Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Запрет на поставку С-300 в Иран
28.09.10 12:01 Иран
Юрий Лямин

Новый указ Президента РФ "О мерах по выполнению Резолюции Совета Безопасности ООН 1929" окончательно прояснил судьбу поставок российских зенитно-ракетных систем С-300 в Иран. Поставки этих комплексов теперь запрещены, тем самым Россия, пойдя навстречу США и Израилю, фактически согласилась со своей стороны дополнительно расширить санкции в отношении Ирана, ведь введенные международные санкции не запрещают поставок подобных зенитных систем.

Международные санкции и С-300

Принятые Советом Безопасности ООН 9 июня 2010 года новые международные санкции устанавливают запрет на поставку в Исламскую Республику Иран хоть и очень широкого круга вооружений, но не всех. Под санкции попали боевые танки, боевые бронированные машины, артиллерийские системы большого калибра, боевые самолеты и вертолеты, военные корабли, ракеты или ракетные системы, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений Организации Объединенных Наций. Как можно видеть, в резолюции нет ничего про запрет поставок зенитно-ракетных комплексов, а в Регистре обычных вооружений ООН особо указывается что ракеты "земля-воздух", нельзя расширительно относить в категорию ракет и ракетных систем и единственным исключением являются переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК). Таким образом, системы противовоздушной обороны вроде С-300 и т.п. не подпадают под новые санкции, согласно общепринятому их толкованию.

Собственно поэтому, даже в Соединенных Штатах Америки вынужденно признавали, что новая резолюция не накладывает запрет на поставки С-300 в Иран. Так уже после принятия санкций представитель Госдепартамента США Филип Кроули заявил, что "Резолюция 1929 запрещает продажу Ирану и передачу вооружений, упомянутых в Регистре обычных вооружений ООН, а в нем не упомянуты комплексы С-300. Значит, это относится к сделке, которую РФ заключила с Ираном несколько лет назад. При этом Россия действовала со всей ответственностью, проявила сдержанность и не поставляла эти ракеты Ирану".

Об отсутствии такого запрета после принятия новых санкций заявили и некоторые российские официальные лица, так, по словам директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаила Дмитриева: "С-300 не подпадают под санкции Совета Безопасности ООН, поэтому в отношении поставок С-300 Ирану Россия никак не связана резолюцией Совбеза ООН, и работа по этому контракту идет". Про то, что средства ПВО за исключением ПЗРК не охватываются регистром ООН по обычным вооружениям и, следовательно, на них не распространяются санкции, тогда говорил и официальный представитель российского МИД Андрей Нестеренко.

Однако, несмотря на это, российским руководством было решено применить фактически расширительное толкование резолюции, что и было официально зафиксировано в президентском указе "О мерах по выполнению Резолюции Совета Безопасности ООН 1929", где в добавление к перечню введенных международных ограничений пришлось дополнительно прописывать запрет на поставки именно зенитно-ракетных систем С-300. Таким образом, в вопросе о поставках С-300 российская сторона пошла на явную политическую уступку по отношению к США и Израилю, которые уже давно требовали от Москвы отказаться от поставок этих зенитных систем Ирану. При этом, исходя из текста указа, можно заметить, что сохраняется гипотетическая возможность поставок других систем противовоздушной обороны и участия в ремонте или модернизации имеющихся у Ирана зенитных комплексов.

С-300 и региональная безопасность

Есть мнения, что отказ от поставок С-300 в Иран будет способствовать стабильности и сохранению баланса сил на Ближнем Востоке и он в интересах России, но с подобными мнениями нельзя согласиться. Баланс сил на Ближнем Востоке уже давно нарушен и отнюдь не в пользу Ирана. Израиль и арабские монархии Персидского Залива расходуют на военные цели значительно больше средств и имеют доступ к новейшим западным вооружениям. И США не собираются что-либо менять в этом, а наоборот сейчас готовятся продать Саудовской Аравии, Кувейту, Объединенным Арабским Эмиратам и Оману вооружений еще на 123 миллиарда долларов. На подобном фоне несостоявшаяся поставка Ирану нескольких дивизионов С-300 на сумму в 800 млн. долларов выглядит просто незначительной.

К тому же зенитно-ракетные комплексы являются оборонительным оружием, и они позволили бы Ирану только более надежно прикрыть важнейшие объекты, защитив их от внезапных авиаударов. А это в результате прибавило бы стабильности на Ближнем Востоке и уменьшило бы вероятность каких-либо военных конфликтов. Ведь необходимо учитывать, что например военно-воздушные силы Израиля и Саудовской Аравии сейчас значительно больше иранских ВВС, вооружены более современными самолетами и этот разрыв продолжает увеличиваться. А это может привести к тому, что кто-нибудь из них может попытаться решить свои конфликты и противоречия с Ираном силовым путем, что грозит малопредсказуемыми тяжелыми последствиями для региона.

Исходя из этого, стоит также заметить, что российский отказ поставить комплексы С-300, вместе с другими ранее принятыми международными санкциями на поставку вооружений в Иран может только подтолкнуть его к более активному развитию своей военной ракетной программы. Ведь в условиях нехватки современных боевых самолетов и комплексов ПВО большой дальности, для Ирана еще более важным становится возможность нанести мощный ответный ракетный удар по потенциальным агрессорам.

Последствия

Затягивание поставок С-300 уже негативно отразилось на российско-иранских отношениях и репутации России, как надежного и независимого продавца вооружений, а окончательный отказ от выполнения заключенного контракта лишь закрепит этот отрицательный эффект. Кроме прямых финансовых потерь от неисполнения контракта, это может сказаться и на российско-иранском сотрудничестве в других сферах. А Иран является для России очень перспективным торговым партнером и покупателем не сырьевой продукции, а промышленных товаров. Промышленность уже несет потери от вводимых против Ирана международных и односторонних санкций, так, например, практически сорван контракт на поставку пассажирских самолетов Ту-204СМ одной из иранских авиакомпаний. А это может сильно ударить по всей программе выпуска этих самолетов, так как именно на иранский рынок производители возлагали большие надежды.

