Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Киловатт-час – мировая валюта будущего?
17.07.10 01:20 Экономика и Финансы
С момента эскалации глобального кризиса и по сегодняшний день мировая финансовая система продолжает работать в некоем "автономном режиме". Специалисты российской компании "Калита-Финанс" пришли к выводу, что новым локомотивом роста вполне может стать электроэнергетическая отрасль, а именно та ее часть, что основана на неуглеводородной генерации.

Банки по сей день отказываются кредитовать компании малого и среднего бизнеса, ограничивая доступ к заемным ресурсам и потребителям. В итоге рост денежных агрегатов проходит с заметным скрежетом.

Финансовые организации предпочитают аккумулировать щедро предоставленные средства со стороны ФРС на ее же балансе. В результате чего объем избыточных резервов американских банков достиг к концу 2009 г. рекордных уровней, превысив отметку в триллион долларов.

Аналогичная ситуация наблюдается в других ключевых экономиках развитого мира (Еврозона, Великобритания, Япония и др.), свидетельствуя о том, что система кредитных мультипликаторов перестала работать как прежде.

При этом кредитное сжатие происходит с двух сторон: с одной стороны — банки крайне неохотно предоставляют ссуды реальному производству и населению, с другой — потребитель, обремененный уже имеющимися долгами и неуверенный в "завтрашнем дне", сам не желает привлекать новые заемные ресурсы.

В тоже время нынешние меры правительств развитых стран представляют собой лишь краткосрочные манипуляции по поддержке финансовой системы в шатком равновесии. В подобной ситуации сильные мира сего постепенно приходят к выводу, что банальными монетарными и эмиссионными стимулами восстановить докризисную модель развития уже не удастся, и "глобальная долговая пирамида" в скором времени может рухнуть. В этом случае "печатный станок" не только не поможет, но лишь выступит в роли катализатора масштабного и окончательного финансового коллапса.

Что же в таком случае способно предотвратить подобный крах и заставить вновь активно заработать двигатель потребительского кредитования — главный источник роста современной мировой экономики? Ответ на этот вопрос, на наш взгляд, достаточно прост — новая инновационная отрасль-лидер, способная сконцентрировать вокруг себя все виды ресурсов, а самое главное, сформировать новую глобальную потребность (а с ней и идеологию!), удовлетворение которой способно вновь начать генерировать глобальный экономический рост.

Важно отметить, что за примерами подобных "отраслей-локомотивов" далеко ходить не надо — мировая история знает немало кумулятивных открытий, которые повлекли за собой взрывной рост в различных секторах экономики, попутно увеличивая эффективность труда и производительность. Тут и технологии производства микропроцессоров и компьютерных плат конца 80-х, и эпоха сотовой связи и Интернета ("доткомы" периода 90-х годов) и т.п.

Как известно, "дьявол кроется в деталях", и основная проблема на современном этапе заключается в том, чтобы найти ту самую отрасль (а точнее, целый комплекс однородных отраслей, завязанных как на едином производственном цикле, так и на общей инфраструктуре).

Анализируя текущие мировые тенденции, специалисты компании "Калита-Финанс" пришли к выводу, что новым локомотивом роста вполне может стать электроэнергетика, а именно та её часть, что основана на неуглеводородной генерации. Речь, в первую очередь, идёт о часто упоминаемых в последнее время источниках возобновляемой энергии и ядерных реакторах.

Подобная гипотеза вполне укладывается в рамки текущих процессов в мировой экономике. Не зря недавняя встреча в Копенгагене, посвященная экологическим проблемам, проходила в столь напряженном и интенсивном режиме.

Тема сберегающих, энергоэффективных и безотходных технологий была одной из ключевых на повестке дня. Многие государства понимают, что дальнейшая нещадная эксплуатация недр — тупиковый путь, и необходимо развивать альтернативные источники энергии. Под эту идею можно выстроить заново или диверсифицировать целые народнохозяйственные комплексы. Более того, подобные процессы уже наблюдаются.

Так, на конец 2010 года крупнейшие автоконцерны запланировали массовый запуск серийных электрокаров (в т.ч. бюджетные варианты стоимостью $10-$15 тыс.). В Израиле впервые начали пробную развертку инфраструктуры для электромобилей — речь идёт о строительстве электрозаправок (с помощью провода или замены разряженного аккумулятора на полный), а также разработке специальных паркингов, которые способны бесконтактно (индукционно) заряжать автомобиль.

О растущей значимости нетрадиционных источников энергии говорят и суммы затрат на инвестиции в "зеленую энергию". Только Еврозона планирует увеличить расходы на разработку альтернативных энерготехнологий до 8 млрд. евро ежегодно. А в США, например, в 2008 году почти 40% всех введенных новых мощностей энергетики составляли ветряные станции. Испания планирует уже в следующем году довести долю возобновляемых источников энергии в общем энергобалансе страны до 30%.

Энергетикой (в т.ч. альтернативной) всерьёз интересуются (и уже активно разрабатывают инвестпроекты) и непрофильные по отношению к энергоотрасли компании. Так, Google, известная своей взвешенной и дальновидной стратегией развития, недавно приняла решение выйти на рынок энергетики. Не отказываются от подобной идеи и конкуренты интернет-гиганта, в частности Yahoo. До сегодняшнего дня одним из ключевых факторов, тормозивших процесс развития альтернативных источников энергии, была экономическая целесообразность, а точнее, её отсутствие.

Но в случае принятия нового договора, лимитирующего выбросы CO2 для каждого субъекта мировой экономики, затраты на традиционную электроэнергетику могут быть вполне сопоставимы с возобновляемой генерацией. Согласно исследованиям директора американского Института проблем энергетики и окружающей среды доктора Арджуна Макхиджани, ожидается, что примерно через десять лет стоимость солнечной фотоэнергии сократится до 10 центов за кВт•ч или ниже (при текущей стоимости электроэнергии в США от 5 до 20 центов за кВт•ч.). И в тоже время стоимость "углеводородной" энергии (угля, нефти и газа) в ближайшие годы существенно подорожает, ввиду истощения ископаемых запасов топлива.

К тому же развитые страны, используя экологическую тематику, усилят давление на развивающиеся государства (Киотский протокол, торговля квотами на эмиссию парниковых газов и т.п.).

По прогнозу Арджуна Макхиджани, уже в 2050 году американская энергетика полностью может перейти на возобновляемую генерацию.

Как нам кажется, подобные прогнозы несколько оптимистичны в той части, что касается ядерной энергии. В частности, изучение термоядерных процессов и внедрение результатов исследований в этой области будут развиваться наравне с другими "альтернативными" направлениями, а вот углеводородная энергетика через пару десятилетий может быть окончательно потеснена с лидирующих позиций.

В итоге переход к пока еще "нетрадиционной" электроэнергетике позволит развитым странам добиться одной из самых ключевых стратегических целей — окончательно избавиться от нефтяной и газовой зависимости. При этом арабские государства с богатейшими нефтяными месторождениями, Китайская Народная Республика с её "угольной" экономикой, Россия и многие другие страны могут через два десятилетия оказаться "на обочине" глобального передела энергорынка. Более того, развитые страны могут использовать для выработки собственной энергии ресурсы (в частности, землю) других государств. Так, уже сегодня в алжирской части Сахары строят гигантское (180 000 кв. м., что примерно равняется площади 45 футбольных полей) поле солнечных батарей, с прямыми ЛЭП до Европы.

