Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Размещение системы ПРО в Восточной Европе фактически означает объявление войны
24.07.08 00:04 США: опыт строительства империи

Выдержка из письма Ноама Хомского (Noam Chomsky) чешскому журналисту Яну Тамасу (Jan Tamáš).

Представьте себе реакцию США, если бы Россия, Китай, Иран или любая другая иностранная держава посмели бы только подумать о размещении системы противоракетной обороны (ПРО) вблизи границ США, не говоря уже о претворении таких планов в жизнь. Несомненно, что в таком невероятном случае реакция США была бы не только ожесточённой, но и вполне понятной по простым и ясным причинам.

Хорошо известно, что ПРО – это оружие первого удара. Авторитетные американские военные аналитики рассматривают ПРО «не просто как защиту, а как инструмент, способствующий реализации действий США». ПРО «будет содействовать более эффективному применению военной силы США за рубежом». «Ограждая США от ответного удара, [ПРО] гарантирует возможность и готовность ‘контролировать’ обстановку в других странах». «В действительности система ПРО предназначена не для защиты США. Это инструмент глобального доминирования. Речь идет не о защите, а о наступлении. Именно поэтому нам нужна эта система». Все эти выдержки взяты из хорошо известных либеральных и медийных источников, которые одобряют разработку системы ПРО и ее размещение у дальних рубежей глобального господства США.

Логика проста и вполне понятна. Действующая система ПРО дает знать странам, которые являются потенциальной целью нападения, что «мы будем атаковать вас по своему усмотрению, но ответный удар вы не сможете нанести, поэтому не способны нас сдерживать». Эта система предлагается европейцам как средство защиты от иранских ракет, риск использования которых для нападения на Европу меньше риска падения на Европу астероида; поэтому. Если причиной является защита, то Чешской Республике следовало бы установить у себя систему защиты от астероидов. Если ли бы Иран был вынужден сделать малейшую попытку ответного маневра, то был бы превращен в пыль. Система ПРО действительно нацелена на Иран, но как орудие первого удара. Она является частью нарастающих угроз нападения США на Иран, что само по себе серьезно нарушает Устав ООН, хотя следует признать, что в преступных странах этому не придают значение.

Дав согласие на присоединение объединенной Германии к враждебному военному блоку, Горбачев нанес очень серьезный урон безопасности России по причинам достаточно хорошо известным, чтобы их повторять. В ответ [на это согласие] правительство США дало твёрдое обязательство не расширять НАТО на восток. Через несколько лет это обязательство было нарушено, не вызвав особых комментариев на Западе, но воскресив угрозу военного противостояния. Так называемая «противоракетная оборона» неизбежно увеличивает угрозу войны. «Защита», которую она обеспечивает, увеличивает угрозу неспровоцированного нападения на Ближнем и Среднем Востоке с непредсказуемыми последствиями и угрозу первой и последней ядерной войны.

Более полувека назад Бертран Рассел и Альберт Эйнштейн обратились с чрезвычайным манифестом к правительствам всех стран мира, предупреждая, что перед ними стоит «безоговорочный, грозный и неотвратимый» выбор: «либо прекратить существование человечества, либо отказаться от [ядерной] войны». Принятие так называемой «системы противоракетной обороны» означает выбор, который ведет к уничтожению человечества, возможно, в не столь отдаленном будущем.

Аврам Ноам Хомский (родился 7 декабря 1928) - американский лингвист, философ, политический активист, автор и преподаватель, почетный профессор лингвистики в Массачусетском технологическом институте. С 1980 по 1992 - самый цитируемый в мире ученый-гуманитарий. Начиная с 1960, он стал более широко известен как политический активист, анархо-синдикалист и либертарианец социалистического толка. Его сайт на английском языке: www.chomsky.info

Оригинал статьи: The installation of a missile defense system in Eastern Europe is, virtually, a declaration of war

Редакция ВиМ благодарит  Алису Уоллас, которая перевела этот текст и любезно предоставила нам для публикации.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Berendey24.07.08 08:27

Факт размещения затмевает физику процесса противоракетного щита . А картина такова : ракета - перехватчик не производит перехват единичной боеголовки , а подрывает термояд в стратосфере и и в грибок влетают все десять боеголовок и тысяча ложных целей .То есть в случае с Москвой - мы сами себя подрываем и покрываем радиоактивными осадками - сечём импульсом . В случае с чехами , литовцами , поляками и прочими шведами америкосовский термояд получают все , кроме амеров .

Противоядие - как в советское время : быстроподлётные искандеры и "группы охотников" за нонешними першингами .

