Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Поддерживаемые США силы освободили Ракку из-под контроля ИГ
Племена, ИГИЛ и Соединенные Штаты
ВВС Израиля уничтожили батарею ПВО в Сирии
Коалиция во главе с США позволила боевикам ИГ эвакуироваться из Ракки
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Российское общество перешло на новый уровень зрелости
18.07.17 13:35 В России

ВЦИОМ зафиксировал кардинальное улучшение социального настроения россиян по сравнению с прошлым годом. Российское общество, с одной стороны, многого боится и не ждет доброго от будущего, но одновременно счастливо и довольно своей жизнью. Это вовсе не "общественная шизофрения", а наоборот, свидетельство успешной адаптации России к новому миру.

Свежие социологические опросы все более уверенно фиксируют позитивные тенденции в настроениях российского общества и его оценках ситуации в стране. Однако представляется, что за положительной динамикой скрывается нечто существенно большее.

ВЦИОМ опубликовал результаты очередного опроса социального настроения россиян. Самым значимым показателем стало разительное улучшение по сравнению с прошлогодними результатами.

Индекс оценки личной жизни граждан в июне 2017 года составил 59 пунктов против 38 пунктов в 2016-м и 46 пунктов в 2015-м, а индекс оценки ситуации в стране в июне 2017 года составил 34 пункта против минус 3 пунктов в 2016-м и 18 пунктов в 2015-м.

В принципе, это полностью соответствует трендам в отечественной экономике, где цифры демонстрируют устойчивый рост и выход из кризиса последних лет. Люди на собственном опыте чувствуют улучшение ситуации, и это соответствующим образом сказывается на их оценках.

В то же время, если присмотреться, ситуация выглядит куда более сложной.

Например, этот же опрос показал, что индекс социальных ожиданий (то есть ответ на вопрос: "Как Вы думаете, мы переживаем сейчас самые тяжелые времена, или они позади, или еще впереди?") в июне 2017 года составил минус 39 пунктов. Это лучше показателей в минус 48 пунктов в 2016 году и минус 42 в 2015-м, но очевидным образом не отличается от них кардинально. Российское общество весьма пессимистично смотрит в будущее, ожидая от него плохого.

А накануне, 17 июля, тот же ВЦИОМ опубликовал результаты исследования страхов российского общества, и оно также показало негативные тренды практически по всем направлениям: от роста цен до международных конфликтов.

И весь этот "винегрет" венчает "индекс счастья", который, по данным того же ВЦИОМа, находится на исторических максимумах. Крайне невысокий процент желающих эмигрировать из страны также весьма показателен.

Подобное довольно странное, во многом, казалось бы, противоречивое сочетание умонастроений российского общества нуждается в объяснении.

Представляется, что разгадку следует искать в существе текущего исторического периода.

Начиная с 2014 года и последующие пару лет российское общество пережило масштабную перетряску по ключевым направлениям – от экономики до внешней политики. Возвращение Крыма, противостояние с Западом, серьезное падение уровня жизни вследствие сильного экономического кризиса, возвращение в государственную политику и общественное сознание в открытом виде великодержавных амбиций, закрытие самых популярных туристических направлений (Турция и Египет), кризис на Украине и война в Сирии, исчезновение привычных любимых товаров (из-за санкций и контрсанкций) и многое другое.

Фактически за эти два года мир, в котором российское общество жило почти пятнадцать лет, просто прекратил свое существование. А учитывая плотность и масштабность событий, это само по себе стало колоссальным стрессом для общественного сознания. Безусловно, важнейшую "анестезирующую" роль сыграла эйфория "русской весны" и исторически присущий России кураж, который просыпается, когда на нее пытаются агрессивно давить. Тем не менее российскому обществу пришлось пережить суровые времена не просто тяжелого экономического кризиса, но и адаптации к качественно новому миру, в котором теперь живет страна.

Если смотреть на результаты вышеперечисленных опросов с этой точки зрения, то объяснение их странностей и кажущихся противоречий оказывается лежащим на поверхности.

Российской общество адаптировалось к новым условиям жизни и к новому миру. Это приятным образом совпало с позитивной динамикой в экономике, но далеко не исчерпывается этим.

С одной стороны, российское общество весьма пессимистично смотрит на "новый прекрасный мир", ожидая от него конфликтов, катаклизмов, войн и других негативных проявлений. Причем это касается не только России, но и остальной планеты (именно поэтому упала доля стремящихся к эмиграции – "за границей то же самое").

А с другой стороны, население страны за эти годы социально-экономических и политических пертурбаций определило свои главные приоритеты (семья, здоровье), одновременно научилось больше ценить даже небольшие улучшения в своей жизни и радоваться, казалось бы, незначительным мелочам.

Установка "мы живем в нестабильном мире с мрачным будущим, но это не мешает нам жить и радоваться тому, что у нас есть" полностью укладывается в социологию, описывающую текущее состояние общественных умонастроений в России.