Таким образом, развитие альтернативных и возобновляемых источников позволит дать мощный толчок развитию таких производств как электромобили, "умные" экологически чистые дома, энергоэффективное оборудование, начиная от осветительных ламп и заканчивая сложнейшими технологическими станками и компьютерами.

Средства массовой информации и западная "пропагандистская машина" убедят население в необходимости эффективного использования энергии и целесообразности приобретения сберегающих технологий (формирование новой идеологии), и под весь этот комплекс вновь заработает банковский кредит. Фактически начнётся новый экономический цикл, основанный на очередном достижении НТП.

Как именно будет реализовываться такой сценарий? В перспективе 10-20-ти лет нам представляется возможным следующий расклад событий: крупнейшие автоконцерны начинают массовый выпуск электроавтомобилей, под лозунгом экологичности и экономии на обслуживании. И действительно, новый вид транспорта будет не только дешевле в разрезе потребляемой энергии на 100 км, но и в плане обслуживания и ТО — так как в подобных машинах банально меньше "начинки".

Во-вторых, будет подключен мощный административный ресурс — власти США, Европы, Японии начнут всячески стимулировать покупки электромобилей, первое время субсидируя стоимость кВт•ч для владельцев новых авто, а также предоставляя льготы гражданам при сдаче в утиль старой "бензиновой" машины и покупке электромобиля. (Здесь, кстати, таится очередная угроза для Китая, осуществляющего в настоящий момент дорогостоящие инвестиции в фактически устаревшие автомобильные технологии.).

Более того, можно отметить, что вышеописанные процессы уже начались. Как пишет газета Ведомости: "...В Европе главный полигон для отработки подобных экологических технологий — Лондон. Городские власти ввели платный въезд в центр города, но для владельцев электромобилей он бесплатный. Кроме того, этим машинам предоставляются бесплатная парковка и возможность подзаряжать свой автомобиль. Как следствие, Великобритания стала крупнейшим рынком для электромобилей в Европе...". А например, в других западных странах на покупку электромобилей уже предоставляется субсидия до $7,5 тыс.

В конечном итоге, после становления новой энергетической парадигмы начнется качественное реформирование другой немаловажной области человеческой деятельности — финансовой системы. А именно: осознав всю практическую значимость энергии, её универсальность и делимость, мировое экономическое сообщество может перейти к новой глобальной расчетной системе, где ключевой единицей станет — киловатт-час. Ведь уже сегодня электричество может обладать почти всеми функциями и свойствами денег:

  1. может служить системой расчетов из-за своей всеобщности (электросети охватывают весь мир)
  2. может являться обеспечением чего-либо (эмитируется долговая бумага, в которой закреплено, например, что Русгидро (или отдельное домохозяйство, если оно генерирует энергию солнца или ветра) готов принять это платежное средство и поставить по нему такое-то количество энергии)
  3. может служить мерой накопления (уже в наши дни существует ряд технологий энергонакопления, которые могли бы быть использованы: аккумулирование энергии в сжатом виде в подземных пещерах, готовые к работе стационарные аккумуляторные батареи и пр.).

Так, на 2011 год Panasonic планирует массовый запуск ионно-литиевых батарей, которые могут в течение недели обслуживать потребности одного частного дома (отопление, бытовые приборы и т.п.). С функцией меры стоимости вопрос сложнее. У разных государств разные трудозатраты по производству электроэнергии. Неясна ситуация с паритетом покупательной способности. Но все эти проблемы являются вполне решаемыми (например, путем внедрения определенных стандартов и установленных "прейскурантов").

Таким образом, в настоящий момент созданы практически все предпосылки для того, чтобы киловатт-час стал новой мировой "валютой". При этом, на начальном этапе энергия может быть лишь обеспечением какой-либо валюты (как во времена "золотого стандарта").

Привязав, например, вырабатываемую энергию к вновь созданной мировой денежной единице (или уже существующей), люди всегда могли бы обменять "деньги" на электроэнергию. На этом этапе по-прежнему существуют риски возникновения традиционных "монетарных болезней" (инфляция и др.), но это лишь первый шаг по пути перехода к прямому использованию киловатт-часов в качестве мировой расчетной единицы (через Единый Учетный Центр).

К тому же, при внедрении единой мировой валюты — кВт•ч — исчезают риски, характерные для традиционных национальных денежных валют (парадокс Триффина, злоупотребления печатным станком (сеньораж) и др.).

В тоже время вырастает всеобщая эффективность — расчеты, оборачиваемость, вовлеченность членов мировой экономики в единое поле. На этом фоне появляется новая функция денег — организационная. Функция, упрощающая управление обществом, позволяющая строить высоко кооперированные производства, устанавливать правила взаимоотношений между людьми, общественными образованиями и т.п.

Еще одна идея подобной финансовой системы — возможность домохозяйств самим эмитировать "деньги". Имея на своем участке солнечные батареи или ветряную станцию, семья может не только получать, но и отдавать в единую мировую энергетическую систему "свое электричество".

Соответственно, неизбежно появится Единый расчетно-учетный центр, где у каждого субъекта — государства, компании, частного лица будет свой "счет-депо киловатт-часов": полученных и потраченных. Киловатт-час в этом смысле становится самодостаточным и самоценным, даже больше, чем золото. Ведь если в основе золота, как денег, лежит лишь несколько недостаточных функций, то в основе кВт•ч их намного больше. Рассмотрим их более детально:

  1. Унифицированность, однородность (энергия, выраженная в кВт•ч, "она и в Африке энергия"). Золото же бывает разных проб.
  2. Удобство транспортировки. Да, сейчас еще не решены потери при передаче тока на большие расстояния, но уже сейчас очевидно, что скоро появятся технологии, которые решат эту проблему. У золота с логистикой еще хуже — большой вес, необходимость складирования и охраны.
  3. В основе обоих ценностей лежит затраченный труд на добычу и обработку, но у электричества этот труд станет более доступным широким массам населения. Частное лицо сможет инвестировать в производство собственных денег (кВт•ч), купив, например, генератор ветряной энергии, либо солнечные батареи. В случае же с золотом, возможность частного инвестирования в добычу ограничена.
  4. В основе кВт•ч лежит большая естественная потребность. Если у золота это лишь ювелирная промышленность и отчасти электротехника, то кВт•ч удовлетворяют намного более широкий спектр: электромобили (передвижение), тепло и холод (отопление и кондиционеры), освещение и безопасность, развлечения (ПК), бытовые приборы, и даже оружие (индукционные лазеры, тепловые пушки и т.п.).
  5. Удобство расчетов. Базируется на удобстве транспортировки. Возможность поставки электричества в любую точку мира уже сейчас существуют. Ведущие мировые энергосети уже состыкованы и "перекачивают" мощность друг другу за деньги.
  6. Высокая ликвидность. Фактически электронные деньги с мгновенной поставкой базового актива (электрической мощности). А можно и без поставки (в условиях взаимозачетов). Киловатт-часы достаточно легко учитывать (потраченные и полученные). Кроме того, ликвидность подразумевает возможность сразу потратить ценность на самого себя (например, на отопление собственного дома). Т.е. кВт•ч дают самодостаточность.
  7. Делимость и объединяемость (трансформаторы понижения и повышения мощности).
  8. Сохранность и функция накопления. Единый "депозитарий киловатт-часов": возможность "складирования" энергии как дома в собственных батареях, так и в мощностях единой системы (подробнее чуть ниже).
  9. Узнаваемость. Все знают и могут легко замерить приборами "подлинность" ватт. С золотом сложнее — широко распространены подделки.
  10. Отсюда возникает функция безопасности (защищенность от хищения, подделки, изменения номинала и т. п.).