Bred24.07.08 09:02

Как мне показалось, несколько ошибочное представление о *физике процесса* - декларируемое США ПРО, те самые перехватчики, что планируются к размещению в Польше, как раз и занимаются именно перехватом единичных БЧ. Даже не БЧ, а самих ракет на активном участке траектории - т.е. (по их замыслу) еще до того, как *ступень разведения* начнет свою часть *работы* и высыпет весь мусор (РГЧ и ложные). Как это у них получится - это другой вопрос...

Исходя именно из такой идеи амеры и стараются разместить перехватчики поближе к местам старта, в случае перехвата (на манер нашей А-130) на *последнем участке траектории* перехватчики должны быть расположены неподалеку от защищаемых объектов. А я сильно сомневаюсь, что амам вздумалось заняться благотворительностью ценной во многие миллиарды долларов, защищая Польшу и иже с ней :-)

Xyxp Haxp24.07.08 09:38

Bred:

когда у США - "декларируемая физика" сходилась с реальной ? тем более не факт, что перехват единичных БЧ или РН сможет эффективно помочь "декларируемым" целям (безопасность США).. скорее года через два "99% успешных" тестовых пусков потихоньку вернутся к идее ПРО с ядренной начинкой..

Berendey:

Противоядие - размещение на Кубе аналогичных девайсов по американскому же принципу... базы на побережье.. предварительно хорошо "смазанный" договор с экстерриториальностью и всяческим иммунитетом лет так на 300 (за пару пряников и твердые гарантии стабильной поддержки фидель и К ещё и не на то пойдут) в случае смены режима на Кубе функционирование в стиле Гуантанамо :)

Bred24.07.08 09:59
А вот это совершенно неважно, сходится ли *декларируемая физика* у амов с реальной или нет, об чем, собственно и сказано в статье - главное наличие. *Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай* (с). Однако, если подходить с точки зрения реальностей, спец-БЧ на ракетах ПРО в Европе не имеют никакого смысла - чтобы уничтожить еще не начавшую *делиться* ступень, ядерный взрыв должен произойти достаточно близко, иначе говоря - таким макаром всю *толпу*, которая ломанется (в случае чего) в направлении США уничтожить невозможно.
yarri24.07.08 22:57

Статья бредовая. Пожилой американский философ, написавший ее, ничего не понимает в предмете статьи. За одну фразу "ПРО - оружие первого удара" нужно изгонять из философов пожизненно. Завтра они скажут, что ПВО - оружие первого удара (учитывая, что разнича между ПРО и ПВО - невелика). И вообще - оборона - самое страшное нападение. Завтра эти философы предложат запретить установку С-300 и С -400 - ведь это тоже средства ПРО - а значит их установка -прямая агрессия.

Десяток американских ракет, хоть в чехиии, хоть в литве ни в какой мере не являются угрозой российскому ядерному потенциалу (порядка 5000 боеголовок). Особенно учитывая, что кратчайший маршрут Россия-Америка лежит через полюс, а не через чехию. Пропаганда, сопли и вопли. Больше об этой шумихе вокруг амеровских ПРО и сказать нечего.

Alaska2824.07.08 23:09

все время хочу узнать у компетентных людей на форуме ВИМа одну вещь. Это к вопросу об ассиметричности ответов. Может мой вопрос бредовый, но все же хочу спросить -

Вот с точки зрения удара возмездия по Америке - реален ли сценарий, когда вместо запуска сотен ракет с ЯО по США Россия взрывает заранее установленую(ые) водородную(ые) бомбу(ы) надалеко от восточного побережья США? Возникшая цунами может ведь на сотню-другую километров уйти вглубь материка, смывая нафиг все и вся. Несколько таких бомб на 50 или 100 мегатонн будут более чем достаточны. Бред или вполне реально?

модератор, извините за офтоп

spv224.07.08 23:24

Ярри, Вы откуда к нам засланы? :)

Во-первых- 5 тыс. боеголовок- это перебор. Их меньше.

Во вторых- там, где 10- там и 100, важен прецедент

В-третьих- а откуда мы знаем, что это именно ракеты-перехватчики, а не обычные ракеты для удара? Учитывая, что амы, якобы, разрабатывают перехватчик на основе Минитмена?

В четвёртых- вкупе с ракетами идёт радар, который закроет последнее тёмное пятно, ибо север вообще, и Плесецк в частности, уже пасёт РЛС в Норвегии... Где нам испытывать новые ракеты?

