы тоскуют не по социализму как таковому, а по щедрым материальным вливаниям от Большого Брата. Вливаниям, совершенно непропорциональным их отдаче. Где они в современном мире найдут такого Мега-лоха, как СССР?

Сдаётся мне, что это один из либероидных мифов. На такой мякине нас в девяностых и развели. Та же Куба давным давно живёт без материальных вливаний, непропорциональных отдаче и ничего справились. А мы избавились от обременителей, и где же деньги, Зин?

И во всех почти ресспубликах пели, вот избавимся от дармоедов и заживём. Вот и зажили, даже РФ в проигрыше.

Полагаю так же было и с ГДР, материальные вливания от большого брата компенсировали льготной товароотдачей. Промышленность у них была недурная. Это сейчас западные всех восточных развалили, дабы не плодить конкуренцию. Взамен надавали льготных кредитов, ага

JimJimm28.03.11 14:56

Человек это такое существо которое хочет жить лучше и кушать вкуснее. Но народ это не человек. Когда за тебя думали тебя кормили и заботились, этого казалось мало. Хотелось еще большего лучшего.

Я только не понимаю, как так вышло, что нас (Россию) гнобили как могли, а постсоветское пространство (даже не знаю слова то такое - лелеили? настраивали? высасывали?) пусть будет - поддерживали, и все мы оказались в одной точке - точнее в попе. Но мы то вылезли и без помощи, настольгии и с палками в колесах. А они? Настольгия по халяве? Так ведь нет, и они работали строили пусть и "по указке Кремля". Было мощное "чувство товарищества и солидарности".

Вот это и не дает покоя. Оттуда и настольгия

veldinc`28.03.11 15:44
"И во всех почти ресспубликах пели, вот избавимся от дармоедов и заживём. Вот и зажили, даже РФ в проигрыше." - это как интересно РФ в проигрыше?... По сравнению с кем?... Что то я не знаю на пост-советском пространстве страны где стали лучше жить... А что касается Восточной Европы, то еще в 80-х побывал в Польше, Венгрии, ГДР, Чехословакии, Болгарии, в Румынии не довелось, так вот на бытовом уровне жили там заметно лучше, практически везде были частные кафе, автомастерские и т.д., что у нас было запрещено тогда, частное жилищное строительство, что у нас было весьма проблемотично, ну и многое другое, как например из Венгрии можно было спокойно поехать на выходные в Австрию и не спрашивать разрешения и стоять в очереди в ОВИРе... А самое главное, это была уверенность в завтрашнем дне, ну до определенного момента конечно. И государственное социальное обеспечение, что вообщем-то они могли себе позволить ввиду небольшого населения и территорий. Конечно видимо какие-то субсидии были и от нас, но это решалось в рамках СЭВа... Вот об этом и ностальгируют многие, особенно в ставших нищими "странах". типа Румынии, правда они совсем об этом не думали когда расправились с Чаушеску...
Yukon28.03.11 17:15

**то то я не знаю на пост-советском пространстве страны где стали лучше жить...**

Во всех постсоцстранах на порядок лучше жить стали элиты и их обслуживающие слои, народ в целом - значительно хуже. Разрыв между социальными слоями везде стал непропорционально большим. В т.ч. и в кап. странах.

Взгляд28.03.11 18:11
Я уже писал раз, деноминируйте рос.рубль в 100 раз.Потом вспоминайте советские цены.З/п сейчас по Росстату 180 руб чистыми,пенсии с монетизацией льгот 100,ну и погнали: кв/плата 25 руб за 50 кв.м, мясо 2,00 - 2,50,молоко 25 коп,хлеб - 16-18 коп.жигули - 2000руб,водка - рупь,жилье -400 руб/м кв.= 16тыс однушка(в СССР - ок.7000). А по республикам по курсу каждый подсчитает сам.Результат неплохой будет у РФ и Польши,остальные получили "свободу от оккупантов"...
bazil28.03.11 20:11
Взгляд,

Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни? Нет - он получал её бесплатно от государства. Спросите кто получил бесплатно? Подниму руку первым - мои родители и все их знакомые получили в союзе квартиры бесплатно после институтов или после свадьбы, и никто квартир на свои не покупал. Не видел я и не слышал таких примеров. Так что замечание, что квартиры стоят чуть ли не как при Союзе стоили - некрасиво. Сейчас их не раздают.
Учителя, врачи, аграрии имеют аналогичные зарплаты, что и при союзе? Это в 85 году прийдя из института в сельскую школу и работая ставку 18 часов молодой учитель получал на руки 120 рублей - на уровне начальника отдела снабжения ПМК. А отработав лет 20 оклад учителя повышался до среднего уровня зарплаты по Союзу - 200 рублей без учёта выплат и льгот. Вот кто среднюю зп получал - учителя. Врачи - аналогично. Теперь профессор института, доктор наук, академик РАН, обладатель множества патентов и открытий получает оклад в 12 тыс. - на уровне молодого учителя в Союзе. Я уж не говорю о молодых учителях сейчас - зарплата у них слёзы. Вы чьи зарплаты то средние считаете - мордоворотов в телевизоре, которых с нищими учителями усреднили и сделали вид, что зп по России "как тогда"?
iDesperado28.03.11 20:35
Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни?

в ссср очень многое зависило от возможности упереть деффицит, а не зарплаты. некоторые профессии за зарплатой не ходили ... незачем эти гроши были. мои родители инженеры после вуза распределены были на завод, зарплата 120 рублей, комната в комуналке, сухой туалет, горячей воды нет (дед выбил поприличней комуналку). я в этом возрасте снимал двушку, отдавая 10% зарплаты, кушал бананы через день, мясо каждый день. при СССР моя семья из 4х человек умудрялась кушать минимум 2 батона и 1 кирпич в сутки, бывало на утро не оставалось и меня посылали за еще одним батоном. чтоб отвести меня на хокей отец терял 3 часа 2 раза в неделю в лоховозе в который я бы сегодня под пыткой не полез.

А отработав лет 20 оклад учителя повышался до среднего уровня зарплаты по Союзу - 200 рублей без учёта выплат и льгот.

ох сомневаюсь я. рук отдела вычислительного центра на судоремонтном заводе порядка 160 рублей имел.

bazil28.03.11 20:51
iDesperado,

Дефицит всё же не был так жизненно необходим, как жильё. За зарплатой и сейчас не так ходят - только раньше патриот и профессионал своей профессии мог себе позволить идти за идеей, так как зарплата удовлетворяла его насущные потребности, а жильё при этом выдавалось бесплатно. Теперь учитель на 6000 (полторы ставки) не может себе позволить идти за чем-то идейным. Практически все мои знакомые - в том числе и родители - после свадьбы получили 1-2-хкомнатные квартиры. В частности, моим родителям в 1984 году сразу же после свадьбы дали двушку в новом доме с отделкой. В их возрасте сейчас я 50% зарплаты отдаю за съёмную квартиру - у меня средняя зарплата по стране 20 000. Инженер-проектировщик. Бананы ем - зарплата позволяет) они 40 рублей стоят за кило. Как картошка.

Мать у меня в 75-м после школы устроитлась пионервожатой в школу без образования. Получала 70 рублей. Прийдя в эту же школу в 1981 году после института она получала ставку 120 рублей. Сейчас она заслуженный учитель России, учитель высшей категории, работает 2 ставки - 36 часов+классное руководство 10%. Зарплата 12 000 - никаких изменений за 30 лет. В 81 году учителя высшей категории по её словам получали 200 рублей - это работая на одну ставку. Так как учителей не хватало, то брали дополнительные часы. Зарплата росла симметрично. Мой дед по записям в партбилете получал оклад 120 рублей в те времена - начальник отдела снабжения ПМК. Снабженцы - это такие люди в пыжиковых шапках, которые должны были ездить в Москву и всё доставать. Вы должны их помнить) Его оклад был аналогичен окладу молодого учителя тех лет. В 86 году ему последний раз повысили оклад до 160 рублей - как раз Ваш оклад.