Таким образом, в ближайшие десятилетия грядет новая мировая валюта — киловатт-час. С одной стороны, это будет валюта частная, и в тоже время всемирная, обеспеченная и без эмиссионного центра. В основе ее будет лежать доступ простых граждан и домохозяйств к производству, накоплению и распределению электричества, а не только к потреблению.

На пути к формированию новой финансо-энергетической архитектуры мира будет множество препятствий, и, скорее всего, рождение глобальной системы дистрибуции киловатт-часов будет проходить в муках. Как мы отмечали выше, не исключено, что сначала бумажные и электронные деньги будут буфером, посредником в этой системе.

Возможно, не за горами такое событие, как первый "энергетический стандарт" — обеспеченность новой наднациональный валюты (или уже существующей национальной единицы) киловатт-часами. Процентная ставка по кВт•ч и налогообложение частного электричества также под большим вопросом. В частности, "собственные" ватты могут быть дешевле государственных и корпоративных, т.е. приниматься в систему с дисконтом, что позволит избежать энергетического демпинга.

Могут возникнуть сложности и с учетом энергии, сгенерированной в результате использования углеводородных источников. Вероятно, "ценность" киловатт-часов, полученных подобным образом, будет несколько занижена, в частности в единый учетный центр "углеводородная" энергия будет приниматься с дисконтом в виде экологического налога.

Первое время население будет крайне скептически воспринимать подобные нововведения, а крупные нефтяные и газовые монополии будут сопротивляться широкому распространению альтернативной энергетики. И все же тренд, на наш взгляд, прослеживается очевидный. Будущее за возобновляемыми источниками электроэнергии и новой мировой валютой килова́тт-часом.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
RocK17.07.10 12:28
Такое чувство, что авторы статьи читали наши обсуждения полугодовой давности на этом ресурсе. Пусть от себя добавили и немного, но прочитанное явно пошло впрок.
solr, спасибо за статью. А то всё гезель да гезель :)
vl_gal17.07.10 12:35

Серьёзный недостаток статьи – нет ссылок на авторов этой идеи. А среди авторов – такие гиганты, как: Орос ди Бартини, Побиск Кузнецов, Линдон Ларуш. Их работы в русле "физической" экономики относятся ещё к 80-м годам прошлого столетия.

Цитата из П. Кузнецова (работа 1994 г.) по поводу истоков идеи:

"18 ноября 1977 года увидело свет Постановление (N480/278) Комитета Совета Министров по науке и технике и Комиссии Президиума Совета Министров СССР об организации Межведомственного координационного совета по проблеме "Моделирование крупномасштабных систем на основе физически определяемых величин". Фактически речь шла об описании различных систем, только на основе ИЗМЕРЯЕМЫХ величин. Это касалось и социально-экономических систем. Когда наблюдаешь по телевизору дебаты о бюджете, то кажется странным, что никто не спрашивает: "Что и как именно ИЗМЕРЯЕТ денежная единица?" Если МЕТР есть единица ИЗМЕРЕНИЯ, то никто не будет рассматривать его как РЕСУРС, подлежащий распределению! А ведь именно для ответа на такие вопросы с 1975 года велась НИР "Эффективность", точно соответствовавшая названию Совета. Проходили многочисленные семинары в России, Латвии, Казахстане, Армении, Украине.… Пусть развивается ФИЗИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИКА, как альтернатива монетарной теории современных МЕНЯЛ".

труляля17.07.10 14:51

Зелёный киловатт-бакс. Обеспечен ветряными мельницами. Круто!

А чем такая схема будет отличаться от остальных пузырей?

mcf17.07.10 15:01
Все больше и болльше убеждаюсь, что придут опять к золоту.
труляля17.07.10 15:33

2mcf

Кондратьев свои циклы выводил основываясь как раз на данных о экономических процессах нескольких "золотых веков". И выяснил что золотые пузыри лопаются ничуть не хуже каких-либо иных. Зато блестят красиво.

solr17.07.10 15:51
Статья удивительна своей прямотой и чёткостью формулировок. Сотрудника Калита-финанс видел в передаче Кареевского ( ссылка ) на русском телевидении. Произвёл приятное впечатление своей не-похожестью на записных лжецов.
О чём же пишет "Калита" с детской открытостью и прямотой?


1. ... заставить... заработать двигатель потребительского кредитования — главный источник роста современной мировой экономики...


Т.е. основа современной экономики - ростовщичество. Именно потребительское, то, которое даже толерантная обще-человеческая википедия называет вульгарным потребительским ростовщичеством, пороком (!)
а сотрудники православных банков чётко квалифицируют как преступление: ( ссылка )


2. ... кредитное сжатие происходит с двух сторон: ... банки крайне неохотно предоставляют ссуды реальному производству и населению, с другой — потребитель... сам не желает привлекать новые заемные ресурсы.


Т.е. основная проблема дня - дефляция (обратный банковский мультипликатор) - уход фальшивых, на-мультиплицированных, частных "денег" ростовщических банков из оборота.


3. ... сильные мира сего постепенно приходят к выводу, что банальными монетарными и эмиссионными стимулами восстановить докризисную модель развития уже не удастся, и "глобальная долговая пирамида" в скором времени может рухнуть.


Т.е. необходимо вне-экономическое принуждение к выдаче и к взятию ссудных "денег".


4. ... новая инновационная отрасль-лидер, способная сконцентрировать вокруг себя все виды ресурсов, а самое главное, сформировать новую глобальную потребность (а с ней и идеологию!), удовлетворение которой способно вновь начать генерировать глобальный экономический рост.


Спасти идеологию паразитизма может только новый экономический пузырь, который изнасилует природу и принудит человеческое стадо к активному потреблению в этом пузыре.

Удивительная прямота и чёткость !
Главный Злодей17.07.10 16:40

Что бы там ни говорили видные экономисты, но концепция энергорубля, как меры стоимости, видится мне не лишённой смысла. Если субъект А выполняет в пользу субъекта Б работу 1 кВт, Б выдаёт плюс-киловатт-рубль в пользу А. Товар-услуга стоят столько плюс-киловатт-рублей, сколько потребовалось на его производство, доставку до места продажи и собственно продажу. Столько плюс-киловатт-рублей и платит покупатель. Продавец, забирая из этой суммы то, что соответствует его доле затрат, рассчитывается с поставщиками, те (забрав свою долю) - с производителями, и т. д. Плюс-киловатт-рубли - безличные, аналог эмиссионных денег.

Поскольку, пока покупатель с плюс-рублями не купил товар, у продавца, поставщика и пр. может не быть плюс-рублей для расчёта вперёд, субъект может выпустить минус-киловатт-рубль - обязательство выполнить работу 1 кВт в пользу предъявителя или уплатить плюс-киловатт-рубль (но не раньше, чем через некоторый срок). Минус-киловатт-рубль - аналог кредитных денег, естественно, именной. Им можно платить, как плюс-киловатт-рублём, или, по наступлении срока обязательства, предъявлять эмитенту на погашение (после погашения минус-рубль изымается из оборота). Эмиссию минус-рублей ("выдачу кредита") могут контролировать, например, банки - эмиссия заключается в том, что эмитент должен зарегистрировать в банке взятие обязательств на такую-то сумму (причём, поскольку содержание регистрационных записей тоже требует энергозатрат, банк взыскивает с него платежи до тех пор, пока все минус-рубли не будут погашены). Таким образом, баланс плюс- и минус-рублей будет соответствовать балансу затрат. Где больше плюс-рублей - там больше работают, чем получают товаров-услуг, где больше минус-рублей - там наоборот.