Ирония судьбы, что в год столетия русских революций российское общество, похоже, перешло на новый уровень внутренней устойчивости и стремления к эволюционному развитию.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
antonioni18.07.17 14:54
Похоже имеются в виду россияне из списка Форбс...
Особенно довольны дети и внуки этих россиян... они судя по всему настоящие хрзяева жизни...
Введение курортного сбора наверно вызвало большую благодарность среди этих счастливчиков...
теперь им не будут мозолить глаза на курортах те кто не так счастлив...
нейтрино18.07.17 17:02
ВЦИОМ опять доказал, что расеяне, пережив лихую годину, наконец-то уткнулись в "индекс счастья" и уж не ждут от жизни боле ничего. И только иногда приоткрыв глаза на енту жизнь непроизвольно начинают ссаться в штаны и сжимать кулаки. Но это пройдет, Плешивый Кролик уже пишет очередные "майские указы" правительству об обязательном увеличении "индекса счастья" на 0.3% до 2050 года, через индексацию пенсий для всех, включая учеников церковно-приходских училищ
Иван дурак18.07.17 17:08
Да ладно. Со списком Форбс конечно отдельный разговор. А вот обычные граждане сейчас избавляются от потребительского отношения к жизни и вполне понимают, что каждый - кузнец своего счастья. Кроме этого всё чаще видна взаимопомощь, это тоже радует.
Pangolin18.07.17 17:52

Счастье есть вещь субъективная, и структурно довольно сложная, так как состоит из разных потребностей, первичных, материальных, духовных, творческих... Так что наплести тут можно разного, чем ВЦИОМ и пользуется.


К сожалению выводы ВЦИОМа вызывают очень большой скепсис, так как в нашем мире все большую роль играют деньги и материальные ценности, а не семья и духовные узы. Особенно для более молодых поколений , вступающих в самостоятельную жизнь, для них деньги важнее семьи. И влияния ТВ-пропаганды на них не такое сильное, как того бы хотела наша власть, так как они больше времени пользуются интернетом, а ТВ почти не смотрят.


И когда в СМИ в очередной раз уходит утечка, как очередная федеральная судья справила свадьбу дочки на сумму, которую ей, с её зарплатой, пришлось бы копить 60 лет (2 мил. дол. США), или когда люди читают что депутаты красноярского края. подняли себе зарплаты в 2два раза до 200 тысяч, при средних в регионе 38, как-то вот в индексе счастья совсем не прибавляется - ну это так субъективно.


Особого цинизма ситуации добавляет позиция фактического предвыборного штаба Кремля (экспертных групп), которых теперь возглавляет Кириенко, суть которых состоит в том что в предвыборный период караться будет показная роскошь. То есть им важно не изменить распределение материальных благ в обществе, даже цели такой не стоит, а просто не показывать существующее расслоение. Мда, после такого ни на какие выборы идти уже нет желания.


То что каждый сам кузнец своего счастья - бесспорно поэтому люди все больше становятся циниками и эгоистами, одиночками, которые живут для себя. И наверное при таком расслоении и общественном лицемерии это правильная позиция. Какой смысл ждать роста экономики если не меняться структура распределения общественных благ? Ответ - практически никакого.

Marketolog_s18.07.17 17:54
Комментарии к статье свидетельствуют, что в статье действительно написана правда.
Российское общество повзрослело. Избавилось от иллюзий, в том числе - смертельно опасных иллюзий, что все вокруг друзья.
И штатным пропагандистам на зарплате это как молотком по всем подробностям.
Как и тот факт, что реальное гражданское общество в России оказалось совсем не таким, каким его пытались "инженерить" в Йеле и Лэнгли. Социально активным, но не разрушителями своей страны, как планировалось, а ее созидателями.

Alanv18.07.17 18:12
"То есть им важно не изменить распределение материальных благ в обществе"...



Если вы ещё расскажете, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, то как бы ланна. А то человечество бьётся над данным вопросом чуть ли не с племенного строя, а вы тут раз... Типа а я-то тут "в белом" и ВСЁ ЗНАЮ. Я ведь переведу на русский язык вашу болтовню - "надо, чтобы было справедливо". Только вот 90% "вумного народа" никак не может вкурить тот простой факт, что СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ КАЖДОГО РАЗНАЯ. Более того, зачастую сильно противоположная.


Только не надо коммунистических сказищев про "Города Солнца", это даже не смешно, бо нереализуемо в принципе.

Ыых18.07.17 18:21
Примитивные русофобы тут какие-то ) Счастье субъективно, бомж нашедший немного денег на выпивку гораздо счастливей миллиардера заработавшего дополнительно сотню тысяч. В списке форбс врятли есть счастливые люди. Их состояние постоянного беспокойства о своих финансах и постоянная борьба врятли является счастьем. Да и вообще, натуральный дурак гораздо счастливей обычного человека, дурак не задумывается о проблемах и просто живет как есть. )
Pangolin18.07.17 18:55

Если вы ещё расскажете, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, то как бы ланна


Как это сделать? Давайте посмотрим - для начала неплохо бы было выделить две основные группы, 1 -это материальные ценности в виде уже существующих и распределенных (недвижимость, депозиты, дорогие автомобили, акции, облигации, земля...) , 2-это зарплаты (и как производная от зарплат, через отчисления в соответствующие фонды - пенсии).


С первой группой материальных благ все сложно - зачастую нельзя взять и поделить условно завод, на условную 1000 его работников без потери качества управления, национализация тут тоже не вариант, и даже если собирать сверх прибыли через налоги, то там дальше свои проблемы, так как эти деньги начинают эффективно осваивать государственные чиновники разных мастей. Тут все сложно, это процесс долгий.



А вот вторая группа - это сетка зарплат, и распределение этих зарплат по вертикали управления, так сказать. И вот тут можно было бы внести ряд изменений (в гос. учереждения, ФГУПы, компании с гос. участием где есть контрольные пакеты) сократив разрыв между медианными значениями обычных работников предприятия и "средним звеном управления", между "средним звеном" и руководителями, между руководителями и топ-менеджерами, между топ-менеджрерами и руководством...