gekkon28.03.11 21:17
> bazil
Может, советский гражданин 20 лет на среднюю зарплату перебивался с хлеба на воду, чтобы на квартиру заработать к концу жизни? Нет - он получал её бесплатно от государства. Спросите кто получил бесплатно? Подниму руку первым - мои родители и все их знакомые получили в союзе квартиры бесплатно после институтов или после свадьбы, и никто квартир на свои не покупал. Не видел я и не слышал таких примеров.
Вы только уточняйте место действия. В Ленинграде, например, бесплатную квартиру от государства люди ждали и 10 лет, и 15. Моя семья ждала 7 лет, в итоге нам помог родственник, крупная шишка в Балтийском морском пароходстве. В очереди на квартиры у каждого был номер, какой он по счёту от начала. Так наш номер не уменьшался, а увеличивался. Надеюсь, механика процесса понятна?
А жизнь коротка. Хочется жить в своей квартире сейчас, а не через 10-15 лет. И такая возможность есть в свободной демократической России :)
iDesperado28.03.11 21:25
ну смотрите, молодой учитель, инженер, снабженец и поверьте, колхозник получали далеко не 200, а вы почему-то уверены 200 - средняя.
по учителям я не готов дискутировать, им наверно реально тяжело, а вот ваш рациончик я примерно представляю. спросите у мамы какой рациончик был у нее во время 120 рублей, я например узнал, что бананы бывают не зеленые и не хрустят только при проклятых капиталистах. как родители не прятали мы их съедали абсолютно зелеными. а на что мы готовы были за пластмассовую машинку в детстве ... родители рассказывали, что машинка с педалями стоила порядка 100 рублей, т.е. считай как подерженый опель к моей зарплате :)
на свадьбу они купили проигрыватель за 99.99 рублей
по жилищным условиям - мой дядя выйдя в отставку со службы пару лет назад получил квартиру в Владике. на момент получки ее рыночная стоимость была $250k
bazil28.03.11 22:04
gekkon,

Место действия Нижний Новгород и область.

На автомате вы бы хотели сразу раздавать каждому желающему квартиру в Союзе, где был естесственный прирост в 3 с лишним миллиона человек в год? Квартиры ещё построить нужно было вместе с детсадами, больницами и школами - они не ждали своих жильцов пустуя. А Ленинград рос как на дрожжах - так что Вы неудачный пример выбрали. Просто жильё не успевали строить и поспевать за очень быстро растущим населением, так что ожидание новостройки несколько лет логично. Может, они ползарплаты на съёмное жильё расходовали 7 лет? Я уже 8 лет живу на съёмном жилье, и в обозримом десятилетии собственной квартиры увы от государства не предвижу. А я - гражданин с самым средним расхваливаемым достатком в стране. Да я б с удовольствием сейчас получил квартиру, как и Ваши родители через 7 лет ожидания. Да что там - я бы ещё 2 года ждал и даже 7 лет так жил бы ещё. Но что-то не даёт никто жилья. Да и только про 15 лет в очереди Вы всё же приврали) Это сейчас столько ждут жители Ветхого фонда, которых ещё пятнадцать лет назад должны были расселить. И ещё столько ждать будут. Люди всё равно получали жильё бесплатно и каждый - не правда ли? В отличие от нынешнего времени, когда Вам нужно сколько зарплат потратить на жильё? Не забудьте - Вам ещё и жить при этом нужно. Мне нужно 2 месяца на среднюю по стране зарплату работать, чтобы квадратный метр квартиры купить. Только при этом у меня ещё расходы имеются. И так - во всей стране в среднем. А в Союзе в среднем - у всех было бесплатное жильё. Сказки про доступность жилья каждому в демократической России - можете рассказывать Райс или Медведеву в Сколково. Они может и поверят. Слушать Вас - так только сейчас жильё стало доступно каждому гражданину, а до этого приходилось годами стоять в очереди и ютится где попало. Чай теперь учитель на радостях на свой оклад наверное 2 квартиры купить в демократической России сможет, а врач - 3 на всю получку.

iDesperado,

Вот насчёт игрушек - в Союзе проблем не было) По крайней мере у нас в деревне моей матери на её учительскую зарплату вполне хватало покупать мне горы игрушек и не помирать с голоду. Наверное, в городе дело с игрушками обстояло ещё проще. Массы прекрасно выполненных советских игрушек, солдатиков и конструкторов - не чета нынешним безликим китайским игрушкам - заполняют нашу кладовку и чердак в деревне. На игрушках сохранились выбитые ценники - цена игрушки была 2-3 рубля за маленькую машинку. Большой металлический советский конструктор, судя по информации на коробке, стоил 45 рублей. Около 3-х килограммов стали, выполненной в мельчайших винтиках и детальках. А уж машинка с педальками - и сейчас мечта) Но не нынешнее говно, а блестящий как лакированный чисто металлический бежевый москвич с педалями, который был у моего брата и до сих пор жив.