Разумеется, это всё в теории. На практике такое пока труднореализуемо - фантастическая сложность учёта энергозатрат на действительно всё , плюс недопродуман целый ряд моментов: 1) как вычислять, сколько плюс-рублей эмитировать (на вопрос "кто", допустим, можно ответить "государство"), 2) как учитывать в балансе "бесполезную работу" (если в пользу кого-то сделали работу, о которой тот не просил, и требуют её оплатить) и прочие виды мошенничества, 3) что делать с банкротами (всегда есть вероятность, что эмитент минус-рублей не осилит их погашение (например, подохнет)) - особенно важный вопрос в свете того, что минус-рубли также являются платёжным средством, при банкротстве эмитента их статус неясен, 4) эмитентов минус-рублей может быть ну очень много - если тупо пускать минус-рубли в обращение наравне с плюс-рублями, люди просто запутаются в зоопарке эмитентов (ибо не учитывать эмитента нельзя - он может оказаться банкротом), 5) наконец, как бороться с влиянием на систему фальшивомонетчиков, недобросовестных эмитентов и прочих преступных элементов.

mcf17.07.10 16:47
> труляля

2mcf

Кондратьев свои циклы выводил основываясь как раз на данных о экономических процессах нескольких "золотых веков". И выяснил что золотые пузыри лопаются ничуть не хуже каких-либо иных. Зато блестят красиво.

Совершенно верно, кризисы не зависят от обменной валюты, они заввисят от другого совсем "Карл Маркс в зубы".
Фишка в том, что единственным спасением капиталов в период кризиса идет золото и рядом стоящие драгметаллы. В периоды всеобщей инфляции это единственное средство сохранения капитала.
FireWire17.07.10 18:48

(уже в наши дни существует ряд технологий энергонакопления, которые могли бы быть использованы: аккумулирование энергии в сжатом виде в подземных пещерах, готовые к работе стационарные аккумуляторные батареи и пр. - про пещеры не совсем понял, может кто знает, подскажите

спасибо

mcf17.07.10 19:07
FireWire
Правильно, что не понял, так не бывает ).
solr17.07.10 19:11
( ссылка )
Но учтите, что чем энергичнее Вы работаете, тем эффективнее ссудный процент перераспределяет ссудные "деньги".
Отношения надо менять, а не надувать всё более масштабные "энергo" пузыри. Каждый последуюший хлопок приближает нас к войне.
Аббе17.07.10 20:14
Как представлю себе сотни тысяч домов с автономной системой аккумуляции энергии, полученной от фотоэлементов по стенам и крыше, да где ни будь в сибирской глубинке, да ещё зимой....Плохо мне становится от такой картины. Сегодня литиевый аккумулятор для телефона - совсем не дёшево. Но он и обслуживает мизерную мощьность. Приходится мириться с тем, что менять его нужно через год-два. Ладно, сделают супер ух аккум. И работать он будет ....пять лет. И стоить будет как легковой автомобиль. и зачем такая радость? Только немедленно сливать дневную мощеность в сеть, что бы получить нужное количество вечером, утром, ночью.
*Простите - дорого. Нужен агрегат на срок службы в 10-25 лет. Такой, что бы не помирал от охлаждения до минус 30 градусов. И бог с ней, с высочайшей плотностью энергии на килограмм. По моему - лучше маховиков - не найдём. Поддули водородом на 0, 1 Бар абсолютного, что бы не мучиться с трением об воздух и вот оно - решение.
*Только пока - слышно о работах с литием во всех возможных направлениях. Замечательное решение для автомобильной промышленности, но для распределённого хранения суточного запаса электроэненргии в сельсой местности - не годится.
*Вопрос. Эти механические аккумуляторы просто считают разрабатываемыми в любой нужный момент и потому пока ими не занимаются? Или здесь что то иное?
*Непосредственно о теме статьи. Замечательная идея с материальным обеспечением денежной системы. Одно плохо - я верю в гений банковских ******. Они смогут вывернуть наизнанку любое решение.
mcf17.07.10 20:21
Литий - прошлый век, сейчас ведутся разработки на основе алюминия, вот это действительно будет прорыв, о чем собственно твердят уже давно, но пока не шмогли.
tinka17.07.10 20:58
Единая распределенная автоматизированная (для расчета весов) бартерная система в том числе с участием энергии, но и не только?
tinka17.07.10 21:33
Там процедура перерасчетов (алгоритм) и декларирование (услуги, накопления) очень узкое и очень сложное место. А так это шаг к коммунизму ;-) (ИМХО тем более просто мысль в слух без проработки и самокритики)

RocK17.07.10 22:09
tinka, /И не только/ - не обязательно. Всё можно пересчитать через энергоёмкость изготовления и работы. Энергоёмкость=себестоимость. И товары и услуги (полезная работа). Это и будет натуральная стоимость практически в чистом виде. Соответственно обмены через энергоэквивалент натуральной стоимости - вариант бартера. Нефть за бумагу уже не прокатит никогда. Бумага уйдёт в прошлое. Только личные балансы. Для граждан - централизованное квотирование мощностей. Возможность самому стать генератором и "эмитировать" энергию - запрещать не надо. Приятный бонус в виде катализатора технологических прорывов в малой энергетике. Что бы была возможность проводить взаиморасчёты - нужен единый расчётно-учётный центр. Для начала национальный-суверенный, а потом - общая сеть из них. По большому счёту расчётным центрам без разницы какими цифирками обмениваться. Особенно важно, что бы у расчётных центров не было возможности плодить деривативы. Только клиринг :) Не можешь покрыть транзакцию резервом мощностей и пропускной способностью сетей или транспортных коридоров (для энергоносителей, то есть по пропускной способности трубопроводов или наличию свободного транспорта) - гуляй лесом. На первых порах трансграничная торговля ввиду этого будет сильно ограничена. Что будет хорошим катализатором для прорывов в технологиях передачи энергии. Это ещё бонус. Тарифы на разные парикмахерские услуги установятся балансом спроса и предложения без проблем и вмешательства. Проблем в этом не вижу. Да, если называть вещи своими именами, будет иметь место централизованное государственное косвенное регулирование норм потребления через квоты от положительного генерируемого баланса. Что то вроде тарифных сеток по специальностям и должностям. Их первичное установление и периодическая переоценка, в зависимости от изменения общего энергобаланса и решения по консолидации части мощностей для энергоёмких масштабных проектов - прерогатива централизованного регулирования - ака государство. Имеем плановую экономику с рыночной прослойкой внизу. Как мы знаем именно плановая экономика позволяет осуществлять консолидацию производительных сил для осуществления прорывных исследований и проектов. Так у нас проявится светлое будущее. И никаких ссудных глистов. Только натуральный баланс. Детальная проработка такой системы общественных отношений (уже не товарно-денежных, так как деньги уходят в прошлое) - неплохая целевая задача для полноценного института. Вполне реализуемо. Особенно удобно реализуемо ввиду близкого коллапса монетарных систем - трансграничная торговля и так сколлапсирует. И всё равно на что то переходить надо. Очень бы хотелось, что бы такой вариант был рассмотрен и проработан до рабочего состояния.
Бармаглот17.07.10 22:31
Статья - еще один аргумент в пользу создания мирового правительства. Кто будет управлять предлагаемым Единым Учетным Центром с возможностью вводить энергетический налог на "неправильные" источники энергии, тот будет так же снимать сливки, как и те, кто сейчас печатает доллар. Почему-то кажется, что это будет не Россия.



