Газовые хроники. 11 января.

Сюжет дня

Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Газовые хроники. 11 января.
11.01.09 01:25	Наследники СССР сегодня

Переговоры Газпрома и Нафтогаза результатов не дали Переговоры между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" о поставках российского газа завершились безрезультатно, сообщил председатель правления НАК "Нафтогаз Украина" Олег Дубина. "Трехдневные переговоры с "Газпромом", к сожалению, закончились ничем. Предложенная цена для Украины - 450 долларов США. Такой цены нет практически нигде в Европе", - сказал председатель правления НАК журналистам в субботу вечером в Киеве. "Дальнейшие переговоры, я думаю, должны вестись на более высоком уровне", - отметил он. В субботу вечером О.Дубина вернулся в Киев из Москвы. INTERFAX

Источник: WarAndPeace	Редактор: Bred

11.01.09 09:00
Украинская сторона подписала протокол о контроле за транзитом российского газа Украина подписала протокол о контроле за транзитом российского газа через Украину. "Украина сегодня подписала еще один протокол, подобный тому, который подписали в Брюсселе Евросоюз и Украина", - сказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на совместной конференции с премьером Чехии Миреком Тополанеком после переговоров в ночь на воскресенье.
Источник: Interfax	Редактор: Bred

11.01.09 09:02

Россия поставит технологический газ для газотранспортной системы Украины

Россия поставит технологический газ для обеспечения транзита российского газа в Европу через Украину. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек после переговоров с премьером Украины Юлией Тимошенко, передает ИТАР-ТАСС.

"Россия начнет поставки газа после размещения международных экспертов на всех необходимых объектах. Я думаю, что через 36 часов газ в европейских странах будет", - сказал он. По его словам, "за последние два дня удалось разблокировать ситуацию, и сейчас ничто не препятствует возобновлению транзита газа через Украину в страны ЕС". "Украина выполнила все условия, чтобы Россия возобновила поставку газа", - подчеркнул М.Тополанек.

Ю.Тимошенко добавила, что мандат международной комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России в Украину составляет один месяц. "Мы считаем, что это объективный срок, достаточный для того, чтобы проверить добросовестность и пунктуальность Украины", - отметила она.

По ее словам, документ является "более жестким" для страны, нежели вариант, подписанный в Брюсселе между Украиной и Еврокомиссией, в том числе из-за пункта о допуске экспертов к украинским подземным хранилищам. В то же время протокол констатирует выполнение Украиной своих обязательств по транзиту газа и отсутствие с ее стороны несанкционированного отбора этого сырья.

Комментируя ход переговоров на поставку газа Украине, Ю.Тимошенко высказала надежду на выполнение украинско-российского межправительственного меморандума от 2 октября 2008 г о поэтапном переходе на рыночные цены на газ и услуги по тразиту.

"Я надеюсь, что, опираясь на этот меморандум, который украинская сторона в полном объеме до сих пор выполняла, мы подпишем договор о той цене, которая и была оговорена. А это значит, что цена за три года поэтапно пропорционально увеличивается с сегодняшней до среднеевропейской - и цена на транзит, и цена на газ", - сказала Ю.Тимошенко.

Источник: Prime-TASS

Редактор: Bred

11.01.09 09:20

Подписанный Украиной документ о мониторинге противоречит позиции РФ

Украина в ночь на воскресенье подписала протокол о создании контрольного механизма за транзитом, без которого российская сторона отказывалась возобновлять поставки газа через украинскую территорию. При этом ряд пунктов подписанного украинскими властями документа - в том числе по принципиальным вопросам о причинах приостановки транзита и отборе топлива - противоречат заявленной российской стороной позиции.

Комментарий "Газпрома" в связи подписанием Украиной протокола и по содержанию документа РИА Новости получить пока не удалось.

Источник: РИА Новости

Редактор: Bred

11.01.09 09:44

"Газпром" теряет около $120 млн ежедневно от действий Украины

Потери "Газпрома" от газовой войны с Украиной растут, пишет газета "Ведомости" в воскресенье.

"В первую неделю войны прямые потери "Газпрома" были невелики: с 1 по 6 января они составили около 40 миллионов долларов от несанкционированного отбора газа на Украине, подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. А вот с 7 января концерн, по его словам, теряет около 120 миллионов долларов ежедневно", - пишет издание.

Газета напоминает для сравнения, что суточная выручка группы "Газпром" в первом полугодии 2008 года составляла около 200 миллионов долларов.

Воровство газа на Украине - не единичный случай, прекращение поставок - адекватный ответ на все действия этой страны, отвечает на это представитель "Газпрома".

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

11.01.09 10:23

Киев рассчитается за технический газ после подписания контрактов

Украина будет рассчитываться за российский газ, использованный для технологических нужд, после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на совместной с чешским коллегой Миреком Тополанеком пресс-конференции по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь на воскресенье.

"Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ", - цитирует слова Тимошенко агентство "Униан". Премьер-министр сообщила, что, по существующим расчетам Киева, Украина с 1 января использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу. "По сегодняшним расчетам этот объем превышает 70 миллионов кубических метров газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит", - уточнила она. Тимошенко подчеркнула, что Россия должна обеспечить Украину технологическим газом для осуществления стабильного транзита.

Между тем, российское руководство заявляет, что Украина - в соответствии с условиями транзитного контракта - должна обеспечивать технический транзит российского газа из собственных ресурсов.

Источник: РИА Новости

Редактор: Bred

11.01.09 13:04

В группу мониторинга транзита газа через Украину войдут до 25 человек от каждой стороны

В группу мониторинга транзита газа через Украину, создаваемую ЕС, Украиной и РФ, с каждой стороны войдут до 25 экспертов. Об этом сообщила сегодня пресс-служба украинского президента. Предусматривается осуществление мониторинга на территории Украины на газоизмерительных станциях Орловка, Теково, Ужгород, Берегово, Дроздовичи. На территории РФ контроль будет проводиться на газоизмерительных станциях Сохрановка, Суджа, Писаревка, Валуйки, Платово.

"Информация о результатах мониторинга транзита должна передаваться в режиме реального времени компетентным учреждениям в Киеве, Брюсселе и Москве", - отмечается в сообщении. Стороны обеспечивают расходы по деятельности своих наблюдателей.

Украинская сторона также распространила одностороннее заявление, в котором выражены конкретные трактовки содержания и формата реализации совместного протокола.

Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский считает, что "устранено искусственное препятствие", которое якобы сдерживало процесс транспортировки российского газа в Европу. "Теперь вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону", - сказал он.