Есть большие сомнения и в том, что все эти потери будут компенсированы за счет сближения с США, особенно учитывая, что у нас уже был неудачный опыт в этой сфере. В 1995 году в соответствии с российско-американским меморандумом Гора-Черномырдина Москва разорвала широкое военно-техническое сотрудничество с Тегераном, в результате чего Россия потеряла по некоторым данным до четырех миллиардов долларов. В результате уже в 2000 году Россия в одностороннем порядке вышла из этого соглашения с США, признав его ошибочность, но время и деньги уже были потеряны, а заново восстановить доверие иранской стороны оказалось непросто. Нельзя исключать, что нечто подобное произойдет и в этот раз, только в этот раз вернуть доверие иранской стороны и восстановить прерванные связи будет еще сложнее.

К тому же уже сейчас последние заявления и действия США и Израиля показывают, что останавливаться на одной только отмене поставок С-300 в Иран они не собираются. Теперь как израильские, так и американские официальные лица начали оказывать мощное давление на Россию и по другому контракту, на поставку противокорабельных береговых ракетных комплексов "Бастион" в Сирию.

Тегеран же в сложившихся условиях будет продолжать идти на еще большее сближение с Пекином, экономические и политические связи с которым продолжают укрепляться, несмотря на недовольство со стороны США. Именно Китай стал главным торговым партнером, источником инвестиций и технологий для Ирана. В этих условиях нельзя исключать и дальнейших поставок новых китайских комплексов ПВО или оказания помощи в создании новых иранских зенитных систем. Тем более у обеих стран есть богатый многолетний опыт подобного сотрудничества в военно-промышленной сфере, так в последние годы КНР активно помогала Ирану с разработкой и запуском в производство современных противокорабельных ракет и некоторых других видов вооружений.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Scolar28.09.10 12:25
Ох, не нравится мне этот "иранский гамбит"... ПМСМ, только понимая, что персов абсолютно неизбежно разбомбят ядерным оружием, и не имея возможности воспрепятствовать, можно совершать такие повороты. Или если это трёхсторонняя комбинация с участием Китая.
Алексей200928.09.10 15:11

Ох, не нравится мне эта бесхребетная власть, которая только и делает, что бьет СВОИХ, чтобы другие боялись! ... Сирию – а их то за что? Значит в Грузию можно, а в Сирию ну ни как не можно!? Значит, "Сака СВОЛОЧЬ, но это наша сволочь (США)!"

Аббе29.09.10 07:23
За Ираном - 3000 лет государственного опыта. Такое - не забудут. Решение крайне неприятное, гнилое
Татарин29.09.10 07:48

А где у нас главные побежденцы????

Почему они с пеной во рту не торопяться убеждать пораженцев что это ОЧЕНЬ хитрый ход наших эффективных менеджеров, все уже давно там стоит через NNстраны, что это сделано для безопастности самих же иранцев и тп и тп?

А то ведь вот не годование среди трезво думающих начинается, опять пораженческое фигню толкают и власть в бесхребетности обвиняют

gekkon29.09.10 08:23
> Татарин
А то ведь вот не годование среди трезво думающих начинается, опять пораженческое фигню толкают и власть в бесхребетности обвиняют
Собака лает - караван идет, хехе.
Трезво думающие понимают, что С-300 это средство для предотвращения силовых акций против Ирана. Однако предотвратить их можно, к примеру, напрямую договорившись с авторами силовых акций, то бишь США. Какое средство эффективнее, господа пораженцы?
Slavyanin29.09.10 08:53
> Аббе

За Ираном - 3000 лет государственного опыта. Такое - не забудут. Решение крайне неприятное, гнилое



Ничго, перебесятся и сделают правильные выводы,что нужно учитывать интересы России.



Решение о присоединениии к Набукко и поставках иранского газа в Европу не менее гнилое по отношению к России. Только радетели за Иран почему то об этом не упоминают.

tinka29.09.10 09:09
Slavyanin

.....Ничго, перебесятся и сделают правильные выводы,что нужно учитывать интересы России......

знаете как эта фраза выглядит в зеркале?

Ничго, перебесятся (Мы) и сделают правильные выводы (Мы), что нужно учитывать интересы Ирана (Казакстана, Белоруссии и т.п.)

Oleg-7929.09.10 09:13

Татарину

Не знаю, где все остальные и главные "побежденцы" - а я считаю, что Медведев - предатель (по типу горбачёва).

До последнего шага я и правда считал всё "хитрыми ходами" - но тут!!!

Прямое предательство нашего союзника (более-менее выраженного, но всё же... тем более, что выбирать мало из кого осталось) - ради чести в очередной раз прогнуться перед западом.

александр I, горбачёв, ельцин - теперь, вот, медвед

Oleg-7929.09.10 09:17

Slavyanin-у

Не сравнивайте, плиз, положение Ирана и России.

Иран, как раз, вынужден лавировать - но, если уж он не в прямом блоке с Россией - то чётко против её врагов.

А вот Медвед мог бы всех посылать (что и продемонстрировал отставкой Лужкова) - так что, если он угождает западу - то потому, что хочет этого.

*Даже если это угодничество продиктовано стремлением насолить Ирану - это можно было делать другими путями... Не прямо в подарок Западу и не ввязываясь в судебные разбирательства

Амиго29.09.10 09:47
2 Oleg-79 - Давайте подождем с годик. Потом будет ясно, что это было. Политика (кроме прямых военных действий) - штука завуалированная а значит наша категоричность, в любом случае, приведет к неправильному истолкованию. Когда вы употребляете слово "союзник" значит ли это, что в случае проблем у России Иран поспешит на помощь там, где она нуждается? Т.е. если кому-то нужно, то Россия должна быть союзником, а если России нужно, то зачем такой большой стране помощь? Но с коммерческой стороны, некрасиво, конечно.
2 Татарин - вы получаете дикое удовольствие, если опонент ошибается в своих прогнозах? Думаю, не стоит повышать температуру дискуссии обозначая людей на "побежденцев" и "пораженцев". Нам ведь разобраться нужно а не подлавливать удовольствия ради.