Если так мыслить , как Вы, то дать бы Вам в зубы- всё равно угрозы жизни всему Вашему телу не будет...

yarri24.07.08 23:25

то Alaska28

Встречный вопрос - а что мешает завезти в свое посольство бомбу помощнее - замуровать в подвале (в секрете и от посольских) - и взорвать в нужный момент - и никакая ПРО не спасет, и подлетное время =0.

yarri24.07.08 23:35

То spv2

Я заслан из ужасной, агрессивной, почти натовской Украины :)))

во первых -согласно ссылка

боеголовок 4399 - невелика разница - что 4000, что 5000. Против 10 ракет ПРО.

Во вторых - ракеты ПРО уже есть и у России и у США -вопрос только в их размещении.

В третьих - обычные ракеты (для удара) можно поставить и в Турции, и на подлодках (и загнать их в Баренцево море) и где угодно - для этого большой шумихи не нужно - их можно и на самолет подвесить.

В -четвертых - о каком темном пятне речь? Радар - в чехии. Россия, во время испытаний (обычно) запускает ракеты с Баренцева моря (плесецка) на Камчатку. Норвегия эти районы перекрывает полностью.

Мне все-таки кажется, что все крики вокруг ПРО имеют больше пропагандистский, чем военный характер.

Alaska2824.07.08 23:36

ну завезти бомбу в посольство намного сложнее, чем дать боевое задание подлодке по сбросу бомбы в 100 км от побережья. Такой девайс довольно большой - в посольстве не спрячешь! Он может не иметь заднего хода (то есть его невозможно деактивировать), может управляться дистанционно и быть посерьезнее аргументом, чем ядренный чемоданчик. Может и глупость говорю, но все же интересно было бы услышать аргументацию почему это не реально или глупо...

yarri24.07.08 23:53

то Alaska28

Такие проекты были (возможно и есть) - ввв.annews.ru/news/detail.php?ID=49405

смысла в этом особого нет. Обе стороны понимают, что это коллективное самоубийство, в любом случае - так, что вариантов мести можно и не разрабатывать. Хватит и своих бомб - земля-то круглая.

kouroush24.07.08 23:58

2 yarri

Вы у нас появляетесь раз в две недели, даете выжимку из госдеповской пропаганды, как тему обсуждения, и опять исчезаете. С Вами в таком режиме даже и поспорить людям не удается. :))

2 Alaska28

это идея покойного ак. Сахарова, когда он еще второй раз не женился (=за права общечеловека не ратовал), а работал по специальности. ЧерныйАкул грил в свое время, что идея получила свое развитие.

spv225.07.08 00:08

To yarri

1. Реально их несколько меньше... Часть боеголовок не установлена на ракетах. И я сильно подозреваю, что подлодки не обязательно забиты ракетами под завязку...

2. Правильно. Дело в их размещении. Согласно прошлым договорённостям по ПРО места размещения оговорены. Условия были приняты и нами, и ими. А теперь США пытаются говорить в будущем с позиций силы...

3. В Турции поставить нельзя- это нарушение договора РСМД. Из-за Юпитеров в Турции в своё время начался карибский кризис... И в Европе поставить нельзя. А вот есть подозрение, что амы могут обычную ракету называть ракетой-перехватчиком. Мы специально отодвигаем границы возможного размещения пиндо-ракет, чтобы увеличить их подлётное время- чтобы было время для ответно-встречного удара. Кстати, размещение ракет предполагает создание других баз в Чехии, Польше, вообще в Восточной Европе?

4. Иваново, Оренбург. Быть может, даже Байконур...

Разумеется, без пропаганды тут не обошлось... Одно другому не мешает. :)

yarri25.07.08 00:53

То kouroush

Появляюсь нечасто. это факт. где у меня госдеповская пропаганда?. я и не знаю - что госдеп по этому поводу говорит. Наверное что-то об иранских ракетах. Вы видели у меня упоминания иранских ракет - то-то.

Я спорить то в этой теме о чем? Она по-моему ясна, как божий день. Если-бы я хотел спорить - я бы закинул например такую идейку:

понятно, что от первого ядерного удара никакая ПРО не спасет - ее массой задавят. ПРО реально сработает только против ответного удара. А теперь история - первый договор по ПРО определил для СССР и США по одному району, прикрываемому ракетами ПРО - СССР прикрыли Москву, а США - район базирования своих ракет (в каких-то горах). О чем это говорит - СССР готовился нанести первый удар - и от ответного удара оставшихся ошметков американских ракет прикрыл важнейшую цель - Москву. США планировали сугубо оборонительные действия - для них было важнейшей задачей прикрыть ракетные базы - что-бы хоть чем-то было ответить. Если страна наносит первый удар - ей незачем прикрывать ПРО ракетные шахты - они, после пусков -пустые стоят. И кто был агрессором? Точно США?, Или....