К тому, что написано solr, +1
tinka17.07.10 22:34
RocK

Допустим в пересчете на энергию. Но вот смотрите что первое приходит в голову:

1. Естественная утечка, с разной скоростью в разных местах. ("инфляция", можно конечно технически, но....)

2. Зачем что-либо делать кроме генераторов энергии? (гонка генерации)

3. Одномоментный пуск "сверх" источника энергии. (скачек "инфляции")

4. Как измерить в энергозатартах - опыт, знания, талант и т.п.

5. Уязвимость при одномоментном сбое (солнечная вспышка)

6. Единый центр расчета - уязвим (для всего почти (от войны и алчности до глупости обыкновенной) , лучше распределенный/дублированный)

пока хватит, но можно продолжить.....

(по мне лучше корзина всех товаров/услуг без общего знаменателя - а это необходимость особого/глобального/вездесущего учета - но опять же это только фантазия, самокритики здесь небыло - и кажется мне не для нашего пока уровня цивилизации)

P.S. ...деривативы.... - это же только инструмент, он вполне может приносить пользу, как молоток, хотя и молотком можно окружающих и себя травмировать как сознательно так и нет :-)

Бармаглот

Мировое правительство - не зло и не благо, им кто-то будет управлять вот "они" могут быть как злом так и благом. У мирового правительства - есть один очень специфический недостаток - в рамках планеты земля - безальтернативность (а из этого и безальтернативность как "блага" ;-) так и "зла" ;-) ).

RocK17.07.10 23:01
tinka,

1. Стимул развивать технологии передачи энергии. Бонусом больше.

2. Что бы сделать генератор, надо добыть сырьё, перевезти, переработать, сталей и сплавов наплавить, построить то, куда их ставить, накормить всех, кто это будет делать, соответственно вырастить, перевезти, обработать еду, и т.д. по полному циклу. Это исключает зацикленность только на генераторах. И не забывайте - централизованное планирование. Нафига одни генераторы, если помимо перечисленного, ещё и медицину развивать надо, и космос осваивать. Просто надо понять - не будет понятия прибыльность, как такового. Будет понятие - целесообразность по совокупности. Из парадигмы выгодности/прибыльности это оценивать не просто.

3. Крайне положительный эффект энергоинфляции я уже обосновывал, если необходимо - повторюсь.

4. Это сложнее. Придётся тарифной сеткой для начала. Квалификационные тесты разные. Впрочем то же, что и сейчас имеем, если по большому счёту. И можно варьировать тарифную сетку (помним - централизованно) по мере затребованности тех или иных специализаций.

5. Ну так а уже сейчас банки не в том же положении? Обесточенные много наработают?

6. Согласен, но он вообще может быть не локализованным в пространстве а физически иметь сетевую структуру.

Продолжить пожалуй даже нужно.

Бармаглот, управление целесообразно государственное суверенное. Независимость расчётного центра - это бред. Наднациональность - мы пока не готовы. Не останется противоречий между субъектами геополитики, будет возможность обеспечить их равноценное представительство - тогда может и да. А пока новый мировой порядок - это бредовая утопия.

tinka17.07.10 23:11
RocK

Глобально:

я к тому что получаешь знаменатель - так сказать тот рычаг и точку опоры, для того чтобы сдвинуть/надуть пузырь из за тех-же вопросов декларирования и проверки декларирования, вопросв передачи и связанных циклически точек учета.

Локально:

X лет инфляции и кабель какой величины будет нужен для покупки спичек? (утрирую я безбожно, простите)

P.S. Цивилизация - спецы по производству энергии (не готов сказать что для цивилизации такая цель это хорошо)

RocK17.07.10 23:21
tinka,

Глобально:
на первом этапе от этого не уйти. Но сейчас имеем ровно то же. Как впрочем и с любой формой денег или их корзиной.

Локально:
"..кабель какой величины будет нужен для покупки спичек?" (с) - Никакой :) Карточка нужна будет с платёжной системой соответствующей. Это для "потребителей". А глобально - бартер по контрактам.

анти P.S. Цивилизация - спецы по производству денег - не лучше уж точно (безбожно утрирую, так как что бы произвести энергию - см. пункт 2. Плюс плановые задачи общего развития. Аля пятилетки :))
труляля17.07.10 23:24
tinka 17.07.10 22:34

2. Зачем что-либо делать кроме генераторов энергии? (гонка генерации)

------

Даже и генераторы делать не надо. Достаточно просто заявить что соответствующие мощности имеются. А проверку доверить нескольким независимым агентствам. Думаю "фич", "стандартный пук" и "мудиз" с этой работой вполне управятся.

RocK17.07.10 23:30
труляля, как впрочем и сейчас "справляются" с рейтингами ака подтверждениями/опровержениями платежеспособности.

Все паразитарные структуры можно упразднить только волевым решением. Закрепить невозможность их появления в перспективе - пока только так же.

solr18.07.10 00:34
> RocK
... Всё можно пересчитать через энергоёмкость изготовления и работы. Энергоёмкость=себестоимость. И товары и услуги (полезная работа). Это и будет натуральная стоимость практически в чистом виде. Соответственно обмены через энергоэквивалент натуральной стоимости - вариант бартера.
...

Только личные балансы...
...

Что бы была возможность проводить взаиморасчёты - нужен единый расчётно-учётный центр. Для начала национальный-суверенный,...
...

Особенно важно, что бы у расчётных центров не было возможности плодить деривативы. Только клиринг :) Не можешь покрыть транзакцию резервом мощностей и пропускной способностью сетей или транспортных коридоров (для энергоносителей, то есть по пропускной способности трубопроводов или наличию свободного транспорта) - гуляй...
...

И никаких ссудных глистов. Только натуральный баланс...
...

Вполне реализуемо. Особенно удобно реализуемо ввиду близкого коллапса монетарных систем - трансграничная торговля и так сколлапсирует...


Тут есть весьма итересные, ценные мысли. Явные ошибки, вроде того, что можно измерить энергией стоимость... например, картины художника надо отбросить, но зерно, кажется, есть.
Пришлось даже перечитать статью Калиты, может пропустил что-то, может там есть намёки на бартер?

Увы нет :(

Ни намёка, чистое Калита-ростовщичество в извращённой форме: например, экологически чистые дома.

Да, тема био-соляр-хаусов со встроенным приус-плагином интересна, но русские в большинстве конкурентно грызут друг другу глотки за ссудно-ипотечный процент по квартире (!) в много-этажной конюшне. Какое дело русскому человеку до нового нано-энерго-прорыва, улучшающего котедже- и электро-мобиле-строение? В результате отработки очередного ссудного пузыря богатые станут ещё богаче (ссудный процент автоматизирует это), а малая часть "успешных" ипотекарей переедет из хороших домов в очень хорошие био-дома.


Калита обсуждает не бартер, а банальное обеспечение эмиссии в следующем ростовщическом цикле.

Об обеспечении эмиссии всё сказано русским экономистом Шараповым ( ссылка ), об`ём эмиссии/стерилизации определяет Русское Правительство.

Не це-филиал фед-резерва, не фед-долларовый дисбаланс внешней торговли (резерв зелёной бумаги), а Русское Правительство.
Добавить тут нечего.