Oleg-7929.09.10 09:57

См. выше

я написал, что я имею в виду под союзником:

сочетание двух факторов:

1. отсутствие у России ярко выраженных сюозников в принципе (в частности, благодаря тому, что нередко правители России предавали налаженные отношения с Востоком ради того, чтобы заслужить милостливое временное - если не в отношении лично правителя, то в отношении страны - снисхождение запада)

2. то, что Иран является противником врагов России - и, следовательно, ему и не надо спешить на помощь - самим фактом своего существования он оттягивает от России силы и внимание...

А сейчас именно это существование поставлено под вопрос - сколько раз за лето были основания опасаться нападения на Иран (за одно лето - а вы о сроке в год рассуждаете!)? Мне кажется, что Иран спасла только достаточно последовательная (хоть и с лавированием) позиция России.

А сейчас Медвед кинулся доказывать Обаме и Нетаньяху (или кто там в израиле лидер партии войны?) - что он хороший мальчик.

Насчёт того, что кому нужно - тоже см. выше.

Я не отрицал, что Россия могла бы и наказать Иран (хотя не факт, что это необходимо было сделать). Но, в этом случае - надо было:

а) рассматривать соотношение сил;

б) наказывать Иран не так, чтоб из этого извлекли выгоду только враги России

lolikon29.09.10 10:01

Привет всем! А с чего вы взяли, что вообще будут эти поставки? Эти поставки такой же эфемер, как и радар в Чехии или Болгарии, предмет торга вобщем. Поставок бы не было в любом случае, будь подписано хоть 28 договоров. А объяснение простое - Иран пляшет под дудку бритов и является их вотчиной. Вы же не хотите, что бы С-300 попал в руки верного союзника США, члена ядерного клуба и НАТО?

Амиго29.09.10 10:05
2lolikon - C-300 уже очень давно присутствует в руках самого главного члена НАТО
Аббе29.09.10 10:06
Иран - союзник прежде всего - самому СЕБЕ. Для России Иран не более, чем страна имеющая сходные интересы. МСМ - С-300 там был бы нам полезен. Естественно - с нужными закладками, что бы по нам не пальнули (кто же их на самом деле знает). Но если сейчас вслед за Ираком нагнут ещё и ИРАН, для нас это будет серьёзным поражением. Там и газа на все набукки хватит и много ещё для нас ещё более серьёзных проблем. Не мне СУДИТЬ президента, но пока - имею мнение - он НЕ прав. Или же прав но не в нашу пользу. Кто ближе к делу? Медведев или МСМ? Увидим. Пока - я в больших сомнениях.
Alaska2829.09.10 10:23

Считаю решение правильным. России сейчас нет резона резко накалять международную обстановку, когда есть много других рычагов давления на США. И РФ, и США уже другие, чем были в 90-ые. Первая значительно усилилась организационно, экономически и военно-политически, а вторая - значительно ослабла.

Тем, кто приравнивает Медведева с Горбачевым и другими - вы лучше по результатам смотрите, а не идите на поводу у своих эмоций и, как говорится, "своей испорченности". Я вот пытаюсь найти хоть какие-то серьезные и намеренные ущербы и просчеты в деятельности Медведева - и не вижу пока никаких. Как в международной его деятельности, так и внутри страны. Иран с С-300 не предлагать в примеры - вы ж не знаете всей совокупности фактов, чтоб делать далеко идущие выводы. Иран не раз и не два предавал СССР в прошлом, не говоря уж о множестве случаев, когда сильно подводил. Дело даже не в присоединении к Набукко или поставке газа в Европу - погуглите отношения Ирана и СССР.России в прошлом - много интересного откроете для себя...

Пару слов еще о тактике и стратегии. В стратегическом сотрудничестве Ирана и России заинтересованы обе стороны (Бушер - как пример того, что никто никогда не делал - построить АЭС на осколках чужой АЭС). Ну а некоторые тактические ситуативные разногласия - были, есть и будут всегда и между любыми странами. Распалять свое воображение и кричать с пеной у рта о предательстве и просранных полимерах из-за такой рядовой сделки (да-да - никакого вселенского масштаба в поставках С-300 Ирану нет) - уже оскомину набило и характеризует пишущего как человека неуравновешенного, плохо думающего своей головой и неумеющего связывать разного рода информацию воедино.

Насчет правильно или неправильно сделали. Судя по результатам, достигнутым Путиным и Медведевым за последние 10 лет - не вижу никакой причины так паниковать, когда принимаемые решения не вписываются в ОЧЕНЬ узкий кругозор понимания каких-то журналистов или форумских "пораженцев" или "побежденцев". Мы все, а-приори, являемся людьми малокомпетентными в ОЧЕНЬ многих вопросах. Как минимум - ввиду отсутствия информации. Пройдет несколько месяцев - станет более понятны причины принятого решения...

Татарин29.09.10 10:27
> Амиго
Татарин - вы получаете дикое удовольствие, если опонент ошибается в своих прогнозах?

Нет, товарищи, ни в коем случае. Просто меня начинает "колбасит" когда трезво и главное критично мыслящим людям сразу с ходу без разбора вещают ярлык "Пораженец". (Патриотизм - это любовь к Родине а не к элите правящий)слепая вера к правящий элите уже привела нас к развалу .

Надеюсь не получу офтоп за нарушение правил1,2

Антип29.09.10 10:33
Oleg-79:29.09.10 09:13

...Прямое предательство нашего союзника (более-менее выраженного, но всё же...

Союзники России - армия, флот, авиация и РВСН. Нашел союзников, они нас продадут, купят и снова продадут. Россия в своей истории не раз впрягалась за всяких там братушек, что она получила - одна сплошная неблагодарность.

Если Россия хочет заниматься мировой политикой, играть на поле, где присутствуют такие игроки как ангосаксы, то не надо соплей. Или играем по правилам "европейский политИк" или отходим в сторонку, курим бамбук и не мешаем взрослым дядям.