Вот это была-бы тема для спора.

Сорри за оффтопик. Обязуюсь споров на левые темы не разводить.

Zmey25.07.08 12:03
Это была бы тема для спора о вашей компетентности. Потрудились бы для начала узнать в каких таких горах и что на самом деле там прикрывало американское ПРО. А про миролюбивую политику сша, однозначно госдеповская пропаганда. Попахивает, по крайней мере.
Zzzmeya25.07.08 16:47

Как говорится кто без греха... Сми каждой из стран, склонны представлять опонента в качестве агресора а себя в качестве защитника своих или иных праведных интересов. В данном случае на мой взгляд сша просто мастера в этом, сми России увы крайне грубы, навязчивы. и бездарны.

zanuda25.07.08 18:41
>Госдеп США обнародовал данные: 4399 российским ядерным боеголовкам
убежавшие дружки сидящего сутягина подсчитывают чуток иначе:

По состоянию на начало 2008 г. в составе стратегических сил России находились 682 стратегических носителя, способных нести 3100 ядерных боезарядов. В составе Ракетных войск стратегического назначения находится 430 ракетных комплексов, способных нести 1605 ядерных боезарядов. В настоящее время на вооружении РВСН находятся 75 тяжелых ракет Р-36МУТТХ и Р-36М2 (SS-18), 100 ракет УР-100НУТТХ (SS-19), 201 подвижный грунтовый комплекс Тополь (SS-25), 48 комплексов Тополь-М шахтного базирования (SS-27) и шесть мобильных комплексов Тополь-М (SS-27).
wiz25.07.08 19:02
я, конечно, не специалист... Но продолжающееся (не только на ВиМе) сравнение теплого с мягким (количества РАКЕТ с количеством БОЕГОЛОВОК), честно говоря, напрягает.
strannik202125.07.08 19:36


>yarri

>И кто был агрессором? Точно США?

Кто бомбил Югославию, оккупировал Ирак, Афганистан, кто готовит бомбардировки Ирана, тот и агрессор. И он никуда не делся, а приближается к нашим границам всё ближе и ближе. А вы, непонятливый вы наш, расстилаетесь перед ним, предлагая ему свою Украину в качестве подстилки. Могли бы и сообразить, что радар в Чехии и ракеты в Польше - это только начало. Продавив их в мировом общественном мнении, в дальнейшем уже никакого напряга не будет с размещением ракет в Грузии, в Украине, в Литве и во многих других местах по периметру наших границ. Это будет уже рутиной, потому что сложнее всего сделать первый, скверный в глазах людей, шаг. А затем, когда их будет много, то в шахты можно будет запихать вместо противоракет ракеты малой и средней дальности, сведя к минимуму подлётное время для оружия первого удара, каковым они и станут тогда.
Не пойму, вы действительно "близорукий", или косите под него?
prof25.07.08 20:35

2yarri

>Завтра эти философы предложат запретить установку С-300 и С -400 - ведь это тоже средства ПРО - а значит их установка -прямая агрессия.

Ядерное оружие и ПРО это не шит против лука и не С-300 против F-16. Здесь действует совсем другая логика - один из вариантов - полное (само)уничтожение, чего нет в случае луков, танков и самолетов. Философ понимает мир гораздо глубже вас, и этой же логике следовали советские и американские вожди, когда начинали ограничение ЯО именно с систем ПРО.

При нынешнем раскладе (системы ПРО есть только у стран с потенциалом первого ядерного удара) любая система ПРО является частью инфраструктуры этого самого первого удара. И надо очень сильно не догонять, чтобы говорить о другом назначении

Кстати, очень легко проверить адресата противоракет в Польше.Баллистические ракеты летят по дуге большого круга земного шара. Возьмите глобус и соедините ниткой Иран и США, затем Иран и Польшу. Увидите, что ракеты в Польше хорошо защищают напр. Гренландию. Однако, эскимосы тоже люди, нельзя же их отдавать на съедение Неджаду

yarri25.07.08 22:53
> Zmey
Это была бы тема для спора о вашей компетентности. Потрудились бы для начала узнать в каких таких горах и что на самом деле там прикрывало американское ПРО. А про миролюбивую политику сша, однозначно госдеповская пропаганда. Попахивает, по крайней мере.


