ссылка

"Водораздел между Азовским и Каспийским морями высотой около 30 метров преодолевается с помощью шести гидроузлов с судоходными шлюзами среднего напора. Габариты канала и шлюзов должны соответствовать современному расчетному флоту и обеспечивать эксплуатацию сухогрузных судов и танкеров типа "река-море" грузоподъемностью 6-8 тысяч тонн."

"Другой вариант трассы канала (условное название "Казак") длиной около 1200 километров проходит по рекам Терек, Кума и Кубань с выходом к порту Темрюк или непосредственно в Черное море. Основная сложность этого варианта - преодоление высокого водораздела (до 400 м), для чего потребуется построить более 40 шлюзов среднего напора. Реально по этому каналу можно будет проводить суда грузоподъемностью не более двух тысяч тонн. Возможна комбинация этих двух вариантов: восточная часть - по Манычской трассе, а западная - по нижнему течению Кубани с использованием для связи между ними долины реки Егорлык."

"Общий объем необходимых инвестиций на строительство нового воднотранспортного соединения в зависимости от принятого оптимального варианта может составить от 3 до 15 миллиардов Евро".

Суда пойдут небольшие. О крупных танкерах и речи не идёт. Стоит ли столь дорогостоящий проект постройки двух-трёх нефтепроводов? А европейцы ещё надвое скажут насчёт ещё более дешёвого китайского импорта в свои страны. Итак кризис и снижение производства. А вот Волгодонский канал, как гласит Википедия, загружен лишь наполовину. Через него можно ходить.

bazil -вы абсолютно верно отметили его не экологичность! Но с другой стороны Вого-донской канал готов умереть с неменьшими издержками, его пора закрывать на кап ремонт, а закрыть НЕЛЬЗЯ и что остается делать? Как альтернатива канал через Кума-манычскую впадину... рассуждают так - ДЕЛЬТУ Волги разгрузим, два какнала лучще чем ни одного, Калмыцкую степь обводним тоже плюс АХОВЫЙ...Воды Дона и Азова не попадут в КАСПИЙ , будет существовать водораздел на шлюзах.

И потом, Казахстан ГОТОВ софинансировать проект на равных.

Волгодон. Пропускная способность около 16 млн. тонн/год. Загружен наполовину. Вот, пожалуйста - возите на здоровье. Больше объёма и не будет.

Что с деньгами. Минимальная цена постройки в 3 миллиарда евро смехотворно мала. Это 30 километров МКАД согласно сметной стоимости. За мост через Волгу в районе Нижнего Новгорода Шанцев просит всего втрое меньше. Гораздо более реальной выглядит верхняя сумма канала в 15 миллиардов евро. Волгодон длиной 101 километр в похожих условиях строился 4,5 года и стоил огромных жертв и затрат. Здесь объём работ примерно в 5-6 раз больше в похожих условиях строительства: тут речь идёт о порядка 500-600 километрах. Проект явно не одного десятилетия. Да в наше то время.. Ой, выдумают же.

Экологические проблемы. Я их вообще не люблю и считаю самыми маловажными в любом проекте. Но отбросить их никак нельзя. Канал пройдёт через заповедную зону озера Маныч-Гудило естесственно, полностью её разрушив. Экосистема маленького и мелкого Азовского моря с одними из самых урожайных рыбных ресурсов Земли будет разрушена даже небольшой аварией танкера. Ну снижение стока Дона будет логично. Если поток будет большой, то бессточное Каспийское море будет загрязняться очень быстро, сдохнет вся белуга с миногой. Ой, ведь не будет моей любимой азовской тюльки в соусе. Если поток будет невелик- зачем тогда было канал вообще строить?