Немец 0629.09.10 10:50
Мужики не в обиду вы что кроме детских сказок ничего не читаете?
Во первых, у Ирана уже были долгое время С-300. Откуда они там взялись незнаю.
Во вторых, совсем недавно из Азербайджана в Иран ушло ещё два комплекса. Согласитесь С-300 это не та продукция которая просто так без разрешения России будет перепродаваться.
И в третьих, кто и где сказал что эта драчка не нужна самим Иранцам?
Наблюдая всю эту катавасию у меня скаладывается впечатление что Россия длительное время пытаетя предотвратить драчку которую все будущие участники хотят устроить в надежде что они победят и поимеют свои дивиденты. В этот раз Россия умывает просто руки, типа - Мы вас предупреждали но вы всё равно настояли на своём.
Так было с Афганистаном и точно так же было с Ираком. Теперь такая же позиция с Ираном.
Что произошло в первых двух случаях мы все можем видеть. Я почему-то уверен что и с Ираном будет тоже самое только ещё и персы вляпаются в эту кучу неудачников. И мне кажется что Турки там приложат лапки по которым уже Россия трахнек кирпичём.
Немец 0629.09.10 11:24
> Алексей2009

Модераторам.

А нельзя ли подобные новости сопровождать простенькой диаграмкой и счетчиком ГОЛОСОВАНИя, типа За или Против, Правильно или Нет. А то, действительно, не явна направленность общественного мнения по вопросу. Собственно это не так важно , но некий сервис возможно избавит от лишнего накала страстей, просто факт: столько-то За и вот столько Против.

Иначе действительно получается "Один Старшина шагает в ногу, а вся рота нет!"

А зачем? Вам предложили тему для обсуждения. Каждый высказывает своё мнение. Как быть если моё высказывание вообще не лезет ни в какие ворота? Если только выставить оценки на конкретные коментарии как делает Украинский "обоз" но и там явно оценки зависят какое количество нормальных и бандерлогов в даный момент находится на сайте. Лично я не вижу смысла в оценках. Точнее мне непонятно что оценивать.
Алексей200929.09.10 11:38
Немец 06 - это детали, а потом статистика у сайта огромная, почему бы по ходу не собрать ВОКСпопули? Мне по некоторым вопросам очень интересна ОБЩАЯ статистика, это интересно, это как ГОСПОВЕРКА приборов - позволяет соориентироваться в точности своих показаний! согласен , делать чернобелый опрос нельзя..., но почему незльзя такое проделать в принципе?
Slavyanin29.09.10 11:58
> tinka
Slavyanin

.....Ничго, перебесятся и сделают правильные выводы,что нужно учитывать интересы России......

знаете как эта фраза выглядит в зеркале?

Ничго, перебесятся (Мы) и сделают правильные выводы (Мы), что нужно учитывать интересы Ирана (Казакстана, Белоруссии и т.п.)

Абсолютно верно. Сотрудничество-это взаимный учет интересов. Если "союзник" постоянно игнорирует Ваши интересы-Вы что будете исполнять все свои обязательства?

Да нет конечно. Сначала Вы дадите "союзнику"знак (например отложите поставку необходимого оборудования)-вдруг одумается. А если не одумается? А наоборот пуcтиться во все тяжкие? Тогда что будете делать?

Тут ряд товарищей вот предлагают -все терпеть, набрать в рот дерьма и жевать-может даже добавки попросить. Так как "братские" страны и "священная борьба против империализму" понимашь.

Давайте рассуждать по факту (до момента отказа от поставок С-300):

Что хорошего делала Россия для Ирана:

1. Препятствовала/смягчала наложению санкций со стороны США в ООН.

2. Достраивала АЭС в Бушере.

3. Поставляла вооружения (БУКи и т.д.)

4. Предложила идею создания в России международного банка атомного топлива, откуда Иран мог закупать топливо для своих АЭС-тем самым предотвратив дальнейшие санкции.

5. Газпром предлагал финансовое и технологическое участие в создании газопровода Иран-Пакистан-Индия-(Китай в дальнейшем)

Что плохого делала Россия для Ирана:

1. Присоединилась к малозатрагивающим Иран санкциям на запрет поставки ядерных материалов

(Дополните)

Что хорошего сделал Иран для России:

(Дополните-я пока ничего не вижу . Контракт на Бушер заключали в лихие времена по низкой цене, потом её корректировали-особого навара нет. Новых контрактов на АЭС видимо не будет. Немного заработали на БУКах, С ТУ сами Иранцы настаивали на западных двигателях (Ролс-Ройс вроде), с нашими брать не хотели,из за санкций -движки нам не поставят-контракт похерен-кто виноват?. )

Что плохого (не соответствующего интересам) сделал Иран России:

1. Преговоры с компаниями ЕС о поставках газа в ЕС ,желание присоединиться к Набукко.

2. Строительство трубы из Туркмении.

3. Идея о атомном центре в России -отвергнута напрочь.

ИМХО. Иран уже давно "срет" нам в рот. Поправьте если это не так.

Антип29.09.10 12:31
Алексей200929.09.10 11:07
Модераторам.


"...А нельзя ли подобные новости сопровождать простенькой диаграмкой и счетчиком ГОЛОСОВАНИя, типа За или Против, Правильно или Нет..."

"...это как ГОСПОВЕРКА приборов - позволяет соориентироваться в точности своих показаний!..."

Это будет не госповерка, а для платных писак - одним из способов манипулирования Вашим сознанием. Нащелкают, например, много "за" или много "против" какого-то факта и что - Вы будете считать, что данный факт плох или хорош от этого? Этим можно пользоваться для того, чтобы формировать Ваше мнение по отношению к явлениям более широкого плана, т.е. манипулировать, управлять вашим сознанием.

Например конкретный пример с Ираном и С-300 - наши отказались поставлять эти комплексы. Хорошо это или плохо? Да хер его знает. Это один маленький шаг в большой игре, часть игры не менее сложной, чем игра в шахматы (или преферанс, если угодно). Как можно судить о всей партии по одному ходу?! Обратите внимание: наши контракт не рассторгли, а приостановили действие и то не сразу после введения санкций, а до этого шли интенсивные переговоры по вопросу обогащения урана, утилизации отработанного топлива. Так что история с С-300 возможно еще не закончена. Да и сама многоходовка с ракетами - только часть общей большой игры. Надо смотреть шире на вопросы и дольше по времени. В данном конкретном случае мы не обладаем тем минимумом информации, который позволяет судить об этом факте осмысленно. Будем посмотреть, как говорится.