Как например хотят сделать в Роскосмосе, после того как там посыпались проблемы, одна за другой, и пришлось искать корень оных h_ttp://iz.ru/news/496943 h_ttp://vg-news.ru/n/126574


В РЖД видимо ждут когда начнут сыпаться поезда h_ttps://versia.ru/za-chto-glava-rzhd-oleg-belozerov-poluchaet-v-den-700-000-rublej


Впрочем, зарплаты руководителя монополии хватит, чтобы обеспечить достойную жизнь семье. Итак, 173 миллиона рублей за год. Путем простейшей математической операции, то есть деления на количество рабочих дней, можно выяснить, что Олег Белозеров в день зарабатывает около 700 тысяч рублей. Для подавляющего большинства россиян – сумма просто невероятная. В столице нашей Родины найдется немало мечтателей, которые бы сочли за счастье получать столько хотя бы в месяц. На остальной территории страны это предел желаний в виде годовой зарплаты. В отдаленных уголках на эти деньги можно купить одну, а то и двухкомнатную квартиру. Кстати, что касается жилья, то, даже не смотря на безумные цены на московскую недвижимость, Олег Белозеров может каждый месяц приобретать себе хорошую "трешку" в столице. За 14-то миллионов. С такими деньгами можно и особо не заботиться об имуществе.


Про нового главу Почты России скажу только одно, в двух министерствах не нашлось смелого человека который бы рискнул назначить величину зарплаты нового руководителя. Старым сейчас вроде как занимается следственный комитет, или прокуратура...



Все это происходи с одной стороны на фоне золотых свадьб федеральных чиновников (или их детей), зарплат депутатов по 200 тысяч рублей. А про список Форбс, и их прибыли просто промолчим, а с другой на фоне нищеты более 20 мил. россиян. И средних зарплат по стране 35-36 тыс. рублей в месяц. (данные Росстата если верить Гуглу) Уберите отсюда примерно 20% чтобы получить медианное значение, вычтите налоги, и получите реальную картину мира - с одной стороны у нас "Элои" с зарплатами 700 000 руб. в ДЕНЬ, или их прихвостни с зарплатами 200 000 рублей в месяц, а с другой орда морлоков с зарплатами - на руки около 25 тысяч рублей в месяц. Это практически кастовое общество только без официального расслоения на касты, хотя дети "Элоев" давно уже себя считают избранными, и не боятся давить "морлоков" на своих дорогих автомобилях, и если бы не редки выборы, и не общественный резонанс, то вообще бы был сплошной мрак...

RedFox18.07.17 19:02
Ахренеть.. пропаганда в духе КНДР. Если понимаете о чем я.
нейтрино18.07.17 19:20
"Индексом счастья" для человека своим созидательным трудом зарабатывающим гроши, на которые выживает его семья, будет время, когда его вынудят взять вместо рабочего инструмента "калашников" и пойдет он крошить в мелкую пыль нынешнюю "элиту". Нынешняя политика кремлевской олигархии не оставляет ему другого выхода; или прозябать на нищенские гроши и унижаться из-за страха безработицы, или валить воров и грабителей, не разбирая чинов и званий. Общество уже дозревает до классовой очистки народными руками
Ыых18.07.17 19:35
Pangolin

Сочувствую, тебе никогда значит не стать счастливым )



нейтрино



Не нагнетай фигню. Пока таким как ты не заплатят, не организуют вас в достаточном количестве, не дадут вам план действий и оружие западные спецслужбы, никто не возьмет никакой автомат нигде и никуда не пойдет.
Pangolin18.07.17 19:49
> RedFox

Ахренеть.. пропаганда в духе КНДР. Если понимаете о чем я.


Да, увы, но очень похоже. Нас готовят к Победе, бессменного лидера...


Alanv18.07.17 19:57
> нейтрино


"Индексом счастья" для человека своим созидательным трудом зарабатывающим гроши, на которые выживает его семья, будет время, когда его вынудят взять вместо рабочего инструмента "калашников" и пойдет он крошить в мелкую пыль нынешнюю "элиту". Нынешняя политика кремлевской олигархии не оставляет ему другого выхода; или прозябать на нищенские гроши и унижаться из-за страха безработицы, или валить воров и грабителей, не разбирая чинов и званий. Общество уже дозревает до классовой очистки народными руками
Я так понимаю, для того, чтобы самому стать элитой??? Или он обратно пойдёт работать за "нищенские грошИ" (хотя я нынче не вижу в России нищих эдак минимум с десятилетие, вижу только вещающих об их наличии "народных трибунов")?

А ребят с Калашниковыми куда проще нанимают те, у которых для это имеются денюшки, и никакие рабочие им в этом деле и в подмётки не сгодятся.


"Прозябающий трибун и, к твоему сожалению, не кремлёвский олигарх" (хотя кто мешал, множество людей, начиная с ВВП и вовсе с обычных подворотен, чего, смекалки не хватило?), вот скажи, сколько по-твоему должен получать рабочий лодырь (а собственно говоря, кто это будет РЕШАТЬ), а сколько, скажем, главный бухгалтер? А сколько владелец фирмы, вот ведь приходится рисковать ВСЕМ, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ? Ну прямо, приведи арифметику...