Бананов не припомню чтобы ели, но после детского сада ещё раз гранаты я точно помню, что смог попробовать только поступив в институт в 2003 году. Самые голодные годы, поверьте, были не советские, а 1992-2002, когда действительно вставала проблема покупки еды при всём её изобилии. В советском союзе не было проблемы питания - была проблема его разнобразия.

Наш цветной телевизор "Спектр" стоил 800 рублей. У нас было два холодильника, проигрыватель и магнитофон "Весна" на батарейках. Их цен я не помню - они не сохранились. Что означало 800 свободных рублей в 1987 году для учителя, воспитывая ребёнка в одиночку? Голодать? Да нет - мы жили вполне сносно. Голодать мы начали в 1992 году. Сейчас стало лучше, но не так, как было в советское время. Только на еду хватает вдосталь. А вот жилья нет, электроника правда дешёвая. Зато жильё эквивалентно подорожало до недоступности.

Большие выплаты служивым и полицейским и маленькие - учителям и врачам, к сожалению, означают только то, что мы делаем шаг в сторону полицейского государства.

Касательно колхозников - тут Вы правы. Колхозник получал меньше обычных работников народного хозяйства. Около ста рублей в наших колхозах. Но не надо забывать, что были ещё нерублёвые выплаты зерном, мясом и прочим. Средняя действительно была 200. А с учётом выплат и льгот официальная статистика утверждала, что все 260. Кто получал? Рабочие. Наладчик станков на швейной фабрике, коим некогда работал наш прораб в Горьком в 80-е годы - получал не меньше 350 рублей. За меньшие деньги он даже не стал бы браться. Но он был хороший и ценимый специалист-ударник, и начальство ценило работника, всячески ему угождая. Бешеные деньги получали профессора, которые сейчас получают 10-12 тысяч рублей. Тогда их зарплата была 400-500 рублей. Доцент с нынешними 8 тысячами выглядит смешно - доцент "тогда" получал 300 минимум. Вот эти профессии получали выше среднего. Ещё милиционеры получали очень хорошо - 200 рублей и больше была их зарплата.

iDesperado28.03.11 22:21
А в Союзе в среднем - у всех было бесплатное жильё.

Жилая площадь на душу населения:
РСФСР 1990 -- 16.5, РФ 2007 -- 21.5 кв. м.

на конец 1960 г. — было 9 кв. жилья на человека (8.6 в городах, 9.5 на селе)
на конец 1980 г. — 13.4 кв. м. жилья на человека (13.3 в городах, 13.7 на селе)
на конец 1990 г. — 16.4 кв. м. жилья на человека (15.7 в городе и 18.2 на селе).

В 1990 г. в РСФСР было введено 61.7 млн. кв. м. жилья, в 2007 г. в РФ 60,4 млн. кв. м.

ладно, больше метать бисер не буду ...
gekkon28.03.11 22:23
> bazil
Квартиры ещё построить нужно было вместе с детсадами, больницами и школами - они не ждали своих жильцов пустуя. А Ленинград рос как на дрожжах - так что Вы неудачный пример выбрали.

Да это вы не в теме, похоже. В описываемый период времени (1985-1992 гг) дрожжевого роста не наблюдалось

1988 5000000

1989 4990749

1990 5002000

А вокруг нашей квартиры в новостройках долгое время не было ни больниц, ни детсадов.

Может, они ползарплаты на съёмное жильё расходовали 7 лет? Я уже 8 лет живу на съёмном жилье, и в обозримом десятилетии собственной квартиры увы от государства не предвижу.

Нет, они жили в коммуналках. В каждой по 3 и более семьи. Кухня, ванная, туалет общие. Может, вам стоит сэкономить ползарплаты и перебраться в коммуналку?

Да и только про 15 лет в очереди Вы всё же приврали

Вы базарчик фильтруйте. Я перед указанием цифр с родителями консультировался.