Некоторые, при обсуждении этого вопроса начали напирать на лирику, рвать рубаху и размазывать по щекам слезы - типа союзников (Иран - союзник???!!!) предаем (?!). По поводу союзников я уже высказался выше - инфантилизм в таких делах не приветствуется, скорее за это жесотко наказывают. Надеюсь примера с "гарантий нерасширения НАТО на восток) достаточно (на самом деле таких примеро в истории России хватает - надо только интересоваться). Суть в том, что наши хотят использовать Иран в своих, а иранцы хотят использовать Россию в своих целях . Но и это часть целого - в таких делах все играют на себя и ставки очень высоки. Повторюсь - для России сюзники это армия, флот, авиация и РВСН. Остальные - попутчики. Если по пути, если общие интересы - то пожалуйста, если не по пути - до свидания.

Oleg-7929.09.10 13:13

Хотелось бы вступить в полемику сразу с несколькими авторами:

Alaska28-у

"Насчет правильно или неправильно сделали. Судя по результатам, достигнутым Путиным и Медведевым за последние 10 лет"

Вроде Путина никто не упоминал. А Медведев руководит далеко не 10 лет – при нём кофе стал оно (потому что так привыкли – т. е. – в поощрение малограмотных), успели сдать наших "шпионов" (точнее воспрепятствовать их высылке он, конечно, не мог – но почему не вылетели из РФ аналогичные шпионы сша – мягко говорят огромный вопрос) и вот, теперь, кинуть наших союзников (пусть и не самых лучших – см. выше – других всё равно не имеется). Правда ещё успел выиграть войну 08.08.08 – но, в свете последних событий, начинает казаться, что руководящую роль тогда, ещё, играл Путин (а сейчас Медведев творит что ему уже хочется).

"не вижу никакой причины так паниковать, когда принимаемые решения не вписываются в ОЧЕНЬ узкий кругозор понимания каких-то журналистов или форумских "пораженцев" или "побежденцев". Мы все, а-приори, являемся людьми малокомпетентными в ОЧЕНЬ многих вопросах. Как минимум - ввиду отсутствия информации"

А к чему тогда, спрашивается вообще демократия? Ну да демократию оставим (я сам её не сторонник) – но к чему вообще свобода слова, новости, собственно этот форум? Если исходить из того, что мы (и правда) не владеем полнотой информации – то тогда верным шагом будет попросту закрыть всю политическую информацию, чтоб не дёргать людей по пустякам в которых они не разбираются… И уж, само собой, отстранить подобных некомпетентных от попыток своего тупого участия в управлении страной.

Кстати это, как раз, возможно, и правда, неплохая модель общественного устройства. Но, пока к ней не пришли – и, соответственно, народ является носителем верховной власти (хотя бы декларативно) – нормальным, для представителей народа, будет пытаться рассуждать и делать, насколько возможно, верные выводы на основании доступной информации – пусть она и не даёт полной картины.

Антип-у

"Oleg-79:29.09.10 09:13

...Прямое предательство нашего союзника (более-менее выраженного, но всё же...

Союзники России - армия, флот, авиация и РВСН. Нашел союзников, они нас продадут, купят и снова продадут. Россия в своей истории не раз впрягалась за всяких там братушек, что она получила - одна сплошная неблагодарность."

См. выше, опять же. Во-первых я уже говорил о том, что Иран союзник ввиду того, что выбирать не из кого. А во-вторых, также, говорил о том, что он союзник не добровольный, а вынужденный (как более доступный враг наших с ним общих противников) – кстати, такое вынужденное союзничество делает его более предсказуемым – куда он денется – заиграется с ЕС и США, кинет Россию – его сожрут… так что – пофлиртовать он может с ними и пофлиртует – но никогда не уйдёт к ним. Да и не примут.

"Если Россия хочет заниматься мировой политикой, играть на поле, где присутствуют такие игроки как ангосаксы, то не надо соплей. Или играем по правилам "европейский политИк" или отходим в сторонку, курим бамбук и не мешаем взрослым дядям."

А вот тут не соглашусь. Это именно чисто англосаксонская традиция – предавать всех ради выгоды. На определённом этапе она принесла англо-саксам действительно неплохие дивиденды – то теперь, на уровне стран, все стараются держаться от них подальше. Выход из положения, пока что, найден в виде покупок "элит" – в чём Медведева и подозреваем.

Но, так или иначе – выгодна эта политика или нет – она обладает двумя свойствами:

без шума её воспринимают только от англо-саксов (потому что привыкли). Воспринимают даже от них, как отмечено, уже хуже (никто серьёзный не хотел иметь дело ни с бушем, ни с бегающим за ним блэром, хотя в определённый момент они казались сильными союзниками… Но никак не надёжными)..

Следовательно, начиная играть в мировую политику, России надо брать пример не с насквозь гнилых моделей – а искать свой путь. Может быть, тоже не кристально искренний (хотя кто знает) – но не такой.

Немец 06-у

"кто и где сказал что эта драчка не нужна самим Иранцам?"

может иранцам и нужна (хотя я сомневаюсь). Уж точно не нужна России – если предположить, что Медведев пожертвовал интересами России в пользу Ирана (а не сша или израиля) – это в корне ничего не меняет.

Slavyanin-у

"> tinka

Slavyanin

.....Ничго, перебесятся и сделают правильные выводы,что нужно учитывать интересы России......

знаете как эта фраза выглядит в зеркале?

Ничго, перебесятся (Мы) и сделают правильные выводы (Мы), что нужно учитывать интересы Ирана (Казакстана, Белоруссии и т.п.)

Абсолютно верно. Сотрудничество-это взаимный учет интересов. Если "союзник" постоянно игнорирует Ваши интересы-Вы что будете исполнять все свои обязательства?"

Союзник может быть не только добровольный, но и вынужденный. И последний – надёжней. Так что – Иран Россия может наказывать своими мерами – но так, чтоб сохранить своего вынужденного союзника (а не подставить под бомбёжки).
Алексей200929.09.10 13:36

Антип - с вами трудно не согласиться, НО Вы как-то заочно УТВЕРЖДАЕТЕ о НЕЧЕСТНОСТИ модераторов этого сайта, наверное вы погорячились...