По мнению Б.Соколовского, создание группы мониторинга означает начало практической реализации одного из проектов, инициированного в 2007-2008гг. президентом Украины Виктором Ющенко по созданию совместного координационно-логистического центра мониторинга и учета энергоресурсов каспийско-черноморско-балтийского энерготранзитного пространства с востока на запад.

Источник: RBC

Редактор: universum

11.01.09 13:56

"Газпром" пока не получил даже копии документа по транзиту газа

"Газпром" пока не получил даже копии документа по созданию комиссии для мониторинга транзита газа через Украину, сообщили РИА Новости в управлении информации ОАО "Газпром".

"В "Газпроме" не получили пока даже факсимильной копии документа, подписанного ночью в Киеве. Мы исходим из того, что "Порядок мониторинга..." должен был быть подписан именно в том виде, в каком его подписала российская сторона и парафировала Чехия", - заявили в управлении.

Российская сторона, подписавшая данный документ в субботу, ранее заявляла, что готова возобновить поставки газа в Европу через Украину (вынужденно приостановленные 7 января) сразу после того, как к работе в РФ и на Украине приступит международная экспертная мониторинговая комиссия в составе представителей "Газпрома", "Нафтогаза Украины", Минэнерго России и Украины, компаний - получателей российского газа в Европе и независимой мониторинговой организации.

Глава "Газпрома" Алексей Миллер накануне вечером заверил представителей Еврокомиссии и компаний - потребителей газа в Европе, что российский холдинг подготовил все для скорейшего начала работы международной мониторинговой комиссии по контролю за транзитом.

ЧТО ПОДПИСАЛА РОССИЯ

Подписанный в субботу Россией и парафированный председательствующей в ЕС Чехией документ о мониторинге транзита природного газа через Украину предусматривает незамедлительное начало процедуры наблюдения.

Согласно нему мониторинг будет осуществляться международной комиссией в следующем составе: Еврокомиссия и эксперты с ее стороны, министерство энергетики РФ, министерство топлива и энергетики Украины, ОАО "Газпром", Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины", а также европейские компании-потребители газа, такие как GDF Suez S.A. (Франция), E.ON Ruhrgas AG, Wingas GmbH (Германия), RWE Transgas a.s. (Чехия), SPP a.s. (Словакия), EconGas GmbH (Австрия), ENI SpA (Италия), FGSZ Ltd. (Венгрия), EAO Sofiagaz (Болгария), Public Gas Corporation of Greece (Греция), JSC Moldovagas (Молдавия), а также Statoil Hydro (Норвегия) и Societe Generale de Surveillance S.A. (Франция).

Еврокомиссия, правительства РФ и Украины совместно с этими компаниями должны назначить своих экспертов в группу мониторинга, о которых им следует проинформировать другие стороны, число экспертов не должно превышать 25 человек от каждой стороны, говорится в публикуемом "Газпромом" документе.

Целью мониторинга является сбор информации по потоку газа в российских и украинских пунктах, а также в пунктах европейских стран-потребителей. Полученная информация должна быть доступна официальным представителям Еврокомиссии и правительств России и Украины.

Все стороны соглашения гарантируют полный и свободный доступ экспертов-мониторщиков на все необходимые объекты, перечень которых приводится в документе, а также доступ к информации, необходимой для подтверждения уровня потока газа с России через Украину до европейских потребителей.

Вся информация, полученная экспертами по мониторингу на измерительных станциях, должна быть передана в режиме реального времени компетентным органам в Брюсселе, Москве и Киеве.

Все финансовые затраты, необходимые для обеспечения деятельности по мониторингу, должны покрываться участвующими в соглашении сторонами.

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

11.01.09 14:03

Украина начала поставки природного газа в Молдавию из собственных резервов

Украина начала сегодня поставки природного газа Молдавии из собственных резервов, сообщили РБК в молдавском правительстве. Выступая на заседании Национальной комиссии по чрезвычайным ситуациям, прошедшем с участием президента Молдавии Владимира Воронина и премьер-министра Зинаиды Гречанной, первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон отметил, что газ в республику поступает через газопровод в Алексеевке. Ситуация с обеспечением газом молдавских потребителей является стабильной. По словам И.Додона, начало поставок газа через газопровод в Алексеевке позволило повысить давление в газопроводе, который обеспечивает газом район Унгень, где ситуация с газоснабжением накануне была очень сложной.

Источник: РБК

Редактор: universum

11.01.09 15:22

Украина надеется, что Европа поможет ей поднять цены на транзит российского газа

МИД Украины надеется, что украинское предложение об определении в будущем тарифа на транзит российского газа совместно Украиной и странами Евросоюза встретит понимание в ЕС и позволит в будущем предотвратить такие ситуации, которая развивается сегодня. Об этом заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев заявил сегодня на брифинге. По его словам, Украина предлагает ЕС совместно определять тариф на транзит российского газа, и это один из вариантов предупреждения газовых конфликтов в будущем и обеспечения надежного транзита в Европу.

К. Елисеев отметил, что впервые такое предложение было озвучено украинской стороной во время посещения стран Европы 2 января 2009 года. При этом он добавил, что не стоит надеяться на то, что по этому предложению в ближайшем будущем будет принято окончательное решение, поскольку все страны ЕС должны обсудить это предложение и сформировать собственную точку зрения по данному вопросу. «Мы работаем со странами ЕС. Они на сегодня сохраняют солидарность, несмотря на попытки России эту солидарность развалить», – сказал заместитель министра. К. Елисеев выразил надежду, что Украина сможет убедить в целесообразности этого предложения в частности Францию и Германию

Источник: Oilru

Редактор: Bred

11.01.09 16:11

Из-за перехода с газа на нефть в Будапеште ограничили движение транспорта

Мэр Будапешта объявил 11 января о введении ограничений на движение транспорта в городе. Об этом сообщает AFP.

Свое решение администрация города объяснила тем, что из-за перехода промышленных предприятий с газа на нефть уровень загрязнения воздуха превысил допустимые нормы. Поскольку остановить предприятия нельзя, было решено компенсировать наносимый окружающей среде ущерб за счет ограничения движения транспорта.

Теперь по четным дням в Будапеште смогут передвигаться лишь машины с четными номерами и наоборот. За соблюдением этого правила будет следить полиция. Данное ограничение коснется всего города, в котором проживают около двух миллионов человек, однако не будет распространяться на кольцевую дорогу вокруг него. Мэрия Будапешта, кроме того, как сообщает Associated Press, запретила сжигать листья.

Поставки российского газа в Венгрию полностью прекратились 6 января.

Источник: Лента

Редактор: universum

11.01.09 21:41

Причин для дальнейшей задержки поставок в Евросоюз через территорию Украины российского транзитного газа больше нет, считает Еврокомиссия.