Позволю себе цитату:

"Договор по ПРО на запрещал иметь систему противоракетной обороны как таковую, он не позволял лишь, чтобы под ее защитой находилась территория всей страны. Документ допускал наличие двух наземных позиций противоракетной обороны: одной - для защиты соответствующей столицы и другой - для противоракетной обороны одной из баз стратегического ядерного оружия. К моменту подписания договора Советы создавали систему противоракетной обороны для защиты Москвы. США, со своей стороны, планировали развертывание оборонительной системы для защиты базы межконтинентальных баллистических ракет "Минитмен".

-<удалено> + куча других источников. А горы называются "Скалистые" - вчера не вспомнил.

inosmi.ru/text/translation/147289.html - эта ссылка безопаснее удаленной на nuclearno.

Епифан25.07.08 23:08

ярри

Не попахивает,а воняет госдепом. Как серой. Договор по ПРО изначально предполагал добровольное взаимооголение от защиты от ракет. Это остановило испытания ЯО, образумело таких идиотов, как Сахаров, например, предлагавший атаковать калифорнийское побережье ядерными торпедами, а там тектонический разлом. Вся Калифорния ушла бы под воду...На ВЫБОР решили выбрать ПО ОДНОМУ объекту,где бы ПРО осталась. Мы выбрали Москву. И не потому что здесь жила семья Брежнева, а потому что здесь, в столице, Министерство обороны, все штабы, УПРАВЛЕНИЕ войсками то бишь... Амеры выбрали базу не потому что она у них единственная и они исходили из обороны, а потому, что эта база,как они выразились -"должна была стать победным аргументом в случае уничтожения других баз". Вы приводите цитаты из БиБиСи,очень ангажированную прогосдеповскую, для меня лично-вражескую и пытаетесь здесь доказать, что это -истина в последней инстанции. Т.е Вы являетесь проводником госдеповского мнения на российском форуме, а нашу точку зрения в счет не принимаете. Это как спор женщины и мужчины о сексе. Никогда не договорятся.

yarri25.07.08 23:57

Епифан

Моя цитата не из ББС. Я процитировал абсолютно нейтральный источник информации - ту же информацию можно найти в приложении в договору по ПРО. В чем ангажированность?

Зачем американской базе прикрыватся ПРО "для уничтожения других баз", если они собирались нанести первый удар? После него их база оставалась пустой и прикрывать ее нет смысла - она уже "отстрелялась" - прикрывать (если собираешся нанести первый удар) есть смысл столицу - уберечь ее от вражеской "ответки". О семье Брежнева я ничего не говорил.

Тему эту я изначально назвал провокационной. Она - предмет для спора (в отличие от размещения ПРО в Чехии).

Епифан26.07.08 00:32

Поищите американскую доктрину в 50-60-70-80-х годах. Первым разрабатывать,кстати,систему ПРО начал СССР именно потому,что амерская доктрина предполагала нанесение первыми ядерного удара в случае прямой угрозы со стороны СССР и ВД. Не буду искать инфу по различным планам США о начале войны с СССР ПЕРВЫМИ-поздно уже....Найдите сами и не позорьтесь незнанием общеизвестных планов США. После Карибского кризиса все вдруг поняли,что жизнь на Земле может исчезнуть в любой момент нажатием всего одной красной кнопки... К концу 60-х годов стало также ясно,что эффективную ПРО построить никто не сможет. Т.е. усовершенствование систем нападения опережает разработки в области ПРО. К этому времени нами был достигнут паритет со штатами и они поняли,что упустили момент и надо остановить это безумие...Именно это и посадило за стол переговоров США и СССР. Договор об ограничении систем ПРО и Договор ОСВ-1 были подписаны одновременно. В 1972 году. Изначально было решено оставить по 2 района,защищенных ПРО,но в 1974 договорились до одного. Ну а 1975 в Хельсинки были подписаны Хельсинские соглашения,которые до развала СССР дали нам хоть немного вздохнуть. Вот теперь они снова развертывают ПРО. Никакого ОСОБОГО ущерба нашей безопасности это ПОКА не несет,ПОКА это скорее психо-политическое давление. Амеры думают,что поймали Бога за бороду и их разработки ПРО опережают наши в области ракетного оружия...Но вместо ракет-перехватчиков легко можно поставить МБР,по-моему, они отличаются всего наличием/отсутствием одной ступени...

Насчет ВВС прошу прощения- не внимательно посмотрел на ссылку.

Bred26.07.08 01:57
> yarri

Статья бредовая. Пожилой американский философ, написавший ее, ничего не понимает в предмете статьи. За одну фразу "ПРО - оружие первого удара" нужно изгонять из философов пожизненно.


Вполне себе типичный шаблончик мышления человека с *промытыми* мозгами.