Во вторых. Ну увидел я, что мое ИМХО не совпадает с 99% присутствующих и что? Я побежал перековывать мечи на оралов или вешаться? Нет, я еще глубже зароюсь в предмет с целью ПОЗНАТЬ истину...извините, но Итина как и свежесть она одна, она только первая. В итоге, если я неправ я признаю сей факт и пойду дальше по верному пути, а если на оборот, почему я должен изменить свое мнение?? Как-то так.

ЗЫ, помню в детстве был у меня такой стрелочный приборчик, так вот я придумл в классе проверять однокласников на ДУРОСТЬ, типа такой дуромер.... я об этом.

Zmey29.09.10 13:39
Господа, про апдейты сайта прошу сюда ссылка



Здесь, все-таки, другая тема.
Алексей200929.09.10 13:53
А если говорить предметно по поводу данного решения. Удивляет и бесит этот шабаш "официальных" заявлений в течении последнего ГОДА!!! Такое впечатление что КУХАРКИ ВСЕЙ СТРАНЫ ринулись управлять государственной политикой и при том все сразу. ТО продаем , то ФИГ им, то продаем , но есть мелкие трудности с комплектующими, То не подпадают под санкции, то..... (кажиь только Лужок не говорил на эту тему , наверное на пасеке медовуху квасил! :))
Антип29.09.10 14:16

Oleg-79

"...Во-первых я уже говорил о том, что Иран союзник ввиду того, что выбирать не из кого. А во-вторых, также, говорил о том, что он союзник не добровольный, а вынужденный (как более доступный враг наших с ним общих противников)..."

Еще раз: Иран России не союзник и не был им никогда. Союзничество подразумевает взаимные обязательства, обычно на случай форс-мажорных обстоятельств. А здесь просто контракт - один ход из большой игры. Иран случайный попутчик и пытается выжать из этого максимум выгоды. Вы предлагаете таскать каштаны из огня для Ирана. Лучше пусть Иран это делает для нас.

"...кстати, такое вынужденное союзничество делает его более предсказуемым – куда он денется – заиграется с ЕС и США, кинет Россию – его сожрут… "

Кстати похоже уже кинул по вопросам обогащения урана и переработки топлива. С-300 придержали в том числе и из-за этого, а не под напором кого-то. ИМХО. А вот, чтобы не сожрали - есть Китай и наше с этим Китаем сотрудничество в военной области. Поймите, что России не выгодно, чтобы там кто-то кого-то сожрал, а выгодно, чтобы они уели друг друга хорошенько на этом поле и ослабили друг-друга. России не нужны ни сильные США, Британия, Израиль, (понятно почему?) ни сильный Иран (напомню: акватория Каспийского моря не поделена и препятствие этому - Иран). Неплохой пример - Афганистан - и амеры увязли и моджажедам не до нашего подбрюшья (Средней Азии). Мы даже готовы подвозить туда патроны, чтобы они там не останавлмвались.

"...Это именно чисто англосаксонская традиция – предавать всех ради выгоды. На определённом этапе она принесла англо-саксам действительно неплохие дивиденды..."

Они и есть основные игроки: с волками жить - по волчьи выть. Иран в определенной степени не субъект, а объект этой игы (частично конечно же). Уже говорил: Если Россия хочет заниматься мировой политикой, играть на поле, где присутствуют такие игроки как ангосаксы, то не надо соплей. Или играем по правилам "европейский политИк" или отходим в сторонку, курим бамбук и не мешаем взрослым дядям. Поймите если вы бьетесь на ринге - там одни правила, если заваруха случилась в темной подворотне - то другие. И там и там нужна сила, но правила разные.

"...Следовательно, начиная играть в мировую политику, России надо брать пример не с насквозь гнилых моделей – а искать свой путь. Может быть, тоже не кристально искренний (хотя кто знает) – но не такой.."

Вот когда они там сгниют, навяжем миру кристально искренние российские понятя в межлународных отношениях :-)). А пока это все годится разве что для терок с пацанами из соседнего подъезда.

Oleg-7929.09.10 15:16

Антипу

"Вы предлагаете таскать каштаны из огня для Ирана. Лучше пусть Иран это делает для нас."

Он и таскает. Пока вопрос с Ираном не решён - израиль и сша (кто в этой парочке первая скрипка, кто вторая судить трудно) - вынуждены бояться за израиль (а уж за него они оба точно боятся) - и, соответсвенно, не посмеют устроить второе 08.08.08 - сколько бы Саакашвили не буйствовал (а он пытается, как известно. И поляки съезд чеченцев не просто так проводили. Но, пока у Ирана развивается атомная отрасль - из страха за то, что он окажется союзником России против израиля - сша и израиль вынуждены бояться).

А вот если в иранской ядерной программой что-то случится - то те теракты, что на данный момент в России имеются - окажутся просто цветочками. Да и не только о терактах уже речь пойдёт.

*Ну и отметим такую мелочь, как то, что сейчас "враг прогрессивного человечества № 1" - это, всё-таки, Ахмадинежад. Если закрывается вопрос с Ираном - врагом опять же становится Путин и Ко... Для вас (как и для меня) это, конечно, малозначимо - а вот совсем молодым мозги хорошо прополоскают, в попытках учинить перестройку-2 с развалом, на этот раз, РФ.

Насчёт того, что выгодно России, а что нет... разумеется трения есть (и всегда будут) со всеми сопредельными государствами. И у России, и у прочих стран. Вопрос в том - насколько цивилизованно эти трения разрешать - так вот - следует цивилизованно, а не приглашая третьи страны устроить войну на территории нашего соседа.

И тут мы упираемся в третий тезис "с волками жить, по волчьи выть"

Не придаёте ли вы англии (и Ко) слишком большее значение?

Сравните, например, ситуацию вековой давности (кстати - немало перекликающуюся с сузществующей) - с подготовкой 1-ой мировой. Кому она была нужна, кроме англии? Если б англию заигнорили - тупо в два счёта разобрали бы её колониальную империю - и дело с концом. Проблема была именно в том, что вместо того, чтоб цивилизованно договориться против всемирного грабителя - стали пытаться играть по его правилам.