"Еврокомиссия считает, что все условия, выдвинутые двумя сторонами (Россией и Украиной), учтены, и больше нет причин причин для дальнейшей задержки с возобновлением подачи газа", - говорится в заявлении исполнительной власти ЕС, которое поступило в воскресенье в РИА Новости.

"Все стороны, подписавшие вчера (в субботу) соглашение о пределах компетенции мониторинговой миссии, уже получили подписанные копии документа", - подчеркивается в заявлении.

В нем отмечается, что Еврокомиссия принимает к сведению полученную в воскресенье утром "Украинскую декларацию", которая в "ряде пунктов является украинской интерпретацией того, что было согласовано".

"Еврокомиссия считает, что Украинская декларация ничего не добавляет к и ничего не исключает из пределов компетенции (мониторинговой миссии), которые были подписаны пятью сторонами", - указывается в заявлении.

Российская сторона ранее заявляла, что готова возобновить поставки газа в Европу через Украину (вынужденно приостановленные 7 января) сразу после того, как к работе в РФ и на Украине приступит международная экспертная мониторинговая комиссия в составе представителей "Газпрома", "Нафтогаза Украины", Минэнерго России и Украины, компаний - получателей российского газа в Европе и независимой мониторинговой организации.

В воскресенье президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что наличие подписанного всеми сторонами документа о мониторинге транзита газа через территорию Украины и присутствие наблюдателей в местах контроля по-прежнему остаются необходимыми условиями для возобновления поставок газа из России.

Президент пояснил, что первое условие - "это наличие подписанного всеми сторонами документа, который текстуально соответствует документу, подготовленному, согласованному и подписанному российской стороной".

Вторым условием, по словам главы государства, является "реальное присутствие наблюдателей в местах, где будет осуществляться контроль - на украинских границах и в подземных хранилищах газа".

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

11.01.09 21:46

Россия получила от Киева протокол по транзиту газа, но с оговорками

Россия получила подписанный Украиной протокол по контролю за транзитом российского газа, но он подписан с оговорками, сообщил глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым в воскресенье.

"Нам сегодня, нашему представителю при Евросоюзе передан документ с украинской подписью, но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация", - сказал Лавров.

По его словам, текст этой декларации не предоставлен, однако уже циркулирует, и российская сторона с ним смогла ознакомиться.

"Текст, прямо скажем, вызывает серьезное удивление, потому что он состоит частично из лживых утверждений, в частности, о том, что Украина не отбирала газ, что весь транзитный газ России пошел в Европу, а наполовину состоит из положений, которые просто противоречат смыслу подписанного нами и Евросоюзом документа", - сообщил Лавров.

Также, по его словам, в тексте декларации, на подписании которой настаивает украинская сторона, есть целый ряд претензий о необходимости для России поставлять газ в каких-то определенных объемах, необходимых Украине.

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

11.01.09 21:48

Медведев считает ничтожным протокол по транзиту, подписанный Киевом

Дмитрий Медведев считает ничтожным протокол по транзиту газа, подписанный Украиной с оговорками, и поручил правительству не выполнять его до снятия противоречий.

"Иначе, как издевательство над здравым смыслом и нарушение ранее достигнутых договоренностей не могу назвать такого рода оговорки и приложения к ним. Эти действия, по сути, направлены на срыв имеющихся соглашений по контролю за транзитом газа, они носят явно выраженный провокационный и деструктивный характер", - заявил Медведев на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

Медведев дал указание правительству РФ не применять этот документ до того, как эти возражения будут сняты.

Украина накануне подписала протокол о разблокировке транзита российского газа в Европу, однако в нем содержатся оговорки, которые не приемлет российская сторона.

Протокол предусматривает создание механизма мониторинга за транзитом газа РФ в Европу. Россия получила подписанный Украиной протокол.

По словам министра, текст этой декларации не предоставлен, однако российская сторона все же смогла с ним ознакомиться.

"Поэтому, я даю указание правительству не применять подписанный вчера документ", - сказал Медведев.

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

11.01.09 21:58

Болгария не может приступить к наполнению газораспределительных сетей

Поставки в Болгарию российского природного газа, следующего транзитом через Украину и Румынию, возобновить пока невозможно ввиду технологических проблем, приводит в воскресенье болгарская радиостанция "Дарик-радио" слова министра экономики и энергетики страны Петара Димитрова.

По его словам, для наполнения транзитного трубопровода, проходящего через болгарский населенный пункт Исакча, необходимы 25 млн кубометров газа, в то время как в соответствии с договором с украинской стороной по этому трубопроводу проходит 2-2,5 млн кубометров в день. После того, как стали очевидными технологические проблемы, был предложен альтернативный вариант с задействованием внешних румынских газотранспортных мощностей. Но и это оказалось невозможным. По словам Димитрова, "болгарская транзитная система не имеет связей с внешней системой Румынии, что также порождает технические проблемы".

Источник: Интерфакс

Редактор: universum

11.01.09 22:02

РФ готова к участию в приватизации ГТС Украины, но предпочитает консорциум

Россия готова рассмотреть возможность участия в приватизации украинской газотранспортной системы с согласия Украины, но предпочитает создание международного консорциума . Об этом заявил премьер-министр Владимир Путин в интервью германскому телеканалу ARD. "Можно принять участие и в приватизации, если Украина на это решится, но наше предложение /несколько лет назад/ заключалось в том, чтобы взять газотранспортную систему в долгосрочную аренду, а сама система осталась бы собственностью украинского государства", - пояснил он.

Путин сообщил, что из-за прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 млн долларов. Он также посоветовал ЕС дать кредит Украине на погашение ее задолженности перед "Газпромом".

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

11.01.09 22:12

В.Путин: Протокол, подготовленный РФ и ЕС по газовому транзиту, должен быть подписан Украиной без оговорок.

Премьер-министр РФ Владимир Путин предупредил председателя Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозу о недопустимости поправок и оговорок в протокол по газовому транзиту, который был подготовлен представителями РФ и ЕС. Такое заявление В.Путин сделал в ходе телефонного разговора с председателем ЕК, сообщает пресс-служба правительства РФ.

"В.Путин обратил внимание собеседника, что какие-либо дополнения к протоколу, подписанному в Москве представителями России и ЕС, содержание которых с российской стороной не согласовано, являются неприемлемыми и отметил, что документ должен быть подписан всеми сторонами без оговорок", - говорится в сообщении пресс-службы.

Кроме того, премьер подчеркнул, что положения украинского дополнения, во-первых, в корне меняют суть протокола, а во-вторых, в значительной их части не имеют отношения к обеспечению транзита российского газа через территорию Украины европейским потребителям, а относятся к коммерческим взаимоотношениям ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины".