Ыых18.07.17 20:02
Pangolin

Большинство проблем как раз из-за частой сменяемости лидера, у них практически нет времени заниматься государством, надо за несколько лет устроить своё благополучие после лидерства ) А бессменных не бывает, люди живут совсем не долго.
C2H5OH18.07.17 20:06
Российское общество, с одной стороны, многого боится и не ждет доброго от будущего, но одновременно счастливо и довольно своей жизнью. Это вовсе не "общественная шизофрения"

Точно, это не ШИЗУХА, шизуха гнездится в ОДНОЙ конкретно взятой голове.
Однако, это говорит о том расслоении общества, про которое ВСЕ СМИ молчат , как партизаны на допросе!
Ярким показателем является процент Серой/черной экономики и кол-во граждан там ... Это те, кто в этой стране рассчитывает только на себя, а государство ...идет оно лесоммммм.
---------------
Блин, неужели пипл хавает?
Не ведитесь на предвыборную промывку мозга... смотрите своими глазами и ДУМАЙТЕ сами
Там гламур и благодать,
Нету больше смерти,
Учат как кому давать
Продвинутые черти.
Ыых18.07.17 20:18
Короче, пишите всякую фигню и претензии глупые заявляете. А с чем сравниваете? Эталон где? В Берлине с шариатом и Меркель кучу лет? В Нью-йорке с негритянскими бандами? В Париже с кварталами без доступа белым и постоянно горящими автомобилями? А вот в России вам прям вынь и полож всеобщую благодать. А такого не бывает, вам то джинсов с жувачкой не хватает, то денег мало, то наркотики не легальны. Работайте. В деревню езжайте, без интернета пагубно влияющего на ваш мозг или что там.. С утра в поле и по хозяйству до вечера, обеспечить себя продуктами и средствами на зиму, устроить быт. Вот и будет вам счастье, как работы чуть меньше, да урожай хороший. Херней страдаете, с жиру беситесь.
Сергей96718.07.17 20:36
> нейтрино
"Индексом счастья" для человека своим созидательным трудом зарабатывающим гроши, на которые выживает его семья, будет время, когда его вынудят взять вместо рабочего инструмента "калашников" и пойдет он крошить в мелкую пыль нынешнюю "элиту". Нынешняя политика кремлевской олигархии не оставляет ему другого выхода; или прозябать на нищенские гроши и унижаться из-за страха безработицы, или валить воров и грабителей, не разбирая чинов и званий. Общество уже дозревает до классовой очистки народными руками
Прикольно. Значит в России есть ещё люди, которые грязь и кровь новых "цветных революций" и "майданов" не насмотрелись по интернету-телевизору. И готовы опять привести всё это к себе домой, лишь бы "замочить из калаша подлюг-эксплуататоров".
Значит есть люди, готовые убивать других людей, лишь бы воевать с олигархией ли, с неверными ли, с буржуями, с москалями-колорадами, в общем, с теми, кто виноват в том, что им плохо живётся.
Неужели память последних революций и переворотов не оградит Россию от повторения взаимного истребления?
MEGA18.07.17 20:55
Ссылка

Всё реальнее прорисовыемый в сознании россиян Образ Победы Русского Мира и Путина, действительно материализуется не по дням, а по часам и это не следствие каких либо невидимых рук, но действие тщательно прописанного в концептуальном мировоззрении Закона Времени.
В реальности улучшившаяся психодинамика россиян связана с пониманием, что сверхконструктивных и сверхэффективных решений по типу экосоциальной альтернативы, нашей стране уже ничего не поможет, а тянуть не самую сладкую лямку нашего многолико континентального ПРИРОДОПОДОБИЯ по факту не кому, все либеральные пути развития представляют лишь разновидности еврейских ловушек и они уже выявляются на уровне пильпулистского дискурса.
Экосоциалка альтернатива - ... в общем все давно прописано и на этом сайте в т.ч.
Конкретные прорывы - "тачанки" и "бронепоезда", которыми будем давить пархатую мразь, загоняяя её в стойло, готовы с многократным запасом. Один, сам по себе сверхдостаточный пример - РГ. а в сочетании с Тайпромом и ЕАЭКК , это уже гармоничная состыковка с ШП и бюджетом кратно большим ВВП США, лет на 20 вперёд, пока устоится постбиблейская, космоведическая парадигма.
И да, никаких картавых индустриализаций, только хардкор - квартира в мегаполисе, плюс кооперативная экоусадьба - самобранка по 1 га на нос, плюс двух - трёхнедельный сменяемый таймшер на лучших мировых курортах, 30 часовая рабочая неделя, и т.п. элементы Эффективной Справедливости.
Где тут основания для печали?



Pangolin18.07.17 21:01

Короче, пишите всякую фигню и претензии глупые заявляете. А с чем сравниваете? Эталон где? В Берлине с шариатом и Меркель кучу лет? В Нью-йорке с негритянскими бандами? В Париже с кварталами без доступа белым и постоянно горящими автомобилями? А вот в России вам прям вынь и полож всеобщую благодать.



А почему бы нет? У нас нет непреодолимых препятствий для того чтобы изменить структуру зарплат в экономике, так как у нас государство, в конечном итоге главный работодатель, и держатель контрольных пакетов всех крупных компаний.


Меркель побеждает на выборах законно и обосновано, средняя зарплата в Германии 3600-4000 евро в месяц. При этом индекс Джини 30-32. Меркель имеет полное право переизбираться канцлером хоть 10 раз, при таких средних зарплатах и таком расслоении.


В США мы уже видели фактически "переворот" демократии, когда выиграл Трамп. Так что этот ваш пример как-то явно мимо.


В Париже - Ротшильды напрягли все свои связи, СМИ и привели к власти своего протеже - Макрона. Это говорит о глупости Французов, которые уже много-много лет голосуют как бы за социалистов, но которые, при этом, постоянно проводят либеральные реформы.




А такого не бывает, вам то джинсов с жувачкой не хватает, то денег мало, то наркотики не легальны.


Дешевое передергивание с вашей стороны, просто лишний раз подчеркивает что у вас нет аргументов в споре, от слова совсем.




Работайте. В деревню езжайте, без интернета пагубно влияющего на ваш мозг или что там.. С утра в поле и по хозяйству до вечера, обеспечить себя продуктами и средствами на зиму, устроить быт. Вот и будет вам счастье, как работы чуть меньше, да урожай хороший. Херней страдаете, с жиру беситесь.