Ярри, если не секрет, что вас сподвигло на столь *авторитетное* высказывание по вопросу, который, в общем то, давно *разжеван* ?

strannik202126.07.08 07:32
Поколение "пепси" - дармовой материал для цветных революций. Видят мир перевёрнутым. Для них чёрный, лохматый, блохастый кобель - белый и пушистый.
Факерман26.07.08 07:37
Есть надежный способ снять все вопросы по размещению ПРО, продвижению НАТы и т.д. Достаточно оснастить все Российское ЯО взрывателями с единым управлением. И громко заявить об этом всему миру. Пусть прячутся за своей ПРО и запускают свои Першинги, надо будет дождаться их подлета к целям и одномоментно подорвать в шахтах свои. Варианты уже давно просчитаны. Ядерная зима(шанс выживания 1%),изменение полярности(шанс выживания 0%), сход Земли с орбиты(шанс выживания 0%) и т.д. Жестоко? А что делать..? У нас что ни фильм про войну так "...вызываю огонь на себя!!!..." Нам не привыкать.))) А пиндосов и полупиндосов если 1% устраивает(в лучшем случае)...то милости просим..)))
strannik202126.07.08 09:27

>Факерман

Будем оптимистами. Для начала надо организовать мировой финансовый кризис. Результат может быть просто ошеломляющий. В обществе потребления любители потреблять на халяву и лишённые этой возможности могут сами придушить всех неоконов, доведших их до такой жизни, а затем возьмутся друг за друга. Зрелище будет неприятное, но поучительное для всего мира.

Епифан26.07.08 09:43
У амеров есть успешный опыт по провоцированию разорительной гонки вооружений,в результате кторой они раздели СССР до гола ,а потом и сам Союз прекратил существование. Старпёры из Политбюро купились на мифическую программу СОИ, вся экономика работала на ВПК, в результате имеем то,что имеем. Этот опыт они хотят перенести и на Россию. Они вообще всегда действуют по шаблону,эти пиндосы- никакой фантазии...Амеры прекрасно понимают,что дай они России мирно развиваться еще на протяжении лет этак 20- от их фигового могущества не останется ничего. Что бы не говорили про пиндосов, у них очень хорошие аналитики,они все давно просчитали,наверняка даже не хуже,чем наши сами представляют наше же будущее. Для них очень важно отвлечь нас от созидания и для этого все средства хороши. От провокаций в СМИ до ПРО, цветных переворотов на соседних географических пространствах, нагнетание околошельфовых страстей, увеличение производства героина в Афгане, нервирование нас по вопросам международной торговли, создание санитарно-карантийных зон на границах для воспрепятствования нашей экспансии, провокации на Куршевелях,прославление фашистских ублюдков на Украине и балтских территориях, распускание всяких бредовых слухов о нас и т.д. и т.п. Почему мы ценим Сталина? В ряду его несомненных и непревзойденных пока заслуг - умение видеть развитие событий в динамике,просчитывать будущее,не поддаваясь на сиюминутные провокации. После Сталина у нас не было такого руководителя. К чему это я . Вова и Димон вызывают у меня лично уважение именно за это. Они не покупаются на провокации, умеют выждать и видеть перспективу. Относительно ПРО. Не замечать ее ,конечно, нельзя, надо как-то реагировать. "Активно обороняться"... Но...рано еще. Пока это -виртуальная перспектива, расчитанная именно на то,что Москва начнет нервничать, совершать ошибки и метаться, что ей станет не до внутренних проблем, а кинется реагировать затратными и разорительными мерами на эти самые ПРО и перевороты. Фигушки вам,товарищщи амеро-пиндосы. Хоть Вова и Дима -старый и молодой Президенты, но с горы пока спускаться не спешат... А стадо пока пусть ждет. В том числе и то,что сейчас стало евроновочленами на западных наших границах и то стадо оранжеидно-розовое,что заигрывает с другими пастухами...Скоро они спустятся,но для этого нам надо прожить в мире и здравии хотя бы лет 20.
Факерман26.07.08 09:47

>strannik2021

Мировой "большой пипец" Россия может устроить в любой момент, достаточно выбросить на рынок накопленное пиндоское фин.дерьмо. Но прежде надо рубль "пропиарить", а то еврик или юань или еще что на ведущие позиции вылезет.))) Надо затаиться и ждать...(Хелемендрик намедни озвучил) NO PASARAN !!!