В.Путин также предложил Ж.М.Баррозу "направить представителей энергетического блока правительства России и "Газпрома" на завтрашнюю встречу министров энергетики стран Евросоюза".

Источник: РБК

Редактор: universum

11.01.09 22:21

В.Путин дал совет Евросоюзу как вести себя с Украиной

Россия советует ЕС дать кредит Украине на погашение ее задолженности перед Газпромом. Как заявил премьер-министр Владимир Путин в интервью германскому телеканалу ARD, "если не хватает ресурсов на сегодняшний день (Украине на расчеты с Газпромом), дайте им кредит".

При этом В.Путин напомнил: "Мы дали кредит Белоруссии в размере 2 млрд долл., а в контракте записали, что в течение трех лет перейдем к европейскому ценообразованию".

По мнению В.Путина, транзитные страны должны осознать, что у поставщиков энергоресурсов есть альтернативные маршруты поставок. "Нужно транзитные страны лишить этих иллюзий. Нужно лишить девушек иллюзий - у женихов есть выбор", - сказал он. Для исключения повторения кризисной ситуации, по словам премьера, "надо диверсифицировать потоки, транспортные возможности поставки от производителя до потребителя в Европе".

Кроме того, по словам премьер-министра, Россия готова рассмотреть возможность участия в приватизации украинской газотранспортной системы с согласия Украины.

Он однако, напомнил, что несколько лет назад российское предложение "заключалось в том, чтобы взять газотранспортную систему в долгосрочную аренду, а сама система осталась бы собственностью украинского государства".

Но "можно принять участие и в приватизации, если Украина на это решится", - заметил В.Путин.

Источник: РБК

Редактор: universum

11.01.09 23:06

Киев требует у РФ бесплатно 21 млн кубов газа на обеспечение транзита

Украина требует от России бесплатно предоставить ей 21 миллион кубометров газа ежедневно для обеспечения транзита, говорится в заявлении ОАО "Газпром", распространенном в воскресенье.

"Однако, согласно действующему транзитному контракту, НАК "Нафтогаз Украины" должен использовать на технологические нужды газ из собственных объемов, либо купить его у "Газпрома" или любого другого поставщика. Как вариант - купить его у получателей экспортных объемов российского газа, идущего транзитом через территорию Украины", - заявляет "Газпром".

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

kemerunec

11.01.09 08:17

А там в незалежней хоть кто то порядочный Я имею ввиду"Высокий уровень" есть7 Все последние события показали что такие вряд ли найдуться

viacht

11.01.09 09:05

Ну да, Президент - брехло И даже не стесняется своей лжи. А больше разговаривать с Кем?

леха

11.01.09 09:14

Раз отказались покупать по 450 , нехай топят мазутом и углем.

Кстати . Что будет с "технологическим газом"?

Через месяц мыло мочало начинай сначала?

ahil

11.01.09 09:34

ссылка оторвать руки за такие заголовки.

Россия поставит технологический газ для газотранспортной системы Украины. заголовок

Россия поставит газ сказал Польский премьер после переговоров с Украинским. Да еще и сроки 36часов. И Польский премьер заявляет о том что Украина всё выполнила. Ни слова со стороны России, и такой однозначный заголовок. Вот это я понимаю инфо-война. Потом еврообыватель буит горевать у разбитого корыта и причитать, как же так заявляли и не поставили, медведи злобные.

Аяврик

11.01.09 11:22

У хохлов в качестве транзитеров губа скоро треснет! От ЕС требуют компенсацию за транзит, от России - технологический "г'аз"...

Украина - в соответствии с условиями транзитного контракта - должна обеспечивать технический транзит российского газа из собственных ресурсов. и баста... Иначе по логике Россия будет требовать у хохлов технологический газ для транзита среднеазиатского газа по нашей трубе!!!!!!!!! А это подлинее растояние....

.........

По поводу поставки газа для нужд Украины в 2009 году пора открывать тотализатор!

Предложенная цена для Украины - 450 долларов США. Такой цены нет практически нигде в Европе.

5 вариантов для заключения пари:
- 250 баксов
- 300 баксов
- 350 баксов
- 400 баксов
- 450 баксов

: ))

Я бы лично поставил на то, что в первом квартале сего года КОНТРАКТА ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ! ибо, Газпром (си речь Кремль) пошел на принцип и твердит о "рыночной" (си речь европейской) цене. По используемой формуле нынешняя цена на газ отталкивается от заоблачных цен на нефть середины прошлого года. У Украины не остается выхода кроме как ЖДАТЬ, когда закончится этот период и цены на газ для Европы будут "плясать" от осенних цен на нефть 2008 года - т.е. БУДУТ ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ.....

Первый квартал Украина, затянув ремень потуже, проживет без поставок газа из России, на своем и на заранее накопленных запасах (не до жиру, но все равно - не как в Болгарии)....

А потом...... потом сойдутся на 300 без посредников (ИМХО, конечно)

Епифан

11.01.09 11:37

А потом...... потом сойдутся на 300 без посредников (ИМХО, конечно)

Исходя из логики дискуссий на соседней ветке о многоходовости "принуждения хохлов", смею предположить, что Главная цель, действительно была не цена на газ и даже не возврат долгов. Нечто другое. Непубличное. Ющ не просто же так рогом упирался, он ,конечно, конченый идиот, но не до такой же степени...Шото его сильно смущало. Подписав Протокол о контроле с участием нашей стороны, хохлы по-маленьку стали пятиться назад. Когда додавят- то бишь добьются условно того, что на данном этапе планировали добиться из того, непубличного - тада и пустят газ хохлам. В октябре- ноябре я писал, что цена будет 250-270. Думаю, так и останется. Ну, мож до 300 добазарятся...Если цели не будут достигнуты - цена будэ 400-450.

Добавлю.Пока у власти Юлька с Ющом -посредники остануться.

avel

11.01.09 13:10

Вот зря, мне кажется, наши решили поставлять технологический газ. Либо нужно было следовать букве договора по транзиту, чтобы потом неповадно ее нарушать было: то есть транзитер получает деньги за транзит и его осуществляет своим технологическим газом. Или, если в украинских ПХГ, несмотря на все заявления, нет газа, то сначала об этом публично объявить, задаться вопросом и "поискать ответы", кто лгал, что есть газ и зачем, и тогда уже согласиться поставлять свой технологический газ. Ющ и ко только играют на недосказанностях.

ahil

11.01.09 13:11

"Теперь вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону", - сказал он. о как, значит до сей поры ответственность принимают на себя? ))) и я уже начинаю путаться они наш документ так и не подписали? свой второй проталкивают?