Вам бы самому последовать своему совету. Ехать в деревню, заниматься там натуральным хозяйством, а я свое счастье представляю весьма подробно, и там нет места полю и "хозяйству до вечера"

Ыых18.07.17 21:19
Pangolin

Дешевое передергивание это писать "средняя зарплата в Германии 3600-4000 евро в месяц", и не упомянуть что после уплаты налогов она 800-1500 евро. А это совсем не впечатляюще для европы ) Ну и остальное в том же духе. Не нравится что-то - меняйте. Проще всего с себя начать. Не можете - так лежите и не бухтите.
Pangolin18.07.17 21:32

2_Ыых


Дешевое передергивание это писать "средняя зарплата в Германии 3600-4000 евро в месяц", и не упомянуть что после уплаты налогов она 800-1500 евро.


Во всем мире статистика средних зарплат по умолчанию приводится до вычета налогов, и Россия тут не исключение. 2500 евро в месяц на руки - это 171 тыс. рублей в месяц, по текущему курсу. Это в почти 6-7 раз больше чем, у нас.



А это совсем не впечатляюще для европы )


И с кем сравнивайте? с оффшорами, чьи размеры меньше некоторых наших городов миллионников?



Ну и остальное в том же духе. Не нравится что-то - меняйте. Проще всего с себя начать.


Пустые слова. То что я мог поменять, я уже поменял. Изменить структуру зарплат в стране я не могу.



Не можете - так лежите и не бухтите.


А это уже ближе к истине, так наша власть и думает на самом деле - что мы все равно ничего не можем, и утремся. Как минимум с таким подходам в дальнейшем они получат обвальное падение рождаемости у людей, которым сегодня до 30 лет. Многие будут стараться уехать. Ужасно низкую явку на выборах 2018, даже если в приказном порядке поведут, заключенных, чиновников, солдат и студентов. А дальше это будет падение легитимности власти, и кризис выборов 2024 года, когда власть полностью себя дискредитирует.

Ыых18.07.17 22:18
Pangolin

Блин, откуда вы цифры берете? Я 9 лет в Германии работаю, 800 - 1500 средняя зарплата, на руки. Это минимум и максимум, 1200 евро - это хорошая зарплата. И коммунал там с прочими газом-светом не сравнивайте, и содержание машины и цену топлива. Тема ниочем, теплое с мягким. Вечно вам заграница хороша. Где растет рождаемость у тех, кому до 30? В Германии тоже? Только у арабов на социале. Короче, вам бы пожить взаграницах на которые вы вечно ссылаетесь, а не туристом и почитать. Где молодые ходят на выборы? Только если проплатят компанию по фейсбукам всяким и пообещают развлекуху, пофиг им в большинстве. Легитимность власти всегда одинакова - кто у власти, тот и легетимен, как с переворотами - удался легетимен, нет - значит нет.
iz0918.07.17 22:37
На ВЦИОМ и его "опросы" можно только сказать: "есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика" (афоризм Твена). Это, к сожалению, не имеет ничего похожего на создателей статистики (от слова "Стейт" - наука о государстве). Рекомендую читать честных статистиков XIX в.
Pangolin18.07.17 22:40

Блин, откуда вы цифры берете? Я 9 лет в Германии работаю, 800 - 1500 средняя зарплата, на руки.


Похоже вас все это время хорошо использовали. Ссылка


Помните что средняя, она такая же средняя как у нас, то есть от медианной отличается процентов на 20.

Ыых18.07.17 23:03
Pangolin

Я не про свою писал. Моя достаточна для того что бы работать один месяц в году. Так же про Латвию пишут. И тут тоже не соответствует тому, что пишут. 400-800 евро реальная средняя, а не то чем вы пытаетесь упрекать свою страну. И я бываю и у вас, и по европе езжу. У вас эта болезнь давняя, западничество и преклонение глупое, у многих прошло, но и таких как вы хватает, не знающих, не бывших но мнящих.. Ваша страна самодостаточна и по крайней мере у вас не хуже европ теперь, а многое и лучше.
argus9818.07.17 23:32

> Pangolin - читая Ваши комментарии, возникает неодолимое желание хоть на время стать И.А.Гончаровым и вновь написать романы "Обыкновенная история" и/или "Обломов" ("Обыкновенная история" лучше, советую почитать, если не читали).


Но, не обладая талантами Гончарова, попробую по-своему:
а) чтобы жить как в Германии, надо жить в Германии и быть немцем (ну или хотя бы прикидываться им).
Причём Германия не всегда была такой - не желаете ли жить в Германии образца 21-го или 45-го года?? А?!
б) А собственно почему сравнение именно с Германией, а не с осколками б.СССР или сателлитами типа
Болгарии, Румынии и прочих Зимбабве.
в) Большие деньги не падают с неба. И не даются просто так. Они (Большие деньги) зарабатываются трудом. Очень тяжким трудом, без разницы - праведным или неправедным путём. Неправедный путь, кстати, ещё тяжелее - так как ты рискуешь абсолютно всем, вплоть до семьи и собственной жизни. Правда семью можно потерять и в праведных трудах, ибо не всякая семья выдерживает трудоголиков.
Желаете стать богатым - сделайте открытие на Нобелевку, ограбьте банк, создайте МММ, постройте звездолёт с аннигиляционным двигателем.. И Т.Д И Т.П
г) справедливость?! - попробуйте распределить "справедливо" приличную (в смысле - весьма не маленькую) премию в коллективе более 30 человек так, чтобы каждый из этих 30 человек считал, что премия распределена "справдливо". Максимум, что Вы сможете - поделить поровну. Если, конечно, повезёт.
д) "отнять и поделить" - а кто "отниматели"? И кто "делители"? (см. п.Г)
е) стенания по судье - а вот Вы хотели бы оказаться на её месте??? Только с самого начала и до конца?
Сначала стать судьёй. Потом каким-то образом (см. п.В) стать обладателем двух мегабаксов. Потом бездарно потратить эти мегабаксы на свадьбу, баскова и прочую шушеру. И в финале оказаться на прицеле у бдительной общественности, компетентных органов и (куда же без них) бандитов со всякими более мелкими жуликами.. Если желаете - станьте ею! Все дороги открыты. (А мы поглядим)