Вот...

а, так как прочие народы не обладают кровожадностью (хамством, безпринципностью, жадностью) англо-саксов - зачем следовать именно их примеру? Эти их качества работают, только пока остальные пытаются с ними общаться, так словно можно рассчитывать на их честность, самоконтроль, трезвость. Если другие резко перестанут играть по их правилам - англосаксы (перед лицом хотя бы отдалённо сравнимой с ними силы) - не решатся ничего предпринять.

Антип29.09.10 16:28

Oleg-79

"...А вот если в иранской ядерной программой что-то случится - то те теракты, что на данный момент в России имеются - окажутся просто цветочками. Да и не только о терактах уже речь пойдёт..."

Это Ваши домыслы. (впрочем как и многое из Вашего поста)

"...Но, пока у Ирана развивается атомная отрасль - из страха за то, что он окажется союзником России .."

Неверный посыл: Иран нам не союзник, не был и вряд ли будет. Третий раз уже говорю. Откуда такая информация, что Россия взяла на себя союзнические обязательства в отношениях с Ираном. Если Вы знаете что-то, что не знают другие - поделитесь, киньте ссылку.

Из-за этого неверного посыла и вся эта каша в Вашей голове. Если нет у вас инфы про союзный договор или что-то подобное, типа договора о взаимопомощи между Россией и Ираном, (а их нет), то дискурсия закрыта. Хватит кормить людей своими придумками

Аббе29.09.10 17:08
это как ГОСПОВЕРКА приборов - позволяет соориентироваться в точности своих показаний!
*Когда то я кое что понимал в метрологии. Настоятельно прошу СЮДА эту науку, отрасль промышленности и сумму знаний не вмешивать. Простите за несдержанность - социология с метрологией имеет общего только ЛОГОС - признание за ними какого то смысла. Только вот СМЫСЛЫ - разные. Ещё раз - извините.
Oleg-7929.09.10 18:06

Антипу

Я уже уточнил (не раз), что говоря "союзник" понимаю вынужденное положение Ирана - такое, что врагам России дорога на Россию лежит через него (Иран) - т. е. - что пока есть такие страны, как Иран (второй такой страной можно назвать КНДР - впрочем больше в отношении Китая) - давить на Россию нашим противникам не с руки. Потому что Россия и сама по себе - достаточная сила - и, если окажутся ещё сильные страны не вошедшие в союз с западом - это сразу приведёт к изменениям в балансе.

И, с другой стороны - если Россия позволит разбомбить Иран - то другие страны и не подумают входить в союз с ней (а, скорее, начнут ещё больше ориентироваться на сша) - и тогда тоже баланс сил изменится, но уже не в пользу России.

Так что - я говорю, что Иран - союзник не потому, что он что-то делает или подписал договор - а потому, что без России его точно разбомбят (как разбомбили Ирак - только то была тренировка - а Иран - по-настоящему пугает, у него есть все шансы обзавестись ЯО) - и, следовательно, он в принципе не может войти в блок с западом... Опять же - пока Россия воспринимает его, как союзника и не даёт разбомбить и посадить туда западного ставленика, как это и произошло с Ираком.

Это обоснование моих "домыслов", почему я считаю, что обращение с Ираном должно быть, как с союзником - если вам мои доводы кажутся неубедительными - тогда ответьте, плиз:

а) почему Иран не разбомбят, если разбомбили Ирак?

б) или, если вы согласны, Иран разбомбят - то улучшится ли положение России, оттого, что под боком у неё, отделённый только несколькими среднеазийскими государствами, окажется гигантский и богатый залежами вассал сша?

Насчёт "домысла" о том, что теракты в России окажутся цветочками, если в Иране окажется проамериканское правительство (в прочих республиках Средней Азии, кроме Казахствана, Абхазии и Южной Осетии оно более-менее такое и есть).

Вы, видимо, считаете, что сша исключительно из заботы о России окружает её своими базами и дружественными режимами? Очевидно это делается из опасения, что Россия сама не может справиться с сепаратистами и экстремистами - но, если на границах вокруг будут стоять американские парни - то враг России не пройдёт? Если так - тогда мне нечего возразить, в вашей системе ценнстей, мы может только жаждать скорейшего подчинений Ирана америке.

Третье: "неверный посыл" о том, что сша и израиль могут бояться, что Иран окажется союзником России.

Чем он вам кажется неверным? Вроде бы, всегда государства стремились объединяться по блокам - особенно в ситуации достаточно напряжённой, когда по всему миру вспыхивают локальные конфликты (примерно как сейчас, особенно в Азии). Так?

Если вы соласны - то почему бы сша и израилю, которые, определённо не позовут Иран в блок с собой (до полной смены там руководства) - не бояться того, что он войдёт в блок с Россией?

Тем более что (если уж вы так настроены против Ирана) - ему не обязательно на самом деле входить в такой блок, для того, чтобы противники России и Ирана опасались, что такой блок, всё же, будет создан.