Что-то час дня а с нашей стороны молчание...

chip

11.01.09 13:38

Нужно вспомнить интервью премьера: на вопрос американца о цене газа. Могу переврать но смысл- в США очень рыночные люди. Можно ли покупать среднеазиатский газ за 350 и продавать за 250. Американцы где-нибудь делают такое? Поэтому из предложенных 5 вариантов остается 3, начиная с 350. Иначе -это потеря лица, что мало верится.

salavat

11.01.09 13:46

Мне нравятся предположения Аяврика по ближайшим событиям на Украине в газовой сфере.

А что касается технологического газа, то и Путин и Миллер НЕОДНОКРАТНО заявляли что изымание технологического газа Украиной они расценивают, имхо совершенно справедливо, как ВОРОВСТВО, т.к. между хоз. субъектами РФ и Украины НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕТ НИКАКИХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ по газу кроме договора по транзиту, где специально оговаривается что поставщик газа обязан оплачивать транзит, все остальное - проблемы страны транзитера.

Пусть Украина договаривается или с РФ или с ЕС о поставке ей необходимого для транзита газа.

Bred

11.01.09 14:02

> avel

Вот зря, мне кажется, наши решили поставлять технологический газ. .

Россия поставит технологический газ для обеспечения транзита российского газа в Европу через Украину. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек после переговоров с премьером Украины Юлией Тимошенко

*Наши решили* несколько поспешный вывод из текста :-)

11.01.09 14:41

Хм, естественно, газовая война не окончена, Тема (область) уж очень запущенная - эта ж скоко сосали на халяву м вруг облом! Посему Юлия и Ющ еще долго будут подпрыгивать, как вошь на гребешке. Судя по длительности контрольного договора ЕС, запасов в ПХГ у укров на 1 месяц. Все это время и будут подпрыгивать, врать и выкручиваться, т.е. контракта не будет. Но цена в конце-концов будет в соответсвии с формулой. Опять-таки, сейчас Газпром представляет еще и интересы тузбеков - поэтому хохлов медленно, но верно, опустят ниже плинтуса... нет у укров козырей на руках.

Аяврик

11.01.09 15:53

Пока у власти Юлька с Ющом -посредники остануться.

ну-у-у-ууу, тогда.... тогда, действительно, больше 250 у НИХ никак не получится!!!! в смысле - не сложится (с их аппетитами!) 250 с посредниками это минимум 300 напрямую "Газпром-Нафтогаз" (МИНИМУМ!!!!). А надо еще розничную наценку учитывать.... Не складывается....

Можно ли покупать среднеазиатский газ за 350 и продавать за 250. Американцы где-нибудь делают такое? Поэтому из предложенных 5 вариантов остается 3, начиная с 350. Иначе -это потеря лица, что мало верится.

Так дело в том, что привязав цену среднеазиатского газа к европейской формуле, она только сегодня равна 350 баксам, а через погода может оказаться - навскидку говорю, без конкретики - меньше 200.... Так что летом - вольно не вольно - Украина ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ может расчитывать, действительно на 250 баксов (при этом ей уже не нужно будет выторговывать именно среднеазиатский газ, а не российский - если цена на него будет одинакова - в этом, видимо, причина их попыток пересмотреть тарифы на транзит, ибо сами они при таком раскладе на транзит из Средней Азии тратиться уже НЕ БУДУТ)....

.... Если же Украина не расчитала свои силенки и ей после введения внешнего контроля за трубопроводной системой (пусть даже и без участия Газпрома, главное - что без УЧАСТИЯ США) действительно на полном серьезе сделают предложение: где хочешь, там и бери г'аз - хоть у России, хоть у Алжира, хоть у Норвегии - ЦЕНА У ВСЕХ ОДИНАКОВАЯ - то... то это будет вторая Верхняя Вольта.... и без ракет....

ИМХО: такой сценарий будет приведет к последствиям незалежности более драматичным, чем для грузии военное фиаско в августе 2008 (и в оставшейся грузии, и в банкроте Аргентине все-таки народ един и население способно на социальный компромис со своей элитой, встать вместе, грубо говоря, то на Украине - латентный и официально не существующий РАСКОЛ на две несмешиваемые и презирающие друг друга части - два народа - и у каждого из них своя хата с краю).

Поставить вопрос о цене на газ ребром: "Цена не нравится? Не морочте голову - пройдитесь по рынку, ищите другого продавца! Не задерживайте очередь! Следующий!" - значит, действительно, вынести на повестку дня вопрос о дальнейшем формате существования проекта "Незалежная Украина"..... Как все просто, оказывается, и как все БЫСТРО....
:-/

Как-то не верится, что Кремль поведет себя ТАК ИЕЗУИТСКИ ЖЕСТОКО... Прям, как чистый Вашингтон... Но после рейда по Грузии... Не уж то пришла пора (и силы появились) ОТЫГРЫВАТЬСЯ ПО ПОЛНОЙ???!!!???

Остается лишь вопрос о роли в таком финале Ющенко... (сознательная роль - т.е. прописаная в вашингтонском сценарии для Украины - раздербанить незалежную нахрен - или НЕсознательная, т.е. в итоге Кремлевской КОНТРигры - вывели из себя медведя, дурни)...

ИМХО, конечно....

salavat

11.01.09 17:58

Аяврику

Имхо не стоит преждевременно драматизировать экономическую ситуацию на Украине после приведения к мировым ценам цен на газ РФ для Украины.

Мне кажется и дальше Украина может рассчитывать на кредиты МВФ.

Я серьезно )

Схема примерно такая: Украина набирает кредиты МВФ, приватизирует национальную экономику по примеру Турции, вползает в структурную депрессию и становится мировым донором недорогой рабочей силы. Результат – есть надежда что долги могут списать как, например, Зимбабве )

Имхо основная надежда – это то, что народ Украины наигравшись в “демократию” сменит парадигму эффективности власти в период кризиса по примеру народа РФ.

kemerunec

11.01.09 19:16

Может быть у кого нибудь есть ссылочка на укрский форум Что то вроде :cenzoranet.ua А то сносил виндуи не доглядел Пропала сцилка А я без него как без помойного ведра Такой поганый форум и много укронациков Весело там скандалить Особенно сейчас Когда есть чем подколоть Заранее спасибо

chaldon

11.01.09 19:52

ссылка

это материал о том что вся война с газом - дело рук амеров

alv

11.01.09 19:59

> Епифан

Когда додавят- то бишь добьются условно того, что на данном этапе планировали добиться из того, непубличного - тада и пустят газ хохлам. В октябре- ноябре я писал, что цена будет 250-270. Думаю, так и останется. Ну, мож до 300 добазарятся...Если цели не будут достигнуты - цена будэ 400-450.