Аяврик19.07.17 09:57
2 antonioni, RU 18.07.17 14:54
-- Похоже имеются в виду россияне из списка Форбс...
Вы ЭТО сурьёзно думаете внутри своей головы?! - или так просто, в полемистическом задоре, брякнули в режиме митинга-нонстоп... считая публику за баранов (которые схавают)?
:-/
Alanv19.07.17 11:39
"А это уже ближе к истине, так наша власть и думает на самом деле - что мы все равно ничего не можем, и утремся. Как минимум с таким подходам в дальнейшем они получат обвальное падение рождаемости у людей, которым сегодня до 30 лет. Многие будут стараться уехать. Ужасно низкую явку на выборах 2018, даже если в приказном порядке поведут, заключенных, чиновников, солдат и студентов. А дальше это будет падение легитимности власти, и кризис выборов 2024 года, когда власть полностью себя дискредитирует.

"
Панголин, вам не кажется, что то, про что вы тут так уверено "вещуете", уже лет как 17 мы слышим от всяких и всяческих орунов? Только вот почему пока что результат почему-то РОВНО ОБРАТНЫЙ вот этим вашим лозунгам для баранов? ПРичём В КАЖДОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ. От рождаемости и отъездов до легитимности.


Вы САМУ СТАТЬЮ то прочитали или так, буковки знакомые повыбирали? Социсследования показывают УЛУЧШЕНИЕ социального настроения россиян. КАРДИНАЛЬНОЕ УЛУЧШЕНИЕ, понимаете, а не ПАДЕНИЕ В ЯМУ, которое вы тут провозглашаете, хотя даже соцопросами наверняка не занимались...



И забудьте будущее время, а то я так тоже могу напредсказывать - "в 2024-м прилетят сириусиане и всех на земле сделают сверхчеловеками". Вы уж как-нибудь постарайтесь более обосновано на опыте, а не на ваших неизвестно откуда взятых выдумках во сне...



Или тогда уж честно признайтесь - вчера радостно орал на митинге национал-большевиков, оттуда и наносил "этого дурнопахнущего". Ну, или крайних либерастов - давно известно, что края политического спектра в реале весьма схожи.

no-i-am19.07.17 12:29
Почему-то всегда хвалят заграницу только те, кто там или никогда не был или видел тамошнюю мишуру из окон туристических автобусов, без знания реальности в доходах, расходах и нюансах проживания. А я вот после многолетнего проживания в европах-Азиях, для себя нашёл наиболее комфортную страну проживания с семьей - бизнес должен работать в России, а жить РБ. Хотя на кое-какие доходы можно и в РБ рассчитывать и быть довольно таки счастливым. Как по безопасности так и по уровню налогообложения, чтоб тут не писали интернет вояки, я работаю и в гейропе и РФ, поэтому могу сравнивать. Считаю статью корректной, все больше народа перестаёт быть идиотами и начинает ценить обычные вещи, доступные для большинства , без мыслей иметь самую большую яхту и т.п.
Ыых19.07.17 14:12
no-i-am

Если у хвалильщиков вдруг убрать возможность пенять на "как там хорошо и как тут плохо", то развалится весь базис русофобии, который основан не на логике и здравом смысле, а исключительно на пропаганде, лжи про офигенные зарплаты по сравнению с, отсутствии коррупции и торжестве закона, и всяких подобных, деструктивных для примитивного мозга лозунгах. Таким образом пропадет возможность поднимать граждан на борьбу за кружевные трусселя против режЫма не дающего им этих трусселей )
Marketolog_s19.07.17 15:15
> Сергей967

> нейтрино
"Индексом счастья" для человека своим созидательным трудом зарабатывающим гроши, на которые выживает его семья, будет время, когда его вынудят взять вместо рабочего инструмента "калашников" и пойдет он крошить в мелкую пыль нынешнюю "элиту". Нынешняя политика кремлевской олигархии не оставляет ему другого выхода; или прозябать на нищенские гроши и унижаться из-за страха безработицы, или валить воров и грабителей, не разбирая чинов и званий. Общество уже дозревает до классовой очистки народными руками
Прикольно. Значит в России есть ещё люди, которые грязь и кровь новых "цветных революций" и "майданов" не насмотрелись по интернету-телевизору. И готовы опять привести всё это к себе домой, лишь бы "замочить из калаша подлюг-эксплуататоров".
Значит есть люди, готовые убивать других людей, лишь бы воевать с олигархией ли, с неверными ли, с буржуями, с москалями-колорадами, в общем, с теми, кто виноват в том, что им плохо живётся.
Неужели память последних революций и переворотов не оградит Россию от повторения взаимного истребления?

Вы это разжигателю говорите. У которого цель - не обсуждать, а разжигать.


Он как раз таких балбесов и ищет, которых вы описали.


Но не находит. Нету их, даже среди психически нездоровых нету.


Об этом, собственно и статья. О зрелости российского общества.