Liven197829.09.10 20:55
Надо смотреть в другую сторону, например германия, но в тоже не надо забывать про те государства которые имеют свои взгляд на историю, например Иран. Иран я думаю вполне делает свою историю, пытается гнуть так свою линию. Мы же не пытаемся рассматривать такие страны как Латвия или что то в этом плане. Таких государств не так уж много на земном шаре. Надо рассматривать их интересы и помогать им в исполнении их планов если они нам как государству выгодны. Иран же с своей бомбой нам не выгоден так как он становится уже самостоятельным игроком в своем регионе и даже в мире, Это еще одно государство которое может стать еще одним глобальным игроком. России как глобальному игроку, а Россия им являемся так как может стереть с лица земли любое другое государство если в этом будет необходимость (все воины и конфликты с применение обычных вооружений в том числе и экономические воины являются просто картежной игрой, конечно без морали) ядерный Иран не нужен. Еще один игрок ни кому не нужен. Появление 3,4,5-го фактора ни кому не нужно. Возможно Иран уже исчерпал положительный момент для России.
Амиго29.09.10 22:17
2 Liven1978 - Знаете, Индия тоже вполне самостоятельный игрок. Да и Китай тоже. Пусть и Иран будет самостоятельным. Но, во-первых, нас бы устроило, если бы Иран не действовал нам вопреки, и во-вторых, если у него нет в планах глобальной экспансии, например, построение очередного Халифата. Будь это не религиозное государство, было бы проще. Там может действовать логика и уважение. А здесь... фиг знает. Кому нужны священные войны? Вот Пакистан может беспокоить. Непредсказуемый игрок. Как мне кажется, со стороны Ирана было ошибочно ставить вопрос о правомерности существования еврейского государства. Израиль, конечно, субъект еще тот, но я не думаю, что, к примеру, Россия против его существования. Это, как бы, не совсем компетенция Ирана. В общем, то была совершенно лишняя и вредная для Ирана риторика. Если он хочет священной войны, то это никому не нужно, кроме Ирана.
Немец 0630.09.10 01:36
> Oleg-79
Ошибка ваших рассуждений заключается в том что вы никак не хотите понять что Иран с приходом Ахманеджана к власти пытается себя позиционировать как самостоятельный игрок на политическом небосклоне при тихой поддержке Турции. А вот это никого не устраивает. Подчёркиваю никого. Мусльмане слишком агресивное вероисповедание для международной политики. Политика это система компромисов и противовесов. Ахмат до колик в животе ненавилит Израиль и Америку, для политика это неприемлемо. Россию он выбрал как единственого поставщика полного комплекта вооружения случайно забыв что у России есть свои интересы которые она научилась отстаивать всеми доступными средствами.
Если вы внимательно проследите за СМИ то вдруг обнаружите что за истерикой: Иран наш брат, друг, союзник и пр. и мы обязаны его защитить от кровожадных США, Израиля стоят товарищи с израильско-муслимскими финансовыми корнями прикормеленые через Арабские Эмираты. Да-да теми самыми нефтебаронами устроившими и оплатившими "Войну 080808". Представителями ОПЕК и тех кто контролирует нефтерынок.
Устроив между собой драку Иран-Израиль-США ввязываются в изматывающую драчку без победителей. Россия, Венесуэла, Бразилия получают прибыль. Немножко перепадёт Ираку.
И ещё одно Прекратите руководителей России на подсознательном уровне воспринимать как кучу тупых идиотов.
Выкидывание Лужкова тому пример. У Путинской команды долгое время были проблемы с компетентными руководителями приходилось пользоваться тем что есть. Людей нужно воспитывать. Сегодня пришло время зачищать Лужковых.
Oleg-7930.09.10 02:42

Немец 06-у

Извините, но нет слов!

1. "Иран с приходом Ахманеджана к власти пытается себя позиционировать как самостоятельный игрок на политическом небосклоне при тихой поддержке Турции."

Каждая нормальная страна пытается позиционировать себя самостоятельно - при помощи той или иной поддержки... И это, кстати, хорошо. Например - элементы американской ПРО в польше; ведь, размещая у себя ПРО, поляки, в сущности, позволяли сделать из себя одну из главных мишеней на случай ядерной войны - но они с радостью шли на это, ради возможности выслужиться перед любимыми американскими господами. Так что - это, как раз, просто отлично было бы, если б все государства стали учиться жить собственным умом, как это делает Иран.

2. "Мусльмане слишком агресивное вероисповедание для международной политики."

Вы правы. Это ведь мусульманское вероисповедание, характерное для большей части населения сша, сделали это государство самым воюющим на планете.

3. "Политика это система компромисов и противовесов."

Опять же, вы исключительно правы. Из распавшегося СССР РФ вышла могучим и независимым государственным образованием - исключительно это и потребовало от НАТО срочных попыток расширения, как возможно дальше на восток (польша, прибалтика, сотрудничество с грузией и Украиной) - единственно с целью хоть как-то противостоять опасному противнику, откровенно заявляющему о своём негативном отношении к западу.

4. "Ахмат до колик в животе ненавилит Израиль и Америку, для политика это неприемлемо."

Ещё более точное заявление. Как в смысле собственно ненависти (Иран неустаёт вести информационную войну против полувымышленных христианско-иудейсикх террористических организаций) - так и в фактическом смысле: за последние годы, Ираном было разбомблено несколько заведомо более слабых и не представляющих угрозы, опять же, христиано-иудейских государств.

5. "Россию он [Ахмадинежад] выбрал как единственого поставщика полного комплекта вооружения случайно забыв что у России есть свои интересы которые она научилась отстаивать всеми доступными средствами."

и

"Если вы внимательно проследите за СМИ то вдруг обнаружите что за истерикой: Иран наш брат, друг, союзник и пр. и мы обязаны его защитить от кровожадных США, Израиля стоят товарищи с израильско-муслимскими финансовыми корнями прикормеленые через Арабские Эмираты. "

что-то мне не слишком ясна ваша логика. Какая связь между "израильско-муслимскими финансовыми корнями" и том, о чём забыл Ахмадинежад.

6. "Устроив между собой драку Иран-Израиль-США ввязываются в изматывающую драчку без победителей." - даже если так - не слишком ли близка эта драчка к границам РФ? Особенно учитывая степень независимости государств Средней Азии, нахрдящихся между РФ и Ираном.

7. "Россия, Венесуэла, Бразилия получают прибыль." - видимо вы правда немец. Хотя, при всех недостатках немцев, мне не казалось, что даже для их менталитета это характерно. Оставим наживу на крови самым отвратительным странам (англия, сша) - да и тем - постольку, поскольку их, пока что, невозможно остановить.

8. "Прекратите руководителей России на подсознательном уровне воспринимать как кучу тупых идиотов." - по-моему я говорил только о Медведеве. Но и в нём меня тревожит, как раз не идиотизм - а что, боюсь, он не хуже горбачёва осознаёт, что и зачем творит.

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики
» США обеспокоены военным сотрудничеством Тегерана, Москвы и Пхеньяна
» В МО Польши заявили, что помогут Киеву вернуть призывников на родину
» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра
» США одобрили продажу Польше ракет на 1,275 миллиарда долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"