Откуда взять столько денег? Кто будет платить за такую масштабную стройку? Когда окупится? Что бы такого успеть вывезти из Китая и сколько, ввиду постепенно тающего Северного Ледовитого океана, пока он не растаял совсем, чтобы наварить столько денег за проезд и остаться в плюсе? На труселях столько не заработаешь, что-нибудь большое повезут морем - пока тут с поезда перевалят в сухогрузы, да через шлюзы везут, очередь в Дарданеллах - уж зима настанет. Да, зима - канал то не будет круглогодичный. Замерзать будет месяца на 4-5. Конечно, можно держать ледоколы. Но опять деньги.

Время. Сталин нагнал зеков - они быстро всё построили незадорого. За 4,5 года. Кто нынче будет строить второй Волгодон? Вся Сочинская братия строителей после Олимпиады туда планирует никак попасть, чтобы при деле быть?

Соседи. Неспокойная Уйгурия - начало планируемого пути. Оттуда будут выходить китайские караваны до Каспия. Киргизы вроде в стороне... Казахи ребята спокойные.. Мы - как получится.. Турки. Потом окажется, что турки вообще этому каналу не рады - у них итак перегрузка проливов. Вообще пускать корабли будут не по рублю, а по пять. И выйдет, что овчинка выделки не встала. Канал зарастёт травой и будут выращивать в нём толстолобика с белым амуром. Они траву страсть как любят, амур особенно. Ну, можно выкопать обходной канал в Анатолийских горах. Или от Дуная до Вислы или Рейна. То-то румыны будут рады.

Моё мнение такое - затея эта глупая и ещё какая дорогая. Но исторический опыт мне подсказывает, что ради амбиций и желания попасть в историю у нас и не такое выделывали. Как бы ещё до самого Пекина канал не выкопали под шумок... Предложение такое - раз уж хочется копать, то выкопать по всей стране пожарные водоёмы в каждом населённом пункте. Объём работ сопоставим, людей займём, спать население будет спокойно летом, пожарники не будут за 5 километров воду набирать кататься. А то у меня в деревне на 9 тысяч человек народу 2 пожарных водоёма. Один тем летом полностью засыпали. Что-то строить вроде хотели и забыли. А тушить то нечем. До речки ехать ой как далеко...

Аббе - Канал - не столько дорого, сколько проблема сполезностью

Только хотел поумничать:) , это правда! Как бы он не стал вторым БАМом, в плане экономики. Но и правда то, что основную инициативу выдают Казахи, именно они двигают этот проект как совместный!!! А еще они же хотят заняться переброской рек северовостока а зону реки УРАЛ. Тоже гигантский проект.

Все это в довесок к новому каналу! Кстати вопрос о судоходности р.Урал ставится во главу этого проекта. Интересная водная магистраль может сложиься : Южный урал - Каспий- Каспийско/Азовский канал- Черное море и далее!?

Тогда уж соединить Каспий с Индийским океаном через Иран или Тигр с Ефратом. Конкуренция Суэцу. Из ЮВА можно будет по воде через Волгу попасть в Северную Европу или через Дунай в Центральную без Босфора

Лично я -- в прострации :(

Есть канал, он же -- водный путь.

Реконструкция, расширение, дублирование систем -- это адекват.

Новый водный путь в условиях, когда трубопроводы дешевле...

Мне столько не выпить :(

1. Иран в плюсе - он тогда станет "мировой морской державой", без головняка в районе суэцкого канала. Более значимая помощь, чем дивизион ракет. Тогда можно морем организовать доставку чего угодно. Но необходимо чтобы был грузопоток.

2. Море перестает быть закрытым, а это значит к нему можно применить обычные нормы морского права и границ, а тут и раздел Каспия.

3. Удар по Набукко. Газовый поток, быстрый (в плане, любой потребитель запросто может заказать контейнер СПГ у ИРИ) и без вложений, дешевле чем Набукко. Европейские партнеры за возможность "снизить издержки", наверняка схватились за калькуляторы. Ведь строить Набукко будет не Иран, а они же сами, как мы теперь знаем, они за копейку удавятся, а уж за ахулиарды, так и подавно.

4. Китай и азия, получают альтернативный морской путь. Главное, наземный путь проложить.