Marketolog_s19.07.17 15:45
> argus98 > в) Большие деньги не падают с неба. И не даются просто так. Они (Большие деньги) зарабатываются трудом. Очень тяжким трудом, без разницы - праведным или неправедным путём. Неправедный путь, кстати, ещё тяжелее - так как ты рискуешь абсолютно всем, вплоть до семьи и собственной жизни. Правда семью можно потерять и в праведных трудах, ибо не всякая семья выдерживает трудоголиков. Желаете стать богатым - сделайте открытие на Нобелевку, ограбьте банк, создайте МММ, постройте звездолёт с аннигиляционным двигателем.. И Т.Д И Т.П
Поправочка. Действительно большие деньги (капитал) зарабатываются отчуждением труда. То есть грабежом. Чужих (колоний) если есть к ним доступ, или своих. Пример - весь англосаксонский мир.Об этом апологеты западного благополучия предпочитают молчать.Есть еще один путь получения "богатства нации" - это получение его в кредит. Но это прямой путь в рабство к тому, кто этот кредит дает. Пример - Германия и Япония.
Pangolin19.07.17 17:25

а) чтобы жить как в Германии, надо жить в Германии и быть немцем (ну или хотя бы прикидываться им).


Причём Германия не всегда была такой - не желаете ли жить в Германии образца 21-го или 45-го года?? А?!


Это вы к чему? Я о распределении зарплат в обществе говорю, вообще то, а вас куда-то в дебри тянет. Или вас устраивает ситуация когда чиновники периодически устраивают своему окружению праздники на мил. долл. США, а глава РЖД получает 700 000 рублей в день? Меня такая ситуация не устраивает абсолютно, и плевать мне на Сирию, Украину и прочие "шахматные доски" нашей власти.



б) А собственно почему сравнение именно с Германией, а не с осколками б.СССР или сателлитами типа


Болгарии, Румынии и прочих Зимбабве.


1. Мы страна -субъект власти. 2 - мы обладаем почти полным набором природных ископаемых ресурсов. 3- у нас далеко не самый последний научный технологический уровень, хотя и не такой развитый как в Китае, или странах Запад. 4 Мы обладаем оружием, в том числе ядерным и средствами доставки, которые делают нам как минимум сложной цель. У нас и близко не те же условия что в Болгарии (где нет своих энергетических ресурсов или своего Росатома), Румынии (где также нет своих энэрго. ресурсов), ну а сравнивать нас с Зимбабве - извините.



в) Большие деньги не падают с неба. И не даются просто так. Они (Большие деньги)


Как выясняется падают. Надо просто уметь их печатать Ссылка


зарабатываются трудом. Очень тяжким трудом, без разницы - праведным или неправедным путём. Неправедный путь, кстати, ещё тяжелее - так как ты рискуешь абсолютно всем, вплоть до семьи и собственной жизни. Правда семью можно потерять и в праведных трудах, ибо не всякая семья выдерживает трудоголиков.


Желаете стать богатым - сделайте открытие на Нобелевку, ограбьте банк, создайте МММ, постройте звездолёт с аннигиляционным двигателем.. И Т.Д И Т.П


Если вы бот на окладе в Кремле - то вы очень плохой бот, за что вам только платят?


Из всего перечисленного ВАМИ мне и 99% населению России - доступно ограбить банк, или создать пирамиду-лохотрон. То есть это вы мне предлагаете - так стать богатым, а ждать что мне за мой труд начнут платить, достойную зарплату мне уже не приходится. Правильно пусть лучше верхушка топ. менеджеров получает 700 000 в день, В ДЕНЬ, В ДЕНЬ.



г) справедливость?! - попробуйте распределить "справедливо" приличную (в смысле - весьма не маленькую) премию в коллективе более 30 человек так, чтобы каждый из этих 30 человек считал, что премия распределена "справдливо". Максимум, что Вы сможете - поделить поровну. Если, конечно, повезёт.


Делил. Доводилось. Всегда есть 2-3 человека которые считают что им могли бы дать и больше (человеческая природа такая), но 90% всегда были без претензий, так как методика была открытая, понятная и справедливая. Если интересно 70% суммы делилось поровну, а 30% распределялись по коэффициентам.



д) "отнять и поделить" - а кто "отниматели"? И кто "делители"? (см. п.Г)


Я по-моему в самом начале написал что "отнять и поделить не выход" - так как капитал надо облагать налогом, налог прописать механизмом, а потом еще администрировать. Это долгий и сложный путь.


А вот для изменения сетки зарплат - ничего "отнимать" не надо. Надо просто ввести правила, предельных уровней доходов руководителей разных уровней, в зависимости от медианных значений доходов их подчиненных, за прошлый период.


е) стенания по судье - а вот Вы хотели бы оказаться на её месте??? Только с самого начала и до конца?


Сначала стать судьёй. Потом каким-то образом (см. п.В) стать обладателем двух мегабаксов. Потом бездарно потратить эти мегабаксы на свадьбу, баскова и прочую шушеру. И в финале оказаться на прицеле у бдительной общественности, компетентных органов и (куда же без них) бандитов со всякими более мелкими жуликами.. Если желаете - станьте ею! Все дороги открыты. (А мы поглядим)


Я бы был не против, в крайнем случае потеряет работу, и уедет на ПМЖ за рубеж, и будет там жить на доходы от своих депозитов. А становится кем-то уже поздновато - тут заочный образованием не отделаешься, тут надо вначале юридический ВУЗ закончить, потом в суде за условные 25 тыс. рублей в месяц поработать Х лет, и потом еще не факт что тебя судьей назначат.