ahil26.07.08 10:27

а я вообще не хочу и думать про войну. тем более ядерную. это конечно не значит что попилить все оружие, нет. еще и новое делать. пиндосы ни когда не полезут в ад, всё что они могут это как супертяжеловесы выступать в легком весе. Всё. остальное они как и всю свою жизнь будут пытаться делать опосредовано. чужими руками. однако и ПРО и НАТО надо сопротивляться. и как там яри утверждает что это фихня. не фигня это. мировое сознание должно приучать к мысли что не пиндосы правят миром. что кто то сопративляется. что с кем то можно объединиться. что бы новые Аврамы Хомские в тех же штатах писали подобное. что бы число думающих людей на земле росло. и мир не состоял из овощечеловеков. и через 20 и через 50 и 100 лет мир долже оставаться мирным. нам вообще сказочно повезло с Родиной. нам ни от кого ни чего не нужно. для нас главное что бы нас оставили в покое.

yarri26.07.08 12:51


> yarri

Статья бредовая. Пожилой американский философ, написавший ее, ничего не понимает в предмете статьи. За одну фразу "ПРО - оружие первого удара" нужно изгонять из философов пожизненно.


Вполне себе типичный шаблончик мышления человека с *промытыми* мозгами.

Ярри, если не секрет, что вас сподвигло на столь *авторитетное* высказывание по вопросу, который, в общем то, давно *разжеван* ?

Сподвигла на выступление меня очевидная глупость статьи.

И посмешила агрессивность авторов "каментов" - меня уже записали и в "поколение пепси", и приписали "промытые мозги" - вы же в действительности просто повторили все бессмысленные навязанные пропагандой шаблоны относительно ПРО, и даже не заметили их противоречий.

Вы пишите, что "давно извесно, что никакая ПРО не убережет страну в ядерной войне" - значит вывод -строить ПРО на случай ядерной войны бессмысленно. Даже подрыв бомб на своей территории даст все эффекты "ядерной зимы" всему миру. вы думаете никто об этом не подумал раньше? Или кто-то думает, что американцы десятью ракетами ПРО решили от всех российских и китайских ракет уберечся?

При этом все уверены, что америка собралась начать эту ядерную войну (непонятно для чего), хотя сами рассуждаете, как бы устроить "большой пипец" - это типа "мы такие миролюбивые, что ни от кого камня на камне не оставим?".

или вот эти рассуждения "А стадо пока пусть ждет. В том числе и то,что сейчас стало евроновочленами на западных наших границах и то стадо оранжеидно-розовое..." - ничем от этого не воняет? сверхчеловечинкой какой-то?

это типа "все вокруг - стадо а я - пастух - я знаю путь"

прекращаю дискуссию в этой теме - она выродилась в пипец.

...

Bred26.07.08 19:01
> yarri
Сподвигла на выступление меня очевидная глупость статьи.

И посмешила агрессивность авторов "каментов" - меня уже записали и в "поколение пепси", и приписали "промытые мозги" - вы же в действительности просто повторили все бессмысленные навязанные пропагандой шаблоны относительно ПРО, и даже не заметили их противоречий.

Вы пишите, что "давно извесно, что никакая ПРО не убережет страну в ядерной войне" - значит вывод -строить ПРО на случай ядерной войны бессмысленно. Даже подрыв бомб на своей территории даст все эффекты "ядерной зимы" всему миру. вы думаете никто об этом не подумал раньше? Или кто-то думает, что американцы десятью ракетами ПРО решили от всех российских и китайских ракет уберечся?

При этом все уверены, что америка собралась начать эту ядерную войну (непонятно для чего), хотя сами рассуждаете, как бы устроить "большой пипец" - это типа "мы такие миролюбивые, что ни от кого камня на камне не оставим?".

или вот эти рассуждения "А стадо пока пусть ждет. В том числе и то,что сейчас стало евроновочленами на западных наших границах и то стадо оранжеидно-розовое..." - ничем от этого не воняет? сверхчеловечинкой какой-то?

это типа "все вокруг - стадо а я - пастух - я знаю путь"

прекращаю дискуссию в этой теме - она выродилась в <...>.

...


Ну что ж, уважаемый...

*Глупость* полагается доказывать, неважно, статьи или поступка. Голословное же утверждение - это пыхтение в трубу :-)

*Промытость* ваше видна невооруженным глазом - все, несовпадающее со вложенными вам (неведомо кем) шаблонами вы объявляете глупостью.

Я не писал про *ядерную зиму* - во-первых, это зело спорный вопрос (никем не доказана возможность оной, имеются только некие предположения), во-вторых мне эти пережевывания уже оскомину набили, если честно.