В отличие от нынешнего времени, когда Вам нужно сколько зарплат потратить на жильё? Не забудьте - Вам ещё и жить при этом нужно. Мне нужно 2 месяца на среднюю по стране зарплату работать, чтобы квадратный метр квартиры купить

В нынешнее время есть замечательная вещь под названием "ипотека". С вашей зарплатой она проблематична, однако можно больше зарабатывать даже инженеру, если он чего-то стоит в профессиональном плане и имеет минимальные экономические навыки. Что вам мешает подхалтуривать? Мне - ничего.

bazil28.03.11 22:43
iDesperado,

Вы не забывайте о том, что население падает, а жильё худо-бедно строится всё равно - но теперь оно стоит денег и очень больших. От повышения квадратуры на душу доступнее жильё не стало. Мои 40 квадратов на троих в семье вошли в статистику с не берусь сказать какими квадратными метрами Абрамовича? А в среднем - вроде бы и больше) В среднем - и зарплата почти такая же. Только это среднее между небольшим количеством богатых и большинством бедных.

gekkon,

"Да это вы не в теме, похоже. В описываемый период времени (1985-1992 гг) дрожжевого роста не наблюдалось"

А Вам не пришло в голову, что бешеный рост до этого и растущий от этого спрос на бесплатное жильё нельзя удовлетворить за один год?

"Нет, они жили в коммуналках. В каждой по 3 и более семьи. Кухня, ванная, туалет общие. Может, вам стоит сэкономить ползарплаты и перебраться в коммуналку?"

Спешу сообщить - жил 6 лет в одной комнате с двумя замечательными людьми) Кухня одна на 90 человек, один душ 4 кабинки на 600 человек. Знаете, с женой как-то жить не с руки в такой компании, а съёмная комната стоит ненамного дешевле моей съёмной квартиры.

"А вокруг нашей квартиры в новостройках долгое время не было ни больниц, ни детсадов."

Дай Бог Демократической России Советских темпов строительства садов, школ и больниц - их сейчас вообще не строят. Их ЗАКРЫВАЮТ. Сейчас детей некуда вести - нет мест в садах. Не оттого, что не построили, а оттого, что закрыли.

"Вы базарчик фильтруйте. Я перед указанием цифр с родителями консультировался."

Виноват, приношу извинения. Просто из моих знакомых учителей, рабочих и преподавателей вузов, живших в тот период времени (80-е г.г.) проблемы с долгим ожиданием жилья не было как в Нижнем Новгороде, так и в городах и посёлках области. Максимум - 10 лет тётка с двумя детьми ждала переезда из тесной однушки в огромную трёшку в 90 метров. Но однушка была уже своя - просто улучшали и без того не самые худшие жилищные условия.

"В нынешнее время есть замечательная вещь под названием "ипотека". С вашей зарплатой она проблематична, однако можно больше зарабатывать даже инженеру, если он чего-то стоит в профессиональном плане и имеет минимальные экономические навыки. Что вам мешает подхалтуривать? Мне - ничего."

Ага. Долговая кабала в залог жилья, конечно, не самый лучший вариант в сравнении с халявным жильём. Даже если я буду зарабатывать вдвое больше среднероссийского заработка с подхалтурками, ипотека мне недоступна - я буду весь оклад тратить на неё, а от халтурки будет зависеть благосостояние жены и будущих детей? Жить то на что будем? Это Ваша демократия с доступным жильём в долг под проценты? А может всей стране просто взять с начать зарабатывать больше? Учителям с врачами тоже. Делов то - тьфу. Пошёл и захалтурил. Вот ведь в совке народ как распустили бесплатным жильём. А Ваша Демократия - она ведь народнее. Она человеку лентяйничать и отдыхать не даёт.

Взгляд28.03.11 23:33
Предлагаю судить по МОЕЙ "средней" теще с тестем - 20тыс.-грубо 700 уе/мес.Квартира - двушка -квартплата- 100 уе.НАШИ старики покупать загранпаспорта не будут - очевидно....Ну похрен им Египет.Будут вставлять стеклопакеты(как мои, ремонт каждый год),родственные поездки на украину как благотворительность....Дурдом
bazil29.03.11 08:10
Взгляд,

Поздравляю, вы только что обозвали 2/3 населения России неудачниками, так как они ввиду отсутствия одной лишь удачи по всей видимости так живут, действительности вопреки. Вот значит в чём дело - в неравномерности распределения удачи по стране. Браво. Вам не мешало бы заняться политикой, Взгляд. Такого определения расслоения населения по доходам ещё не придумывал никто.