А вот совершенствование бартера - основы и смысла свободной рыночной экономики, при помощи оценки энерго-затрат - хорошая здравая мысль. Только в систему клиринга надо встраивать механизмы, заставляющие участников стремиться поддерживать баланс.

Именно нулевой баланс.

Что-то вроде штрафов Кейнса ( ссылка ) и симметричных аски-счетов ( ссылка )
Главный Злодей18.07.10 00:52

Не надо аккумулировать киловатты "на обеспечение". Использовать их по назначению всё равно не получится. Энергия, затрачиваемая на производство разных вещей, она ведь далеко не всегда не берётся из "единого энергохранилища". Она может браться из автономных генераторов, топливных ячеек различного вида, и т. д. Энергия на произрастание сельхозпродукции берётся напрямую от солнца. Человеческий труд, наконец, извлекает энергию из человеческого метаболизма. Соответственно, нет её, "единообразной энергии". Можно, конечно, чисто математически учитывать под одной цифрой и натужный труд тыщи землекопов, и генератор на АЭС, но это бессмысленно - там, где нужна энергия, получаемая из трудов землекопа (например, выкопать яму), не подойдёт энергия, даваемая АЭС (только путём нетривиальных конверсий из вида в вид с привлечением массы технических посредников, что по побочным энергозатратам, а также по времени и пространству, вылетит в куда большую копеечку, чем привлечь простого землекопа). И, соответственно, наоборот.

Поэтому "аккумулированные киловатты" получатся чем-то вроде золота - лежит, обеспечивает, но в обороте не участвует (вернее, участвует, где может, но очень ограниченно).

Идея обеспечения здесь вообще малоприменима. Самый физически правильный способ, как я и говорил - это подсчитывать энергобаланс каждого отдельного субъекта. Сделал товар или услугу не для себя, а заказчику - плюс на баланс, получил товар или услугу, на которые не тратил собственного труда - минус на баланс. Причём важен факт, что у любого балансоменяющего труда должен быть производитель (которому он идёт в плюс) и потребитель (которому он идёт в минус).

Трудность первая (опустим трудности реализации и учётного характера) - незамкнутость кругооборота учитываемых на балансе энергозатрат. Жизнедеятельность человека, даже когда он не делает труда, требует калорий, он их тратит - а результата не получает ни один из субъектов экономики, они уходят "в природу". Но тут можно постановить, что учитывается только затраты по труду, вкладываемые одним субъектом в пользу другого. К примеру, в затраты на сельхозпродукцию входят только затраты крестьянина по обработке и сопровождению процесса, а энергия, получаемая травой от солнца и поедания скотом травы, не входит - она обращается без участия человека.

Трудность вторая (которую тут выше обозначили) - оценка нематериального производства (проектировщики, художники, умственный труд, и т. п.). Он, в принципе, тоже имеет энергозатратную стоимость - на обеспечение жизнедеятельности работника + на осуществление им физической части работы (вождение карандашом и пр.). То есть, "по физической справедливости", умственный работник должен работать в буквальном смысле "за пожрать". (И, согласитесь, в этом есть глубокий смысл.) Но соображения справедливости социальной подсказывают нам, что "инженер - тоже человек", и ему, кроме хлеба, ещё и маслица хорошо бы немного. Как же быть? А вот тут как раз напрашивается рыночный метод. Потребитель интеллектуального труда готов платить работнику столько, сколько считает нужным (а работник, со своей стороны, готов работать на того, кто готов заплатить ему столько, сколько работник считает приемлемым). Если результат интеллектуального труда позволит ему произвести товаров и услуг на не меньшую реальную энергетическую сумму (скажем, работник изобрёл ему трактор), то потребитель останется в профите. Или, если результат труда позволит ему выполнить нематериальный труд для другого потребителя, который тот оценивает в не меньшую сумму - то тоже. Цепочка может быть любой длины.

Вообще говоря, это не только к интеллектуальному труду относится - потребитель и обычного физического труда может доплачивать за него больше реального энергоэквивалента "за качество", "за знания", и пр. В результате, получаются "виртуальные энергозатраты", которые не соответствуют реальному энергообороту, а погашаются взаимозачётами.

То есть, получается, приходим де-факто к той же системе, что и сейчас. За что, спрашивается, боролись? Но только на первый взгляд. Результат борьбы есть: мы точно установили, откуда берутся "необеспеченные (спекулятивные) деньги". Это те самые "виртуальные энергозатраты" "за опыт" и "за интеллектуальный труд". Их сумма на балансе, по идее, равна 0, но дисперсия зависит исключительно от субъективной оценки платящих и работающих и может быть сколь угодно большой. Собственно, вот эти вот современные триллионы американского долга - это именно такие деньги.

Как же быть?

Поскольку мы по строгим физическим соображениям разделили деньги на "реальные" и "виртуальные", решение, в принципе, уже напрашивается: проявить математическую смелость и исчислять деньги не простым действительным числом, а комплексным (реальная часть + мнимая). По идее, "реальным рублём" должна оплачивается часть товара/услуги, связанная с честными энергозатратами, а "комплексным" - связанная с нематериальным трудом. Поскольку на практике для конечного товара соотношение того и другого вряд ли возможно установить, можно поступить хитрее - постановить принимать к оплате и то, и другое (точнее, либо то, либо другое (либо в совокупности) - в зависимости от того, чем платят), но цена в "реальных рублях" должна отражать реальный энергобаланс продавца, а цену в "мнимых рублях" он может устанавливать по своему усмотрению.

Через это нарисовывается довольно любопытная система. В гипотетической стране вводится 2 вида денег. Первый - "реальный рубль" - эмитируется государством на основе учёта и анализа энергооборота (и только энергооборота!) в экономике державы. Цены на товары и услуги в "реальных рублях" жёстко регулируются государством же - сугубо по энергозатратам. Для этой цели всякий производитель оных обязан представлять государству смету по энергозатратам (простым наёмным работникам смету по своему труду поставлять не надо - для них они входят в смету работодателя и вычисляются по госнормативам, исходящим из сугубо физиологических потребностей человека во время работы, плюс работодатель накидывает затраты на содержание рабочих мест). Государство имеет право провести инспекцию и проверить, соответствуют ли энергозатраты заявленным (причём это проявляется сугубо физическим замером и подсчётом работников). "Мнимые рубли" могут эмитироваться в любых потребных количествах. Производитель услуг обязан принимать плату и в реальных, и в мнимых рублях, причём в реальных - только по государственной цене, а в мнимых - сколько захочет. Также возможен обмен мнимых рублей на реальные по плавающему курсу. Государство раз в сколько-то времени (скажем, ежегодно) устанавливает для этого опорный курс - М/Р м.руб. за 1 р.руб (где М и Р - масса выпущенных мнимых и реальных рублей соответственно). Но это не значит, что именно по нему обязательно и будет обмен: обменный пункт, даже государственный, может накидывать м.руб за реальный с учётом собственных затрат (обслуживание, охрана, инкассаторы, цены в м.р. в данной местности, и пр.) В принципе, обмен даже можно отдать на откуп частникам и барыгам, пусть обменивают, как хотят - он всё равно устаканится на балансе, оптимальном для конкретной местности (масса реальных рублей-то регламентирована).

Что самое интересное, почти такая система и складывается естественным образом в моменты всяких кризисов. Роль "м.руб" выполняет "деревянный", а "р.руб." - какая-нть условно стабильная инвалюта. Соответственно, до описанной выше системы остался только один шаг - перейти от инвалюты (тоже, по большому счёту, "деревянной") к госрегулируемому "червонцу". А регулировать как раз на физических соображениях.