Я не уверен в том, что *Америка собралась начинать войну*, я просто никак не могу себе объяснить наличие всех этих военных баз за тысячи километров от Америки, а также крупнейшие расходы на ВПК (больше половины военных расходов мира принадлежит США).

И ничего не могу сказать насчет *стада* - как бы не очень мой стиль обобщений. Но, с другой стороны, глядя, как, скажем, на Украине разруливает какой-то Тейлор (пусть и посол США),сложно что-то возразить по существу против *оранжевого стада*...

Redrover26.07.08 21:31

Зарегился - не выдержал, дабы сунуть сюда и свой пятак (в обоих смыслах этого слова :) )...

Можно ли завалить Мир, всю Землю, прямо сейчас? Да куча способов - от экономических до "ассиметричных". Нужен ли кому-то "глобальный пипец"? Не-а! А локальные войнухи? О, другое дело! Большей бизнес, со всеми вытекающими... Т.е. "игра в опасность", с постоянным накручиванием оранжевой дэзы массам и накачиванием бицепсов + кошельков. Но проблема в том, что в бытность СССР "Империей Зла" выигрыш от этой игры имели обе стороны: нам, понятное дело, доставались не бабки, а идеологическая прибыль. Только вот теперешней России такие дивиденты нафик нада! При этом склонировать амеровский комерциализированный ВПК у себя не светит (не потянем и не дадут). И "Новой Империей Зла" быть - смысла никакого. Вон, ярлыки на РФ как все радостно вешать кинулись (по привычке!), стоило кое-кому только голос подать, что страна дескать все еще "в игре"! Нада оно? Если подумать? Да ниякого сенсу! Ну низзя РФ играть по чужим правилам - это разводка!

Я к чему? Промелькнула тут в камментах весьма правильная идея об астероидной опасности. Штаты в эту игру не играют - некогда им! (все силы в нефтяных и пр. партиях завязли). В тоже время проблема гораздо шире чем принято считать (напр. см.: ссылка Плюс позиции России в деле освоения космоса не просраны окончательно. Короче, почему бы (к примеру, как вариант) не прикинуть проектик орбитаной станции на орбите Венеры. Задачи: наблюдение за астероидной опасностью для Земли (со стороны - оттуда виднее, т.к. Солнце "за спиной") и, не просто наблюдение, а обеспечение ее, Земли то бишь, ЩИТОМ от астероидов (и пр. тварей...) Само-собой в боекомплекте не исключаются (а кто проверит?? Это ж как с амерами на Луне!) - ракеты для "контрольного выстрела в голову" - в случае Последней Мировой падающие внезапно из глубин космоса вертикально вниз на празднующего победу агрессора. Вобщем все умерли...

Дивиденты? 1. Иммиджевые: Россия - единственный защитник Мира от космической опасности. (Идеологическим оппонентам при это будет гораздо проще продемонстрировать, что это они обосрались от страха, чем обосрать мнимой угрозой русских ракет из космоса - "идиоты, мы ж Вас защищаем!!!") 2. Экономические: вместо бесперспективных попыток догнать, "военные денежки" вкладываются в космическое know how... Ну и т.п. (только с реальной асимметрией, а не постулируемой...)

virtual_machine16.11.08 16:38

Действительно, выбор защищенного района ПРО (Москва у нас и ракетная база у них) однозначно говрит о намерениях сторон: мы предполагаем нанести ядерный удар первыми, они - нанести ответный ядерный удар. Но это вовсе не потому, что они белые и пушистые, а мы грязные и лохматые. Скорее наоборот. В самом деле, кто сказал, что первым будет ядерный удар? Просто они планировали и планируют нанесение первыми массированного удара обычными вооружениями, что мы, к сожалению, не выдержим. И тогда нам ничего не остается, как применить ядерное оружие первыми. Чтобы избежать этого, США создают средства ответного удара (упомянутая защищенная ракетная база).

Возникает вопрос: зачем им нужны противоракеты в Польше, являющиеся оружием первого удара? Ответ: это Луна номер два. Воровать деньги умеют не только в России.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Губернатор Сахалина объявил о начале использования Северного морского пути
» В США прикручивают добычу газа: топливо стоит слишком дешево в стране
» Власти Латвии одобрили запрет на русский как второй иностранный в школах
» Совбез РФ показал коллегам более чем из 100 стран преступления киевского режима
» Глава ООН по правам человека "в ужасе" от массовых захоронений в Газе
» Минпромторг РФ рассматривает создание порта в Египте, Алжире и Сенегале
» Шойгу: Повысим интенсивность ударов по базам с западным оружием
» СМИ: замглавы Минобороны Иванова могут отправить под арест в среду

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"