5. По сути, это реинкарнация знаменитого "шелкового пути" или "из варяг в греки", значимость этого проекта огромна, иначе бы Иосиф Виссорионович не занимался..

6. Важен масштаб. Обратите внимание, если бы проект был "простым улучшением" существующего пути, он не был бы секретным.

7. Даже относительно небольшие по водоизмещению суда, могут перевозить довольно большие объемы газа, я не специалист, но думаю, можно придумать вариант специальных, разработанных под малые габариты канала, СПГ-танкеров.

ЗЫ

На мой взгляд, канал строить будут, вопрос в том, как дешевле, либо увеличить пропускную способность существующего канала, либо с ноля. А вообще разговор о таких проектах, долгосрочных, перспективных, свидетельствует о том, что кое-что мы можем. В частности, можем расчитывать на планы наших руководителей, не покидать вахту ещё лет эдак 20, радует.

Допускаю мысль, что в чем-то могу ошибаться, но вышеприведенная ссылка подтверждает мои мысли.

2. Море уже почти поделено, а тут опять головная боль возникнет. Да и чтобы море стало открытым, требуется естесственное соединение с Мировым Океаном. Это надо канал копать пошире и поглубже. И уж Каспий до уровня нормального моря поднимать. Это озеро на 28 метров ниже уровня моря. Сами сосчитаете, сколь площади надо затопить- в аккурат вся Астраханская область, частично Калмыкия, Дагестан, Волгоградская область. У Казахстана вообще чуть не от Аральского моря под водой всё будет, Туркмения кое-где. Ой. Нет, тут никак не прокатит с морским правом. Без вариантов.

3. Газ возить в контейнерах куда удобней через Аравийское море. Особенно в Китай. Там и инфраструктура есть, и газ больше на юге Ирана добывают, а не на севере. Там всё рядом. Если тут мелкотоннажными судами возиться, то опять же выгодней трубу проложить в море - 2 рубля с 10 тонн будет навариваться против перевозки внутренним водным путём (см. цены в моём первом комментарии выше). Ведь канал будет внутренним водным для судов типа "река-море" , как мы выяснили в предыдущем пункте (и как гласит моя ссылка в комментарии выше).

4. И куда Китаю такой путь? Ему подойдёт Северный морской путь по времени перевозки нефти, газа, руды. Везти свои труселя ему куда лучше железнодорожным контейнером. Тем более в пути есть тонкое место - Босфорский пролив с Дарданеллами. Он перегружен и канал прокопать - это всех турков надо нагнать для копки. В принципе, султану Селиму полтыщи лет назад такое же сказали про Волгодонский канал. Так что лет 500 ещё подождём, и будем готовы расширить Дарданеллы.

5. "Из варяг в греки" вообще в другой стороне. Как и шёлковый путь - этот в обход России вообще был. Иосиф Виссарионович действовал с другими целями. Северная железная дорога, например, нужна была для оперативной переброски войск против американской агрессии, а не для хозяйственного осноения Крайнего севера. А канал в Каспий нужен был для прохода флота в случае войны с Британией, которая всю дорогу хозяйничала в Иране и в Афганистане с Ираком.

6. Масштаб очень важен. Можно канал от Амура до Селенги, далее от Енисея до Чулыма выкопать с продолжением до Аральского моря и через Узбой до Каспия - вся Азия будет проходима внутренним водным путём. А кто платить будет? У нас имущие люди финансируют вещи, которые имеют доходность процентов сто и не через 50 лет, а завтра. Они уж старенькие все. Зачем им проекты завтрашнего дня. Люди они не идейные. Секретность связана скорее всего с его перспективностью только как объекта перемещения государственных средств за работу подставных фирм. Да и вообще у нас всё секретное всегда. Любят у нас секретность. Чтобы болтали меньше.