А квартиру хоть без стеклопакетов на среднюю тёщину зарплату купить будете в состоянии, или тёще квартира досталась в совке бесплатно? Не забывайте, что тёще надо кушать, хоть она и тёща. А поклейка новых обоев на 5000 в год - это не ремонт. Или она способна на капитальный евроремонт каждый год, сопоставимый с её годовым заработком?

nonliquid29.03.11 09:57

bazil

Даже если я буду зарабатывать вдвое больше среднероссийского заработка с подхалтурками, ипотека мне недоступна - я буду весь оклад тратить на неё...

... сейчас я 50% зарплаты отдаю за съёмную квартиру - у меня средняя зарплата по стране 20 000. Инженер-проектировщик.

Я не знаю, где Вы живёте, но у меня зарплата вполне соизмеримая. И за ипотеку я отдаю несколько меньше её половины (это потребовало некоторых усилий в своё время, но я доволен результатом). Живу в Екатеринбурге. Если Вы обитаете в одном из столичных городов - перебирайтесь к нам, у нас зарплаты примерно те же, а жильё в разы дешевле :-)

комсгоры29.03.11 10:17

Хочется жить в своей квартире сейчас... В нынешнее время есть замечательная вещь под названием "ипотека".

Геккон, у Вас одно с другим не вяжется. В своей квартире или ипотечной? Разницы пока не понимаете? Не дай Бог, конечно, но разница будет весьма ощутимой, когда у Вас будут дети и Вы потеряете работу или чего посерьезней. Из "своей" квартиры Вас попросят со всем Вашим выводком. Отдадут более удачливому, который впишется в рынок.

В 1990 г. в РСФСР было введено 61.7 млн. кв. м. жилья, в 2007 г. в РФ 60,4 млн. кв. м.

ладно, больше метать бисер не буду ...

и не надо, кроме непосредственно кв.м жилья проклятая советская власть строила еще и инфраструктуру к этому жилью. Вся точечная застройка демократической России берет взаймы у советской власти все поключения: от электричества и канализации до детских садиков и дорог.

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри

 Новостивсе статьи rss

» В МИД Польши призвали верить в чудо, говоря о репарациях от Германии
» Politico: ЕС не смог согласовать пакет финансовой помощи Украине из-за позиции Венгрии
» "Росатом" обсуждает строительство в Индии еще шести энергоблоков
» МИД Турции пригрозил Греции из-за ситуации на островах
» На севере Сирии начались протесты из-за действий турецких вооруженных сил
» Спецназ Косово разгромил избирком на населенном сербами севере края
» «Росатом» купил активы крупнейшего американского производителя стеклопластиковых композитов
» У Босфора застряла казахская нефть: Турция не уступает западным страховщикам

 Репортаживсе статьи rss

» «Яндекс»: умножение делением
» Посол Доминиканы в РФ Ханс Данненберг: западные санкции помогут развить российскую экономику
» Целебная мощь ускорителя. Создан метод мгновенного излечения от рака
» Председатель Верховного суда РФ Вячеслав Лебедев в статье для "РГ" - об этапах развития судебной системы и новых проектах. Главные тезисы
» Военкоматам предстоит «революция в квадрате»
» Беспилотники vs бюрократия: новейшие российские разработки могут не взлететь
» Дума Краснодара беззвучно лишила полномочий депутата-предателя Азарова: а другие?
» Российские ядерщики запустили замкнутую реакцию

 Комментариивсе статьи rss

» Экономическая политика Байдена грозит разрывом с Европой
» Станислав Иванов: Курды оказались между турецким молотом и иранской наковальней
» После хаба — союз: большая газовая игра России в Азии
» Начало агонии Организации Объединённых Наций
» Вопрос сроков: ЕС вернулся к длительным контрактам на газ
» Рожденное в биореакторе. В США разрешили продажу искусственного мяса
» "Вектор изменений обозначился давно, теперь он укрепляется": Федор Лукьянов - о том, почему внешние силы все меньше влияют на Ближний Восток
» Карфагенский мир Вашингтона противоречит реальности

 Аналитикавсе статьи rss

» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
» Долговая лихорадка: больной давно потеет, но кризис все не наступает
» Мир без сверхдержав
» Останутся без металла: CША взялись за российский алюминий
» Символическая ресоветизация и низовой патриотизм
» Почему арабы помогают России
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"