Что скажете?

RocK18.07.10 00:53
> solr
Тут есть весьма итересные, ценные мысли...

...Калита обсуждает не бартер, а банальное обеспечение эмиссии в следующем ростовщическом цикле...

На то, что обсуждает калита - мне наплевать. Я просто пользуюсь случаем и описываю, как сам вижу реализацию такой системы общественных взаимоотношений, где вместо денег - энергообеспеченность натурального товарооборота.

Оценка картины это из раздела оценки услуг типа парикмахерских, они упомянуты. Полагал, что это уже подразумевается.

По ссылочкам - спасибо. Дочитаю - отпишусь.

Главный Злодей, так вроде никто про аккумулирование и не говорит. А вот про резервирование мощностей - да. Предельно упрощённо: берём развёрстку плановой сметы. Стоит задача - построить столько то объектов производящей инфраструктуры, столько то научной, обеспечить ввод в строй стольких то социальных объектов, для их функционирования потребуется столько то кВт установленной мощности, для возведения - столько то различных ресурсов, для добычи которых в свою очередь - столько то кВт и специалистов. Начинаем с запуска необходимых генерирующих мощностей, что я и называю - резервированием под конкретные проекты. И так каждый плановый период. Что именно нам нужно - можно уточнять хоть интернет-головсованиями :) Чем не абсолютная демократия в действии, когда курс развития определяется по согласованию со всеми осуществляющими.. И это в рамках плановой "экономики" вверху с рынком простых потребительских услуг внизу.

С выводом в целом согласен. Для запуска системы взаиморасчётов - пойдёт. С чего то всё равно начинать придётся и на первом этапе без увязки с более привычными деньгами не обойтись. Получим, как было в СССР в лучшие годы, несколько рублей: настоящий рубль для обеспечения функционирования всей совокупности объектов экономики и потребительский рубль. Схема себя показала, помнится замечательно. Если бы ещё тогда ОГАС ввели, вообще было бы здорово, глядишь не пришлось бы переформатироваться.

solr18.07.10 01:34

> RocK
... реализацию такой системы общественных взаимоотношений, где вместо денег - энергообеспеченность натурального товарооборота.

Оценка картины это из раздела оценки услуг типа парикмахерских, они упомянуты...


Не совсем, стричься всё-таки всем не-монахам надо, а за некоторые картины, типа квадрата малевича, надо по морде бить. Невозможна единая регламентация труда и результатов, особенно результатов общественно-бесполезного труда, однако сверхценного для отдельных идивидуев.
Система должна оставлять рынок СВОБОДНЫМ !
2 Главный Злодей "... исчислять деньги не простым действительным числом, а комплексным (реальная часть + мнимая)... "


Форбс-список составлять затруднительно будет ( шутка ).
На самом деле что то-вроде этого сейчас и существует:

серебряные доллары - реальная часть (база),

фед-билеты, ссуды, нац-валюты долларовых колоний - мнимая часть (деривативы "на доверие", мультипликаты).
RocK18.07.10 01:50
solr, Блин. "Тарифы на разные парикмахерские услуги установятся балансом спроса и предложения без проблем и вмешательства. Проблем в этом не вижу." (с) себя блин цитирую. Баланс спроса и предложения - это и есть рынок. Потребительские услуги, мелкая торговля - это на саморегулирование по балансу спроса/предложения. Сколько платить со своей карты кВт за постричься или вот этому водителю такси - будет понятно вследствие конкурентных ему предложений. А вот заводы проектировать, где эти авиатакси делать будут - это из плана пятилетки. Картины - это товары из сектора роскошь, ценообразование по тому же принципу, что и в случае с парикмахером и водителем такси. Кто то хочет вместо отпуска на луне списать со своего депозита на эти несколь мазков - его дело.
solr18.07.10 02:09
> RocK
... Сколько платить со своей карты кВт за постричься или вот этому водителю такси - будет понятно вследствие конкурентных ему предложений. А вот заводы проектировать, где эти авиатакси делать будут - это из плана пятилетки...

Хорошо, малевича мало. Как начёт заводов Била Гейтса по производству Виндо-дерьма? Заводы фольксвагена по производству порше-дерьма, заводы БМВ - роллс-ройс-дерьма. Физиологические отправления этих заводов весьма энергоёмкие. И спрос на них есть. Как отделить предмет роскоши от полезных товаров при проектировании завода? Госпланом? Опять придём к регламентации длины презервативов (СССР) и кривизны бананов (Евр-союз).
RocK18.07.10 02:28
Национализировать. Не дело это - до таких диспропорций доводить, когда один чудак сперев хреновенький код, немного его доработав и выдав за свой, впарил его крупной компании и паразитирует на этом своём нечистоплотном манёвре, эксплуатируя в личных целях труд множества на порядок более талантливых людей, чем он. Нерационально и социально несправедливо. Это и есть паразитизм. С другой стороны. Две гос. структуры, камов и миля, конкурируя друг с другом в среде плановой экономики, выпускали продукт, который как был на недосягаемой высоте по сравнению с конкурентами, рождёнными чьей то личной компанией в рыночной экономике, так и продолжает оставаться таковым и сейчас, правда в основном за счёт наработок тех плановых лет. Вывод. Такие крупные объекты производящей инфраструктуры от передачи их в частные руки лучше работать не начинают. Другой пример. Легковой автопром. Автомобиль нива, рождённый плоновой экономикой и гос. инфраструктурой не только был более чем конкурентно способен по сравнению с тем, что можно было назвать аналогами, рождёнными частными рыночными структурами, но и стал законодателем мод. Так как такой архитектуры легковой платформы до нивы не применялось, а сейчас кроссоверы - наипопулярнейший потребительский сегмент. Это учитывая, что легковому автопрому уделялось гораздо меньше внимания, чем камову и миле. С точки зрения общей целесообразности - не вижу приемуществ от владения непонятно за какие заслуги некоторыми людьми такими крупными общественноважными объектами инфраструктуры.
И да, "автомобиль - не роскошь".. (с)
lgame18.07.10 08:58

Идеальный мир, основанный на киловатт-часах, как обычно, - дуальный. Его приверженцы, в конце концов, разделят его на вещество и антивещество. Тогда богатством будет владение |В|+|АВ|. Если только это ценность, то можно представить себе болвана владеющего всем в/ав и остальных рабов, повинующихся ему под угрозой "очищающей вспышки". По мне так не это ценность в последней инстанции.

Главный Злодей18.07.10 13:09

Получим, как было в СССР в лучшие годы, несколько рублей: настоящий рубль для обеспечения функционирования всей совокупности объектов экономики и потребительский рубль.

Тут не совсем так. В этой схеме оба рубля обращаются не изолированно, а в одном и том же обороте. Хочет гражданин рассчитаться за проезд не м/руб, а р/руб - пожалуйста. Договорились предприятия провести взаиморасчёт в м/руб, а не в р/руб - на здоровье. И это именно номинально разные рубли, которые друг в друга конвертируются только через обмен.