У меня если что 2 высших образования, и второе по специальности ГМУ - в администрацию города не иду работать потому что там люди без связей, как я, в лучшем случае будут тяговыми лошадьми за 30-35 тыс. рублей в месяц, и никогда не станут на более оплачиваемые должности, об этом говорит опыт 99% моих знакомых которые через это прошли к тому же там если приходишь с улицы в начале у тебя зарплата будет вообще тысяч 15.


Так что вся эта ваша писанина, выглядит просто жалко.

Pangolin19.07.17 17:38
Поправочка. Действительно большие деньги (капитал) зарабатываются отчуждением труда. То есть грабежом. Чужих (колоний) если есть к ним доступ, или своих. Пример - весь англосаксонский мир.Об этом апологеты западного благополучия предпочитают молчать.


Про грабеж +100.


Разве это не грабеж когда глава гос. компании получает 700 тыс. рублей в день, когда средняя зарплата в его компании 46 тыс., а медианная будет около 30-35 тыс. Ссылка Советую ознакомится, особенно с комментами железнодорожников.


Речь идет не про грабеж чужих колоний, а про наше социальное расслоение, которое порождено нашей же системой власти, и которое почему-то наша власть не хочет менять. У меня один ответ почему - просто не хочет связываться, и признавать свои ошибки.


А это уже именно ошибки существующей власти - когда в основу был положен принцип, что государство уходит из регулирования вопроса зарплат и социального расслоения, мол рынок все рассудит. Дек, господа у нас много где - рынка нет, от слова совсем. У нас экономика монополистов, редко олигополистов. Поэтому медицинский персонал районных больниц может получает по 30 тыс. рублей средней зарплаты, а глав. врач с глав. бух по 400-500. тыс. рублей. Потому что двое последних сами решают кому и сколько оплатить. И так везде, где рынка нет.


А коли нет рынка - извольте включить регулирование. А что такое? Боитесь что лояльность управляющих элит снизится - дек выбирайте тогда кто вам важнее, зажравшаяся элита, или население. Лично мне пока очевидно, что население тут никого не интересует, главное что бы "эти идиоты" размножались, и не умирали раньше выхода на пенсию.



Alanv20.07.17 00:01
"А это уже именно ошибки существующей власти - когда в основу был положен принцип, что государство уходит из регулирования вопроса зарплат и социального расслоения, мол рынок все рассудит."

Тут я вас начинаю понимать. Но! Социальное расслоение - неприятная вещь, но, КМК, всё же далеко не смертельная. Саудовская королевская семья живёт куда лучше, нежели рядовой саудовец, но и он неплохо себя чувствует. Мне абсолютно всё равно, сколько яхт у Абрамовича... Меня как-то не бесит чужой достаток.
А ведь можно тогда поговорить и о социальном расслоении МИРА. Швейцарец живёт лучше американца, тот - россиянина, последний - китайца, негр вообще бананом обходится... Ну и что с того, чего сосед-то так волнует?
Более того, в США утверждают, что и внутреннее у них РАСТЁТ уже несколько десятилетий, и что?
По крайней мере, ПМСМ, это не такое прегрешение, чтобы орать как зарезываемая свинья и на власть призывать "все адовы кары"...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Племена, ИГИЛ и Соединенные Штаты
» 41: "И незачем так громко кричать, я и в первый раз все прекрасно слышал!"
» 36: Месье, же не манж па сис жур
» Манифест беспартийного россиянина
» 35: Свет мой, зеркальце, скажи...
» 34: Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего
» 33: Не грози, если не можешь исполнить — это демонстрация слабости
» 31: Куда ни кинь, всюду клин

 Новостивсе статьи rss

» Замглавы МВФ никогда не слышал о "плане Маршалла" для Украины
» Суд в Мадриде арестовал двух лидеров каталонских сепаратистов
» Поддерживаемые США силы освободили Ракку из-под контроля ИГ
» Индия становится ключевым рынком для нефти из США
» Банки Катара сократили продажи долларов
» Суд в Испании аннулировал каталонский закон о референдуме
» Украина обратилась в Верховный суд РФ по спору о выплате "Татнефти" $144 млн
» Эрдоган просит ЕС четко обозначить позицию по членству Турции

 Репортаживсе статьи rss

» О коррупции Турбьёрна Ягланда предупреждали
» "На территории бывшей Югославии Запад всё глубже тонет в собственной лжи"
» Пейзажи капитализма или зарисовки с натуры из исключительной страны
» Спутник бросает тень: что и откуда знало ЦРУ о космической программе СССР
» Обзор Аравийского п-ва за август-сентябрь 2017
» Российско-пакистанские отношения опираются на хитроумную внешнеполитическую эквилибристику
» "Нельзя быть богатым в бедной стране"...
» Референдум в Каталонии: бессмысленный и беспощадный

 Комментариивсе статьи rss

» Окно возможностей для Карабаха
» Украина переносит конфликт с Востока на Запад
» Наихудший сценарий для НАТО: поражение в войне с Россией
» Зачем богатейшие страны мира устроили кровавую мясорубку в нищем Йемене
» Российский взгляд на «сепаратистские референдумы» в Испании и Ираке
» Военные новости: военный интернет вещей
» Пол Кругман: сравним Украину с Мексикой...
» 2019 год может стать очень плохим для Украины

 Аналитикавсе статьи rss

» Немецкая экономика перед выбором: Китай или США?
» И прежнего мира мало
» Меморандум Организации Украинских Националистов "О путях решения украинского вопроса" (23.06.1941)
» Глубинные причины отхода Турции от США и Запада
» Сражение "воздух-море" и контроль за шельфом
» На пути к беззаконию?
» Американская военная машина неостановима
» О европейских лидерах и вере в будущее
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"