7. Большие объёмы газа лучше всего по трубопроводу перевозить. И дешевле. СПГ в основном потребляет Япония, Тайвань и Корея. В перспективе - Китай. Зачем Ирану возить свой СПГ в Европу, если тут всё у нас уже схвачено. В Китай он будет свой СПГ возить Аравийским морем и там дальше. Или транспортировать по газопроводу через Туркмению и Казахстан. Индия тоже перспективный клиент в будущем. Зачём дёргаться?

Дешевле в итоге будет проложить 2 газопровода из Ирана - один в Туркмению-Казахстан-Китай, другой по дну Каспийского моря до Дагестана. Потом уже вижу маршрут до Новороссийска. Нет. Даже до Финского залива или ещё лучше - до Мурманска, где его будут сжижать и развозить танкерами до Амстердама. А ещё лучше - газопровод до самой Австрии по дну Чёрного моря. Вот тут и инвесторы сразу найдутся - дело то выгодное, да ещё какое. К гадалке не ходи и не секретничай. И даже сами всё сделают в 5 лет. А копать канал без перспективы никто не возьмётся. Медведеву вообще это не надо- нет инноваций. Копать да копать.. Был бы набожен - свечку бы за благоразумие руководителей поставил. Не туда копают они. Не туда

Опять же не надо забывать, что район ближнего востока уже сейчас является самым запутанным узлом в мировой геополитике, а потому нужно думать о будущем. Раз Путин сказал что нужен такое проект, значит он не прям щас об этом подумал, а уже давно со всеми кем только можно было все раз пятнадцать обсудил, имея в виду окупаемость проекта для государства.

И последнее:

"Всероссийский проектно-изыскательский и научно-исследовательский институт "Гидропроект" имени ссылка — ведущая ссылка (в прошлом советская) организация, проектирующая гидроэнергетические и водохозяйственные сооружения. Институт расположен в ссылка и имеет филиалы в других городах России. По проектам, разработанным институтом, его предшественниками и филиалами с его основания в ссылка , на территории бывшего ссылка построено более 250 ссылка с суммарной установленной мощностью 65 ГВт (из них 45 ГВт в России) и годовой выработкой электроэнергии 230 млрд ссылка (из них в России 170 млрд кВт·ч). За пределами СССР по проектам "Гидропроекта" возведены такие сооружения, как ссылка .

Институтом были также спроектированы многочисленные каналы, хотя и не все из них были построены.

...

Электростанции на Ангаре: ссылка и ссылка .

ссылка в ссылка (2100 МВт).

Евфратский гидроузел в ссылка (800 МВт).

гидроузел Хоа-Бинь во ссылка (1920 МВт).

гидроузел Капанда в ссылка (520 МВт).

гидроузлы Аль-Кадиссия (670 МВт) и Докан (400 МВт) в ссылка .

гидроузлы ссылка (630 МВт) и Аль-Баас (80 МВт) в Сирии.

арочная плотина Мансур Эд-Дахби (70 м высотой) в ссылка .

ГЭС ссылка (248 МВт) в Марокко.

гидроузел Малка-Вакана (153 МВт) в ссылка .

ГЭС Дженпег (168 МВт), на реке ссылка , вытекающей из озера ссылка , в ссылка

гидроузел Тери (1000 МВт) в ссылка .

ссылка .

ссылка .

Каналы водоснабжения: ссылка , ссылка , ссылка и др."

Есть у меня подозрение что там не идиоты работают, и знают что к чему и почему.

Bazil - вы все верно про экономику говорите, и я с вами согласен, нужно думать про окупаемость, а для пользователей каналом (будто его уже построили!!) себестоимость грузоперевозок по каналу….

Но, вы Сами пишите, что В-Д канал требует модернизации, я написал - кап ремонта, а значит с закрытием судоходства по каналу на время проведения работ, а это от 5 до 10 лет! Так или ни так? Даже с учетом имеющейся загрузки канала, закрыть В-Д канал, даже временно, не возможно. Так?

Второе . А почему все так напирают на транспортировку нефти и газа, что нет других вариантов загрузки канала? И при чем тут Китай?