Добавлю.Пока у власти Юлька с Ющом -посредники остануться.

Насчет непубличного торга — согласен, это присутствует, и это очевидно. По телевизору нам, естественно, никто интимных подробностей рассказывать не будет.

Насчет "Юльки с Ющом" — НЕ согласен. Они уже давно порознь. Отношение к посредникам у них диаметрально противоположное. Дмитрий Фирташ — человек Ющенко, один из основных его финансистов (о чем ВВП уже неоднократно намекал, и прозрачно намекал, и непрозрачно).

Ю.Тимошенко мечтает от них избавиться, и этого не скрывает.

Здесь важно понимать, что наше правительство валит не Украину, мы валим именно Ющенко. И в этом смысле конечно помогаем Юлии Владимировне, хорошо это или плохо.

avel

11.01.09 20:30

2Bred

Ок. Будем посмотреть.

Епифан

11.01.09 20:57

> alv

> Епифан

Добавлю.Пока у власти Юлька с Ющом -посредники остануться.

Ю.Тимошенко мечтает от них избавиться, и этого не скрывает.

Я смею обозначить задачи так:

1. Дискредитация Юша.Как минимум - он не выбирается на второй срок, как максимум - уходит досрочно;

2. Дискредитация политики сша на постосоветском пространстве;

3.Все же ГТС.Их ГТС - стратегическая структура, из-за которой Украина представляет хоть како-то интерес. Юля в обмен на цены и гарантии поддержки на През.выборах после ее избрания передает ГТС нам;

4.Юля - и не Юля вовсе. Она - представитель Днепропетровского клана бизнесменов еще со времен Лазарэнки;

5. Ющ представляет интересы коммерсантов во власти. Ахметов,например, ужинает и с Юлей и с женой Юща;

6.Фирташ представляет Юща, верно с его братом, но работает на внутреннем рынке в тесном контакте с коммерсами Юлии. Другое дело, что та маржа, о которой говорит Медвед - на 80% оседает у Фирташа-Юшченки...Очень тесное переплетение бизнес интересов. Если Юля попытается убрать посредников, что мне лично кажется маловероятным, то ее просто отстрелят( ну в смысле отравилась угарным газом, у вертолета отказал двигатель...);

7. После избрания Юли посредники ложатся под нее, по умолчанию решается вопрос с ЧФ, вступлению Укрии в ДОВСЕ,ШОС,ЕвразЭС...Это уже во время второго ее срока.

Но дело в том, что веры ни Юле, ни Ющу, ни кому там не осталось...И это уже по горло надоело Кремлю...Первые 2 пункта-НЕПУБЛИЧНЫЙ торг,третий- со временем на официальной основе...Ну и Ющу ж надо что-то пообещать...

Это- ПМСМ. Может в Кремле вообще решили развалить на хрен эту самую Украину...Время покажет.

insane

11.01.09 21:03

>Это- ПМСМ. Может в Кремле вообще решили развалить на хрен эту самую Украину...Время покажет.

а кому она целая мешает? и что даст развал -порезать и съесть?

со сменой власти боль-менее ясна ситуация

Епифан

11.01.09 21:11

insane

а кому она целая мешает? и что даст развал -порезать и съесть?

Есть такое понятие как - геополитический риск. Просто для того, чтобы убрать этот непредсказуемый риск. Чем Украина лучше Югославии или Грузинии,например. "Съесть" не обязательно. Может быть Укрия с 50-миллионным населением полуголодным и разваленной экономикой и не нужна нам.Скорее не нужна, чем наоборот. А создать несколько Молдаваний убитых напрочь и пустить их по кругу нашей орбиты- почему бы и нет? А Запукрия отойдет к ЕС, опять же , например. Во поляки- то обрадуются!!!Чем не вариант?

рижинс

11.01.09 21:57

Поставить вопрос о цене на газ ребром: "Цена не нравится? Не морочте голову - пройдитесь по рынку, ищите другого продавца! Не задерживайте очередь! Следующий!"

Хохлы могут вполне сделать то же самое. Закрыть транзит полностью и предлагать выкупать у ГП весь газ на входе трубы. При этом могут также сказать - пройдитесь по базарчику найдите кто предложит дороже. Хохлы практически монополный транзитер (80% поставок) и могут диктовать цены на газ на границе УА/РФ.

Например, ГП выкупает весь газ у среднеазиатов. Какой-нибудь туркмен газ не лезет дальше конца своей трубы и продает весь газ соседям - Газпрому. Никакой возни с транзитом, тарифами и тп. Все просто и прозрачно.

Газпром не ценил то, что его пустили через Украину в качестве самостоятельного оператора. При этом возникало такое понятие как плата за транзит. Оно вообще-то является нонсенсом. Понятия транзит в коммерческом праве нет. Есть транзит в пассажирских перевозках и все.

Пример. Китайцы произвели товар. Составили транзитный договор с WalMart по которому он должен перевезти товар в США, там продать с прилавка. Китайцы получают деньги в полном объеме с покупателя и рассчитываются с WalMart согласно транзитным тарифам. Согласитесь, что это глупость несусветная.

Будет лучше называть услуги по транспортировке газа как-то типа грузоперевозок или что-то в этом роде. Транспортный тариф.

Теперь смотрим сколько груза доставляется. 120млрд кубов. 1000кубов - 0.7 тонны где-то. 100млн тонн груза на расстояние в полторы тысячи километров. 100 тысяч ж/д эшелонов.

Нужно понимать, ведь чтобы переместить столько груза неободимо что-то затратить. Топливо. Чем оно дороже, тем себестоимость транспорта выше. Смогут ли физически хохлы перевезти столько груза, если затраты на топлива не будут покрываться из выручки?

alv

11.01.09 22:38

> Епифан

Да, в газовой теме действительно очень сложные расклады.

Именно поэтому я с улыбкой наблюдаю и за теленовостями, и за грызнёй на форумах — такое упрощение ситуации просто нельзя обсуждать всерьёз.

Позволю себе процитировать товарища (с форума avanturist.org):

---------------------------------------------

- Вы упомянули, что после Майдана Фирташ из держателя акций РУЭ превратился в акционера при помощи админресурса Ющенко. А как это выглядит на практике, учитывая, что деньги-то немаленькие, а персоны, задействованные в этом бизнесе, отнюдь не Красные шапочки?

- Вы неправильно поняли. Фирташ не был держателем акций РУЭ, он стал совладельцем РУЭ при создании этой фирмы.