"Настоящий" рубль при этом, в принципе, не обязательно основывать именно на киловатте. Но плюс в том, что можно основывать именно "на киловатте", на голых физических соображениях, без учёта нематериальной составляющей, не опасаясь при этом обделить таланты, опытных работников и пр. Нематериальные достоинства оплачиваются "мнимыми" рублями, а установившийся потом рыночный баланс "мнимых" цен покажет, насколько эти достоинства востребованы реальным производством. С другой стороны, произвольное задирание "мнимых" цен будет иметь естественный стабилизирующий фактор. Если соотношение с "реальной" (гос)ценой выше среднего курса обмена по данной местности, публика просто наменяет "реальных" рублей и скупит товар за них. И, либо торгашу придётся адаптировать свою цену до среднестатистического курса, либо, если он богат и упорен, среднестатистический курс очень быстро подтянется до съедения его выгоды. Да и ценник, на котором циферки "реальной" и "мнимой" цены соседствуют, является психологическим стабилизирующим фактором: если установившееся по местности соотношение - 1:3, а заезжий хрен продаёт по 1:10, гражданам явный намёк задуматься, не отовариваться ли с этим по "реальной" цене, а у властей к хрену сами собой напрашиваются вопросы. И сам хрен подумает перед тем, как ставить такую цену.

Плюс, соотношение гос. и свободной цены - это удобный показатель для статистики и выявления монопольных сговоров. Отслеживая его динамику по различным точкам державы, можно выявить первоисточник дисбалансов: у кого соотношение первым дёрнулось выше фонового и не упало - тот виновник и монополист. И на него можно наложить санкцию - заставить определённое время продавать по фиксированному и заниженному соотношению. Если монополист уже прекратил существование, или его позиция, в силу конъюнктуры, перешла к кому-то другому - этого другого тоже можно отследить, по распространению "волны" повышения курса.

Ну и ещё одно отличие "киловаттности" "реального" рубля в этой схеме от "киловатт-рубля", как он рисуется в статье и комментариях - учитываются не киловатты генерации "в запасе", а уже выработанные, по постфактумной оценке, и те, которые реально понадобятся, по прогнозам. Страна совершила за год энергозатрат на 1000 ГВт (включая сюда потреблённый бензин, физиологическую жизнедеятельность граждан и пр.) - значит, ей в том году был нужен 1 млрд "киловатт-рублей". Сколько понадобится в следующем году - исходить из прогноза по динамике энергозатрат. Прогнозы, конечно, будут не всегда точными, но запаздывание объёма массы от реально требуемого в любом случае будет не более 1 года.

zaqher18.07.10 14:04
Статья написана каким-то детским наивным тоном. Такое ощущение что автор - наивная, но очень ХОРОШАЯ девочка, которая только только закончила ВУЗ, услышала звон про квт*час и этот звон ей очень понравился только она еще не поняла почему. Но ей очень захотелось сделать доброе доброе дело. И она еще не понимает что хорошая девочка - это не профессия.

Если ввести квт*час как энергию, то в течение 10 лет наклепают всяких энергетических станций и энергии будет выше крыши. Что с нею делать будет не понятно. К тому же как "перечислять" энергию, те расчитываться этой валютой из Европы в Австралию, или Южную америку. Нефть хоть перевезти можно. Ну и куча других традиционных монетарных ограничений. В мире на текущий момент проблема энергии не самая большая и решение этой трудности относительно хорошо продвигается. Атомной энергии хватит на 900 лет. НО уже сейчас разрабатывают зеленую энергию.

В настоящее время в мире основные проблемы от монетарной системы. Она ограниченная и это ограничивает развитие всех и всего. Из-за монетарной системы развивается только то на что есть ДЕНЕЖНЫЙ спрос. Поэтому в мире много алкоголя и наркотиков, но куча проблем с жильем и продуктами. Преодолеть эти ограничения не могут - нужно сделать монетарную систему более справедливой. Стимулирующей развитие и ограничивающей деградацию. Даже чуть расширить ограничения существующей монетарной системы будет уже большим успехом.

ПРоблема монетарной системы - распределение благ, определение стоимости, обмен благами. Всё бы было хорошо, но на стоимость влияет размер спроса и предложения, которыми можно манипулировать. И тут возникает куча проблем. Также куча проблем от того, что вся мотивация завязана исключительно на деньги. Человеку не хочется развивать свои таланты заложенные природой, если его не осчастливят миллионами. Но если его осчастливят миллионами - то зачем ему вообще что-то делать. Вот и все проблемы монетарной системы. Которые сводятся к человеческим порокам. Те нужна монетарная система учитывающая и нейтрализующая пороки.

RocK18.07.10 14:18
Главный Злодей, Мне больше нравится всё же не реакционное реагирование а планирование и именно в киловаттах с прямым учётом. И соответственно единицы "денежного" оборота не рубли или киловатт-рубли а именно киловатты. Которые не подчиняются монетарным законам, и могут быть по этой причине более естественным всеобщим обменным эквивалентом, чем даже золото. На золоте не разогреешь еду, киловаттом запросто. Золотом не запитаешь холодильник или телевизор, не зарядишь телефон, не зарядишь батарею электромобиля. Золото подвержено манипуляциям цены, киловатт - нет. Он может стоить меньше, если его избыток, по отношению к ресурсам или еде. Но с другой стороны эта энергоинфляция будет ограничиваться повышением энергоэффективности процессов добычи ресурсов и производства еды. Ну и если киловаттов становится больше - это возможность увеличивать квоты потребления (ставки оплаты по тарифным сеткам) и запускать новые инфраструктурные проекты. Что означает для каждого увеличение квот потребления - понятно. Тупо больше разных ништяков. И что бы не случилось с количеством киловатт в обороте - на нагрев литра воды при одних и тех же параметрах внешней среды тратится фиксированное количество энергии. Места спекуляциям не останется - хоть изманипулируйся - а эти физические законы не изменишь. Это мне в киловаттах и импонирует - натурализация обменов полезностями и бесполезностями ака экономика.

Ваше предложение о двойном учёте по стабильным тарифам в одной денежной единице с жёсткой привязкой и по плавающим тарифам в другой денежной единице без привязки само по себе интересное. И как эксперимент с целью выявления динамики экономических дисбалансов - бесспорно полезное. Одних диссертаций экономисты защитить смогут десятки тысяч. Так же двойной ценник, как вы справедливо заметили, отличный показатель манипуляций и повод динамично реагировать. Но натурализации товарно-"денежных" отношений такая схема способствовать не будет. Вводить такую имеет смысл лишь как эксперимент. В предложении о + - балансах то же есть немалое рациональное зерно. Если на продолжительность отрицательного баланса накладывать временнОе ограничение, скажем не более года, и не брать за такую "услугу", предоставляемую единым государственным расётно-клиринговым центром, ссудную долю - то вполне интересная схема. Возможно стоит попробовать рассмотреть её повнимательней. Мне она нравится ещё и тем, что сочетается с прямым учётом именно в киловаттах.

Главный Злодей18.07.10 16:25

На золоте не разогреешь еду, киловаттом запросто.

А киловаттом тоже не так-то запросто. Например, плита - газовая, электрическим киловаттом её не запитаешь. В данном конкретном случае, конечно, теоретически можно перевестись на электрическую плиту, но: 1) это потребует капитальной переделки дома, который строился под газоснабжение, а не под электроплиты (проводка нужна специальная), 2) у электроплиты КПД сильно меньше. И на хлебушек голый киловатт тоже не намажешь. Киловатт - он только на первый взгляд "и в Африке киловатт", а на второй оказывается, что киловатты бывают весьма разные.

Вот когда мы научимся производить товары и услуги непосредственно из энергии, не отходя от кассы, тогда - может быть. Но не раньше. А до тех пор не избежать какого-то товара-посредника.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» КНДР направит в Россию представительную делегацию на Всемирные игры дружбы
» Путин на съезде РСПП: Пересмотра приватизации в России не будет
» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"