А до этого Фирташ был держателем небольшого пакета акций фирмы Итера и стал заниматься поставками туркменского газа, по поручению Игоря Бакая. Однажды он поехал разбираться по неуплате за поставленное продовольствие в Туркменистан, где познакомился с Игорем Бакаем (это был завхоз Кучмы и ведал теневыми операциями). Ему Фирташ и продал первую партию газа, полученную от туркмен в счёт долга. Так была основана схема «газ в обмен на продовольствие». Позже в неё включилась «Итера», а затем пришлось применять сложную комбинацию с реализацией продовольствия и переходить на расчёт с Туркменбаши деньгами. Её участниками стали кипрские и израильские фирмы, основателями которых оказались жёны разыскиваемых ФБР Могилевича и Фишермана. Эти фирмы Фирташ перерегистрировал на себя, а с «Итерой» его структуры ещё недавно судились за старые долги. Именно Итера продавала фирме ЕЭСУ (единые энергетические системы украины - фирма которую создала Юля Тимошенко) - газ, а ЕЭСУ - продавало украинским предприятиям. Причем, продажа на самом деле была по тем еще ценам, далее у предприятия за долги забирались активы, а потом их перепродавали. Вот именно на такой схеме + реэкспорт Юля заработала за весьма короткий срок 9 ярдов американских денег. Она же и крышевала Итеру.

Вскоре Фирташ создал Eural TG, которая занималась поставками туркменского газа в Украину и Европу и отвечала за транзитные поставки «Газпрома» через Украину. Официально он был учредителем, вместе с человеком, которого поставила "смотрящим" за этой фирмой та самая еврейская мафия - Роберта Шетлер-Джонса. Это кадровый офицер британской разведки, работал в Восточной Европе, и курировал вопросы энергетической безопасности + чеченский вопрос в Германии и Венгрии, плотно работал с московскими чеченскими общинами по торговле оружием - разумеется от имени и будучи в доляхе с Могилевичем. Приехал в 92 году в Киев и помогал выводить украинские деньги в оффшорные банки, для нужных людей, плюс подыскивал для зарубежных партнеров выгодные активы в Украине. Ну и себя ж любимого не забывал. Шетлер-Джонс зарегистрировал в Гамбурге комапанию RSJ Erste Beteilingungsgesellschaft GmbH (RSJ — инициалы владельца), которая приобрела такие лакомные кусочки, как 90% акций Крымский содовый завод и 57 % акций «Крымский титан». За какие бабки приобреталось - то ли за свои, то ли за деньги еврейской мафии (Могилевича) - не скажу, ибо не знаю.

Так вот, ETG была зарегистрирована в венгерском селе Чабды 6 декабря 2002 г. с уставным капиталом $12 тыс. Её учредителями выступили четыре физических лица: израильтянин Авербух Гордон, а также трое граждан Румынии Анча Негреану, Луш Лукас и Савву Михай, все четверо безработные. Фактически они были типичными фунтами, а акции передали Фирташу и Шетлер-Джонсу, которые выступили бенефициарами для "больших пацанов" - как в Туркмении, так в России, Украине и в Израиловке. На должность директора ETG был назначен бывший сотрудник венгерского представительства «Газпрома» Андреас Кнопп, являющийся соучредителем ряда компаний, специализирующихся на торговле энергоносителями — французской Benem Holdings Spa, венгерской Vangard Trade и кипрской HighRock Properties Ltd. В 2003 г. ETG стал транзитером всего туркменского газа на территорию Украины!! В результате эта компания с минимальным уставным капиталом получила доступ к поставкам топлива на миллиарды долларов. В 2003 оборот ETG составил 2 млрд. долларов, а прибыль 220 млн. долларов - причем, это официальная прибыль, с которой были уплачены налоги. А если учесть реэкспорт русского газа, который поставлялся из расчет 45$ и как оплата за транзит, то суммы вообще космическими получаются.

После того как на ЕТГ наехали американцы с еврейцами, охотившиеся за Могилевичем, Фирташ с Джонсом быстренько начали марафетить документы и перепродавать раз пять или шесть: в составе акционеров ЕТГ побывала британская JKX Oil&Gas, известная по многолетнему конфликту с Фондом государственного имущества Украины за одно из газовых месторождений в Полтавской области (которое по беспределу захватил СДПУшник Нестор Иванович Шуфрич, и продавал газ и конденсат предприятиям Полтавской области, и нифига не хотел отдавать скважины, они кстати до сих пор ему принадлежат). В 2004 г. акции Eural были проданы британской же Atlantic Caspian и компания D.E.G. Handels- und Unternehmensberatungsgesellschaft m.b.H., зарегистрированной в Вене в 1990 году.

Так вот. Все это время Фирташ получал скажем так, не самые большие бабки, которые проходили через его руки. И в 2004 году Фирташ предложил Ющенко (предварительно заручившись согласием Газпрома) на разрыв старых договоров и создание новых. И тут начались чудеса. Турчинов, которы пришел начальником СБУ и его первый зам - Кожемякин выдернули КНД на газовую тему, по которой разрабатывалась и Тимошенко в том числе, и где была масса материала по поводу Могилевича, и по документам его уничтожили. Ну дураков нету, и все прекрасно понимают, что они его банально выкрали и используют в своих интересах. Поскольку Юля пролетела мимо РУЭ как фанера над Парижем.

А тем временем РУЭ начал работать..С 1 января 2005 начались поставки туркменского газа в Украину. Эта же компания с 1 марта 2005 поставляет туркменский газ в Польшу. По оценкам аналитиков, в 2005 году RUE поставила около 50 млрд кубометров газа Украине и около 44 млрд кубометров — Польше по средней цене $85-90 за тысячу кубометров. По данным «Газпрома», выручка RUE за 2005 год составила $3,7 млрд, чистая прибыль — $659 млн. С 2006 в соответствии с газовым соглашением между Россией и Украиной используется для поставок российского и всего среднеазиатского газа на территорию Украины. Также «РосУкрЭнерго АГ» получила контракты на поставку до 17 млрд кубометров туркменского газа в страны Европы. В апреле 2006 компания приобрела 74,9 % акций Астраханской нефтегазовой компании, владеющей лицензией на разработку правобережной части Астраханского газоконденсатного месторождения с запасами 220 млрд куб. м газа и 20 млн т нефти.

В компании RosUkrEnergo AG два исполнительных директора. Акционерами компании RosUkrEnergo AG в равных долях (по 50%) являются ОАО «Газпром» и Centragas Holding AG (Ющенко, Фирташ, Ивченко и ко). Исполнительный директор от Centragas Holding AG – Дмитрий Глебко. Вторым исполнительным директором в мае 2008 был назначен Николай Дубик, сменивший учившегося в одной группе с Дмитрием Медведевым Константина Чуйченко (кровавая гэбня ТМ), который был назначен помощником Президента России – начальником контрольного управления Президента России. Самое любопытное, что когда Фирташ сдал русским Могилевича, он оставил в РУЭ Шетлера-Джонса. В 2005-2007 году Шетлер-Джонс официально представлял интересы «Райффайзен Инвестмент» в координационном совете РосУкрЭнерго, будучи трастовым акционером. После того, как «Райффайзен Инвестмент» вышел из акционеров (после скандалов от Юли Тимошенко и запроса от комиссии по отмыванию денег), он перестал быть членом координационного совета. Но, поскольку он остался работать как менеджер Дмитрия Фирташа, в марте 2007 года он опять вошел в координационный совет РосУкрЭнерго. В 2007 году Шетлер-Джонс стал главным исполнительным директором Group DF (GDF) (Группа Дмитрия Фирташа). Далее Фирташ выкупил у Шетлера часть акций Крымского Титана, Крымсоды, приобрел при поддержке Ющенко Ривнеазот, и пытался купить Одесский припортовый, но там вмешался Нарышкин (тогда вице-премьер правительства Зубкова), и Фирташ сделал вид что не больно-то и надо было..

Ну в общих чертах где-то так..

---------------------------------------------

Altos

12.01.09 00:58

2 рижинс

Газпром не ценил то, что его пустили через Украину в качестве самостоятельного оператора. При этом возникало такое понятие как плата за транзит. Оно вообще-то является нонсенсом.
Вы сами поняли что написали? Газпром не оценил и по этому предложил украине еще с него и за транзит брать.

Понятия транзит в коммерческом праве нет. Есть транзит в пассажирских перевозках и все.
А Вы это водителю грузовика и грузчикам объясните, что они Вашу мебель должны бесплатно возить, например из Москвы в Калининград, так как грузового транзита не существует. Думаю их ответ Вас будет очень долго радовать.

Например, ГП выкупает весь газ у среднеазиатов. Какой-нибудь туркмен газ не лезет дальше конца своей трубы и продает весь газ соседям - Газпрому. Никакой возни с транзитом, тарифами и тп. Все просто и прозрачно.
Давайте сделаем все просто и прозрачно, кто ж спорит. Украина на границе выкупает весь газ Газпрома по международной цене и не будет Газпром ни куда лезть. Только деньги вперед, а то платежеспособность украинских политиков мы уже видим.

Будет лучше называть услуги по транспортировке газа как-то типа грузоперевозок или что-то в этом роде. Транспортный тариф.
Теперь смотрим сколько груза доставляется. 120млрд кубов. 1000кубов - 0.7 тонны где-то. 100млн тонн груза на расстояние в полторы тысячи километров. 100 тысяч ж/д эшелонов.
Вы наверное так тонко пытаетесь шутить, не оценил, наверное очень тонкий юмор.
Но задам Вам вопрос, апочему бы Вам в соседний дом, в булочную на вертолете не летать? Быстрее ведь будет, а какой эффект Вы на соседей произведете...

Аяврик

12.01.09 11:20

рижинсу

Поставить вопрос о цене на газ ребром: "Цена не нравится? Не морочте голову - пройдитесь по рынку, поищите другого продавца! Не задерживайте очередь! Следующий!"

Хохлы могут вполне сделать то же самое. Закрыть транзит полностью и предлагать выкупать у ГП весь газ на входе трубы.

Уважаемый! Назревающую возможность (необходимость?) поставить перед Украиной вопрос ребром по цене на "г'аз" я особо предварил - и подчеркнул!!!! - ОГОВОРКОЙ: "после введения внешнего контроля за трубопроводной системой". Украина слишком несерьезный партнер, что бы оставлять в ее управлении такую стратегически важную для РФ и ЕС инфраструктуру.... Поэтому ничего "то же самого" они сделать не смогут....

ИМХО: введение внешнего управления газотранспортной системой Украины не за горами.

Епифану

В октябре- ноябре я писал, что цена будет 250-270. Думаю, так и останется.

По тем крупицам информации, что доходят до простых обывателей, в принципе можно сделать вывод, что не мухлюй Украина с газом (это даже не шулерство началось, а просто - мудёж какой-то...), выполняй аккуратно свои обязательства по оплате и по транзиту, то ПРЕДНОВОГОДНЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ В 250 БАКСОВ выглядело бы вполне нормальным вариантом.

После конференции Путина такая цена кажется неадекватной ("Покупаем по 360, продаем по 250... Россияне не поймут"), но ведь в Газпроме и Кремле не дураки и не альтруисты сидят, деньги считать умеют..... Насколько я понимаю, среднеазиатский газ Россия договорилась приобретать ПО ФОРМУЛЕ ЕВРОПЕЙСКОГО ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ, а Украине продает - ПО ДОГОВОРНОЙ ЦЕНЕ (не меняющейся весь год). То, что в первом квартале цена среднеазиатского газа вылезла на 360 баксов не значит, что в третьем квартале она не выйдет ПО ТОЙ ЖЕ ФОРМУЛЕ в 100 баксов..... Имея перед глазами статистику биржевых цен на корзину углеводородного топлива за прошедший 2008 год В ГАЗПРОМЕ уже прикинули, сколько будет стоить по европейской формуле газ на протяжении наступившего 2009 года. ИМХО: твердая цена 250 баксов В ТЕЧЕНИИ ВСЕГО ГОДА на поставляемый для Украины газ принесла бы в итоге Газпрому прибыль.... И позволила бы украинским политикам в начинающейся предвыборной агитации уверять свой электорат, что они-де "поставили Кремль на колени, сбили цену ниже, чем дураки-русские сами у туркмен покупают"..

: ))

Но шулерам должно ломать руки, вышибать зубы и бить канделябром по башке (лечить, короче). Киев довел Кремль до белого каления, похоже... Отобрать контроль за трубой и - еще немного осталось - объявить как Саакашвили переговорный бойкот.....

Епифан

12.01.09 12:48

А шулерам от политики надо ишо и головы отрывать, ибо играются судьбами своих народов... Все мы прекрасно понимаем, что наш газ и нефть - оружие политическое. Оно не подвержено влиянию рынка. И не надо это скрывать. Если в данном конфликте Россия не добьется поставленных ПОЛИТИЧЕсСКИХ целей- морщить Укрию будет не только по газу. Своего веского слова не сказал еще кошмарный сон импортеров - товарисч Онищенко...Я уверен, что Ме и Пу ребята серьезные, не отступят. Вот когда эти цели будут достигнуты, тогда и с барского плеча цену для Укрии и назначат по 250-300 долларов. А если нет, то предположить можно все что угодно...Опять же, По Моему Скромному Мнению.

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи